8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_GcBCTXnsvHbb]

03 Июн 2013 - 13:22 пользователь BETEP_POKA сказал:

Но дело не в этом. Я поднял вопрос о том, что прем 88 по статистике худший прем на 8 лвл. И хотел бы услышать на это отзывы.

мне по барабану хвалебные оды другим премам - мне нравится мой тигра ибо фановый... надо - может держать фланг , надо может вытанковывая урон подсветить - раздать плюх - провести за своей броней ст-лт францев.. в общем фановая машинка совмещающая в себе еще и фарм.. таки да - пока краб на Тигре. мастеров не имею  зато как мне тут в другой теме ткнули на стату  - " аж каких то 51 процент"  на Тигре :teethhappy:

[AnneTuT]

03 Июн 2013 - 12:37 пользователь BETEP_POKA сказал:

Я имел в виду, что 48.4 % - это средний уровень игры на данной машине).

Та я понял. Так и ты пойми, что яг88 во первых прем, во вторых пт. Что это значит? Что премы часто покупают неумеющие вообще ездить, даже часто как первый танк. Детям покупают и т.д. А тут ко всем неумениям, оно еще и ПТ. На которые у многих вообще не стоит даже при умении играть другими танками, что уж говорить про начинающих. Плюс пт несколько специфичная, не кустовая. Плюс некторое засилье голды и, например, китайских танков и американских барабанщиков, которым вообще на голде кататься самое то, можно в рубку жарить, а без голды и нлд не пробьют.... Вот и прикинь, какая еще должна быть статистика? Мне так думается, что она еще удивительно высокая средняя, могло быть и меньше:).

 

P.S.

Но нам ведь яг нужен фармить. Фармит? Фармит, и при этом не занудно, а с огоньком. Что еще надо то от фармера?

Изменено 3 июня, 2013 пользователем Evil_birdie

[xxMOxx]

03 Июн 2013 - 13:22 пользователь BETEP_POKA сказал:

Отдельные бои влияют на средний урон? Средний урон основной показатель?

Да. один из основных.

 

Пользователь сказал:

Я солорандомщик и в отличие от вас играю вне рот и вне взводов. Поэтому я то знаю, что влияет на бой в рандоме, и средний дамаг далеко не показатель.

Я тоже солорандомщик и средний урон влияет на средний опыт (причем напрямую), что и является основным показателем (скажу сразу - я дно и нуб)

 

Пользователь сказал:

Но дело не в этом. Я поднял вопрос о том, что прем 88 по статистике худший прем на 8 лвл. И хотел бы услышать на это отзывы.

Данная статистика говорит о том, что ЯгдТигр 8.8 сильно зависим от команды. Имея такой %, ЯгдТигр 8.8 точно не понерфят и он является одним из кандидатов на ап :blinky:  Ну а так, статистика хуже неправды, т.е. не статистика определяет хороший танк или нет (тут и мастерство игроков и зависимость от команды и пресловутые 3% ВБР (2% ничьих, 1% случайных поражений/побед) :blinky:

[anonym_GPRj8NbQClBa]

31 Май 2013 - 10:03 пользователь Aliens88 сказал:

По мне так лучше быстрее убежать, чем гарантированно получить несколько плюшек, пусть и с частичным поглощением. При том что в крыше у нас 20мм и никакой подбой там не поможет.

для топового буратины мы ваншот. я как то зашёл, через минуту получил чемодан вслепую и вышел. в полном недоумении :-)

[BOJIK_CEPbIu]

02 Июн 2013 - 23:21 пользователь water_dancer сказал:

Начинаю жалеть, что купил. Нужно было брать 34-ку.

Ты или не ПТвод, или пока не понял эту пт.

Лично я пожалел что купил т34, покатался чуток, забросил и снова фармлю онли на яге.

Яга 88:

1) Мы не попадаем к 10кам.

2) Снаряды дешевле, фармит лучше(с учетом конечно же настрела хотя бы равному нашему хп).

3) Точность.

4) Скорострельность.

5) Можно держать противника тупо на гусле и тупо по ДПМу ногибать.

6) Броня.

 

Т34:

1) УВН

2) Крепкая башня.

все.

 

ИМХО конечно же.

А вообще, задачи этих двух машин разные и сравнивать их немного некорректно.

Изменено 3 июня, 2013 пользователем BOJIK_CEPbIu

[anonym_crri9OUjXXaU]

03 Июн 2013 - 13:51 пользователь BOJIK_CEPbIu сказал:

Ты или не ПТвод, или пока не понял эту пт.

Лично я пожалел что купил т34, покатался чуток, забросил и снова фармлю онли на яге.

Яга 88:

1) Мы не попадаем к 10кам.

2) Снаряды дешевле, фармит лучше(с учетом конечно же настрела хотя бы равному нашему хп).

3) Точность.

4) Скорострельность.

5) Можно держать противника тупо на гусле и тупо по ДПМу ногибать.

6) Броня.

 

Т34:

1) УВН

2) Крепкая башня.

все.

 

ИМХО конечно же.

А вообще, задачи этих двух машин разные и сравнивать их немного некорректно.

Согласен во всем+ еще добавлю что в 0.8.6 за гусли будут давать премии, а для яги с её 4.46 перезарядом это существенный +.

[BOJIK_CEPbIu]

03 Июн 2013 - 13:56 пользователь Maskon123 сказал:

Согласен во всем+ еще добавлю что в 0.8.6 за гусли будут давать премии, а для яги с её 4.46 перезарядом это существенный +.

Да, да, мне это фича тоже понравилась)

[xxMOxx]

03 Июн 2013 - 13:51 пользователь BOJIK_CEPbIu сказал:

Ты или не ПТвод, или пока не понял эту пт.

Лично я пожалел что купил т34, покатался чуток, забросил и снова фармлю онли на яге.

Яга 88:

1) Мы не попадаем к 10кам.

2) Снаряды дешевле, фармит лучше(с учетом конечно же настрела хотя бы равному нашему хп).

3) Точность.

4) Скорострельность.

5) Можно держать противника тупо на гусле и тупо по ДПМу ногибать.

6) Броня.

 

Т34:

1) УВН

2) Крепкая башня.

все.

 

ИМХО конечно же.

А вообще, задачи этих двух машин разные и сравнивать их немного некорректно.

2-й пунк не совсем верен. Все прем танки фармят одинаково, вернее все прем танки 8-ого уровня имеют одинаковую доходность, другое дело кому что подходит, т.е. вся разница в доходах лежит в поле понимания и умения пользоваться особенностями того или иного танка :blinky:  Ну и прелесть всех премиумных танков 8-ого уровня - уникальный гем плей - эти танки ни на что не похожи со своей кучей плюсов и минусов :blinky:

[Aliens88]

03 Июн 2013 - 13:50 пользователь scheinfuge сказал:

для топового буратины мы ваншот. я как то зашёл, через минуту получил чемодан вслепую и вышел. в полном недоумении :-)

ну да, при прямом попадании мы много для кого можем быть ваншотом. И что это меняет относительно подбоя?=)

[_Raven_]

03 Июн 2013 - 13:46 пользователь xxMOxx сказал:

Да. один из основных.

Я тоже солорандомщик и средний урон влияет на средний опыт (причем напрямую), что и является основным показателем (скажу сразу - я дно и нуб)

Данная статистика говорит о том, что ЯгдТигр 8.8 сильно зависим от команды. Имея такой %, ЯгдТигр 8.8 точно не понерфят и он является одним из кандидатов на ап :blinky:  Ну а так, статистика хуже неправды, т.е. не статистика определяет хороший танк или нет (тут и мастерство игроков и зависимость от команды и пресловутые 3% ВБР (2% ничьих, 1% случайных поражений/побед) :blinky:

Вот здесь я с Вами не согласен. Я очень много играю в песке, из-за нубов на 8-10 ур., и средний урон у меня немного не дотягивает до 1000, это что получается, я нуб что ли ?

Средний опыт так же не показатель, с премиумным аккаунтом, этот показатель будет более внушительным, чем без него, но это не значит, что человек хорошо играет, не так ли ?

А про ВБР - тут скорее 99 % сливов и ничьих, и 1 % на случайную победу. Судя по тому, что творится в рандоме.

[BOJIK_CEPbIu]

03 Июн 2013 - 14:01 пользователь xxMOxx сказал:

2-й пунк не совсем верен. Все прем танки фармят одинаково, вернее все прем танки 8-ого уровня имеют одинаковую доходность, другое дело кому что подходит, т.е. вся разница в доходах лежит в поле понимания и умения пользоваться особенностями того или иного танка :blinky: Ну и прелесть всех премиумных танков 8-ого уровня - уникальный гем плей - эти танки ни на что не похожи со своей кучей плюсов и минусов :blinky:

252 серебра - стоимость снаряда яги.

1060 серебра - стоимость снаряда т34.

Вот и посчитайте:)

 

Да, у т34 средний урон выше.

Ну ок, за 504 серебра(2 выстрела яги) получим тот же урон))

Изменено 3 июня, 2013 пользователем BOJIK_CEPbIu

[Aliens88]

03 Июн 2013 - 14:05 пользователь xxMOxx сказал:

Как кричал один красный на СУ-100 (правда танк был другой): "Два хп, всего 2 хп!!!...." (он их мне оставил, а я ему нет) :teethhappy:

Но на самом деле, прирост поглащения урона от фугасов полностью, а то и с перекрытием съедят лишние 500кг на ходовую, тот же бур увидит скорость и поймет, что и после перезарядки можно смело кидать в туже точку :blinky:

Там даже не в этом дело, просто крыша 20мм и поглощение урона там из за этого никакое.

[xxMOxx]

03 Июн 2013 - 14:02 пользователь _Raven_ сказал:

Вот здесь я с Вами не согласен. Я очень много играю в песке, из-за нубов на 8-10 ур., и средний урон у меня немного не дотягивает до 1000, это что получается, я нуб что ли ?

Средний опыт так же не показатель, с премиумным аккаунтом, этот показатель будет более внушительным, чем без него, но это не значит, что человек хорошо играет, не так ли ?

А про ВБР - тут скорее 99 % сливов и ничьих, и 1 % на случайную победу. Судя по тому, что творится в рандоме.

Поясню свои слова:

Средний урон и опыт я имел в виду на конкретном танке и для каждого он свой.

Про ВБР - зайдя в бой АФК - % на победу, за частую больше, чем при активных действиях (ну нет другого объяснения почему вдруг люди имеют по 42% побед, по всем раскладам, что если ничего не делать то винрейт будет в районе 48%) 2% на ничью - официальная статистик ВГ (другой у нас просто нет, эта единственно достоверна, про правдивость говорить не будем)

1% на случайную победу - как раз те случаи, когда игрок АФК, а победа есть.

Ну а остальное - можно долго рассуждать на философскую тему распределения случайных величин, "круга рандома", "волны рандома", "точки входа в рандом", но по итогу мы придем к 48% побед по не зависящим от нас причин и всему остальному благодаря везению и умению :blinky:

[_Zip]

03 Июн 2013 - 14:02 пользователь _Raven_ сказал:

Вот здесь я с Вами не согласен. Я очень много играю в песке, из-за нубов на 8-10 ур., и средний урон у меня немного не дотягивает до 1000, это что получается, я нуб что ли ?

 

Средний опыт так же не показатель, с премиумным аккаунтом, этот показатель будет более внушительным, чем без него, но это не значит, что человек хорошо играет, не так ли ?

Средний урон на конкретной технике.

 

Опыт вообще не учитывается при расчете того же КПД, а в данном случае имеется в виду, что чем больше опыта (без учета према) вы получили за бой - тем больше пользы принесли для команды.

[xxMOxx]

03 Июн 2013 - 14:12 пользователь BOJIK_CEPbIu сказал:

252 серебра - стоимость снаряда яги.

1060 серебра - стоимость снаряда т34.

Вот и посчитайте:)

Нет, ну если стрелять по воронам в Энске, то да, а так за счет скорострельности и разового урона то на то и получится :blinky:

[anonym_GcBCTXnsvHbb]

03 Июн 2013 - 14:12 пользователь Maskon123 сказал:

Ну с подбоем он кинет чемодан, кританет мехвода/двигатель/еще пару членов экипажа и потом когда яга попытается убежать кинет еще 1 чемодан, то есть всё равно в ангар,ток на 40с. позже.

вот именно поэтому меня единственное что напрягает  на яге - наличие  больше одного холодоса или бура  ( или вместе взятых -  уползти и выжить можно - только смысл в этм если у тебя хп на донышке. накритовано ВСЁ и ВСЕ, скорость не выше 5 кмч после разгона, овал сведения как у арты после доворота корпусом - ну и так далее  :teethhappy:

[_Zip]

03 Июн 2013 - 14:20 пользователь _Raven_ сказал:

А ну тогда да, да и к тому же касаемо всех неоднокнопочных, за исключением светляков, ИМХО, считаю годным правило - если дамаг на танке, на уровне хп этого танка, то значит ты полезен в бою.

Хорошо, если только, этот дамаг был набит на танках своего же уровня, а не на 2 ниже и светляках.

Да и, как правило, этого всё равно не достаточно, ибо у того же ИС-3 - 1500 хп, вы набили 1300. По мелочи, по мелочи, там набегает и в итоге бой идёт в трубу.

 

Но вообще, если в бою на яге разложили 1 на 1 ТТ своего уровня, то это уже неплохо, это уже действительно были полезны для команды)))

[anonym_crri9OUjXXaU]

03 Июн 2013 - 14:22 пользователь Ceros сказал:

вот именно поэтому меня единственное что напрягает  на яге - наличие  больше одного холодоса или бура  ( или вместе взятых -  уползти и выжить можно - только смысл в этм если у тебя хп на донышке. накритовано ВСЁ и ВСЕ, скорость не выше 5 кмч после разгона, овал сведения как у арты после доворота корпусом - ну и так далее  :teethhappy:

Как по мне так любая арта для яги опасность.Вот сидишь себе за камешком, спрятав нлд и смотришь как алёшки пытаются пробить тебя в рубку. И тут Внезапно су5/105ам или еще хуже-гриль начинает тебя лупить в лучшем случае по 50хп, и самое главное если отступишь- откроешь нлд, если не отступишь так и запинает по 50 хп. Вот это реально бесит....

И если будет стоять ис-3 рядом или еще какое-то чудо по которому в теории может пройти полный урон,  всё ровно будут пинать ягу.

[BOJIK_CEPbIu]

03 Июн 2013 - 14:18 пользователь xxMOxx сказал:

Нет, ну если стрелять по воронам в Энске, то да, а так за счет скорострельности и разового урона то на то и получится :blinky:

А еще есть такой момент, как реализация дамага,

что на яге 88 сделать проще за счет скорострельности, быстрого сведения и точности)

Изменено 3 июня, 2013 пользователем BOJIK_CEPbIu

[_Raven_]

03 Июн 2013 - 14:27 пользователь _Zip сказал:

Хорошо, если только, этот дамаг был набит на танках своего же уровня, а не на 2 ниже и светляках.

Да и, как правило, этого всё равно не достаточно, ибо у того же ИС-3 - 1500 хп, вы набили 1300. По мелочи, по мелочи, там набегает и в итоге бой идёт в трубу.

Это раньше такое было возможно, сейчас воевать приходится исключительно с 8 ур. с редкими забросами в эти бои 6-7 ур., как минимум.