8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[FRG90]

14 Мар 2013 - 09:36 пользователь Steel_Rat_Kharkov сказал:

вчера толкая перед собой труп вражеского 13-75 (убитого мной тараном и последующим выстрелом  ;-) )

 

завалил ат15 (не према, лоб в лоб) , вот он наверное бедняга плакал ;-)

 

спасибо за такой совет(почерпнул отсюда, не помню кто писал), бой закончился ничьей, тк оставался я и вражеская су 100, края от меня убежала :-(

при этом наш слившийся тип 59 весь на *** исходил, матюкая меня за то что я медленно двигался с трупом перед собой,

но если бы я им не прикрывался, то мнея бы ат15 разобрал бы в нбл...дрались мы на равнине... вот так ;-)

я ат15 веселее убил. играли через 1 холмик . у меня виден верх рубки, у него башенка. я в башенку накидываю, а он рикошет - непробил. печаль словил.

п.с. я выхожу из танчиков на время( месяц - 2). надо отдохнуть от них.

[Lossler]

У меня тут назрел вопрос так как немецкие обезьяны через боев 15 заканчивают качать 5 перк. Кто брал наводчику умение снайпер? По описанию увеличивает критический урон по модулям. Вот я и задумался так как зачастую по тяжам 9 лвл для постановки на гуслю (стреляеем в лоб) требуется 2 а то и 3 выстрела. В общем вопрос с прокаченным снайпером проще будет сбивать гусли или нет

(больше ли будет наносимый дамаг по модулю)?

[_DaRTh_Weider]

Снайпер дает 3% всего

[Lossler]

14 Мар 2013 - 10:10 пользователь Turok1983 сказал:

Снайпер дает 3% всего

3% к шансу нанесения критического повреждения или к наносимому повреждению по модулю?

[pi_kasso]

Угу, когда тебя Т-44 поджигает два раза подряд, начинаешь думать, что есть ТАКОЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПЕРК. Или зажигательные снаряды с собой возят.

[Aliens88]

13 Мар 2013 - 21:52 пользователь Perenoschik сказал:

у меня 1 вопрос. как ты так попадаешь издалека. что не выстрел то попал. ну 80%. у меня на такие дистанции наверно 50 попал, из них 50 пробил. т.е. 25%

ну и канечно БАЛЬШОЕ спасибо за видео и все что ты тут написал

 

PS имхо по моему тему надо закрывать и заливать новую. а то 500 страниц ни кто не осилит. кроме тактик нового в ней узналничего, кроме того что СП надо на автоприцеле мочить

не знаю как у вас, да и толпа народу тут жалется на косость, так вот, если честно я не знаю как вы стреляете или просто вы помните каждый промах но не запоминаете эпичных попаданий, у меня орудие стреляет  достаточно метко, то что показано на видео, так почти каждый бой происходит, за исключением тотальных невезений, помню стрелял по СуПу с расстояния метров 200 и из 15 выстрелов, только 5 попаданий и только 2 с пробитием, но таких моментов раз на боёв 30 навреное, в остальном точность впечатляющая. Поэтому ещё раз удивляюсь чего тут все плак разводят, либо в пинге у вас проблема, либо метитесь не так, либо поменяйте стандартный прицел, тоже помогает лучше видеть намеченное место.

13 Мар 2013 - 22:04 пользователь Fee1_Good сказал:

слишком буквально поняли написанное мною. я с механикой игры знаком, и конечно же знаю что разброс указывается на 100м. я вел к тому что ко мне закрадываються мысли о том что эти циферки ничего не значат. 0.31 или 0.4 - без разницы. впервые подумал об этом катая е50м. и опять же свожу к тому что может я такой. но на е100 с разбросом в 0.4 процент попадания выше чем на яге с 0.31. и да, я жду когда сведется. не нужно это привязывать к кол-ву боев, это твинк. вопрос по прежнему открыт - почему я с разбросом 0.31 стреляя на дистанции 350+ метров имею чувство будто меня на***ли?

 

P.S. глянул в почти все профили с последних двух страниц и увидел что у очень немногих процент попадания не выше 75. что опять же наводит на мысль как с 0.31 попадать реже чем с 0.4 и прочих ?

процент попадания, как тут уже и говорили, ни о чём не сообщает нам, особенно у той техники, у которой скорострельность выше, к примеру, на ягд е100, я делаю в среднем 4-7 выстрела за бой и разумеется учитывая что перезарядка там огого какая долгая, я треляю наверняка, при полном сведении и при полной уверенности что снаряд попадёт, а не ударится в стену.  ТОже самое могу сказать и про е 100, я стреляю на даль конечно, но реже это делаю и так же берегу каждый выстрел и стараюсь стрелять наверняка.

 

На 88ой, у меня дикая скорострельность, я усаживаю по 4 снаряда в дом, если этот дом мне мешает, я усаживаю по 4 снаряда в исчезнувший силуэт, потому что знаю что хотя бы 1 из них точно поразит цель и мне не жалко остальные промахи, потому что это копейки по серебру и потому что это всего 4 секунды.  Так что точность на скорострелах можете даже не смотреть.

 

13 Мар 2013 - 22:19 пользователь Shkat сказал:

Давай уже делай видео по другим немцам и конечно с комментариями. Мне понравилась твоя манера. Подумываю даже купить ЯгдТигр8.8.

нет уж спасибо=) я не обзорщик типа фотона64, я делаю видео про 88ую потому что мне нравится на ней ездить, нравится какие бои она показывает и про это хочется поделиться остальными любителям. Но это занимает достаточно большое время, поэтому на поток видосы снимать не собираюсь.

 

 

14 Мар 2013 - 10:15 пользователь Lossler сказал:

3% к шансу нанесения критического повреждения или к наносимому повреждению по модулю?

к шансу

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Aliens88

[EagleB3]

Ох, есть что написать... И время есть, чтобы написать...

 

Во-первых, спасибо всем, кто посмотрел мои реплеи!

 

12 Мар 2013 - 21:40 пользователь Bifrest сказал:

А мне понравилось..

Оч. приятно... Краснею от удовольствия...

12 Мар 2013 - 19:46 пользователь KroJIuk_Ha_Oxote сказал:

когда надо идти вперёд,ты боишься,или не успеваешь сообразить,этого я не знаю..

а потом пытаешься всё успеть,но поздно..

А можно чуть конкретнее? Такой-то бой, такая-то минута. Лучше было бы рвануть туда-то...

 

13 Мар 2013 - 20:17 пользователь Fee1_Good сказал:

вводят в ступор летящие куда либо снаряды когда весь танк в прицеле

На этих выходных стрелял по ИС (обычный ИС безо всяких добавок. Реплей не сохранился). Степи, встречный бой, он на базе (без кочек и прикрышек), развернут ко мне строго мордой (и корпус, и башня). Я иду от нижнего респа, спустился в овраг - мы в одном уровне. Дистанция примерно 300 метров.

1-й выстрел (ББ) - снял 309ХП

2-й выстрел (ББ) - попал. Урона нет. Криков "Рикошет" и "Не пробил" нет. На всякий случай ставлю голду.

3-й выстрел (Голда) - попал. Урона нет. Криков "Рикошет" и "Не пробил" нет.

4-й выстрел (Голда) - попал. Урона нет. Криков "Рикошет" и "Не пробил" нет.

5-й выстрел (Голда) - попал. Урона нет. Криков "Рикошет" и "Не пробил" нет.

6-й выстрел (Голда) - попал. Урона нет. Криков "Рикошет" и "Не пробил" нет.

Целил в маску, целил в корпус. Ну, допустим, когда в маску - снаряд пошел в щеку и рикошет. Но криков "Рикошет" не было. А в корпус? ИС спереди ровный, как памятник на кладбище. И ромб он не ставил.

В итогах боя: по этому ИС 6 попаданий, критов нет, урон 309ХП.

Скажите мне хоть кто-нибудь - что ЭТО было?

Без рикошета я его болванкой я его лоб должен был пробивать как бумагу. А голдой - вообще навылет.

Куда улетели 5 моих снарядов?

 

После этого боя я включил "Серверный прицел". И вот сегодня читаю:

 

13 Мар 2013 - 12:42 пользователь DinamicVolt сказал:

часто даже на дистанции в 300м противники умудряются попадать в пулемет.

Пользователь сказал:

Я вот что заметил — даже с таким разбросом все равно как по волшебству почему-то снаряды 122мм пушек летят точно в цель. Может мне кажется, но постоянно происходят такие ситуации, где вроде сведение значительно больше цели, а снаряды все равно летят туда куда надо, причем это не единичный случай.

Пользователь сказал:

снаряды у всех орудий при полном сведении почти всегда летят ровно в центр

Но сначала я сегодня же стопку примерно такого же разного обнаружил в ветке Шпрота. Поэтому отвечал там. А сюда - вот копи-паст:

===============================================================

Много раз замечал (да и вы, наверное, тоже): на больших дистанциях пробить кого-то в крышу проще, чем даже на близких. Стреляем в верхнюю линию контура или чуть-чуть под нее - и наносим урон.

Включил в настройках "серверный прицел" (если кто не в курсе: снаряд летит всегда по серверному прицелу. А включение в настройках - это только влючение отображения реального положения дел. Причем без учета лага. Или, если угодно, наоборот: с погрешностью, внесенной лагом).

Увиденное несколько... Удивило...

 

Серверный прицел не просто следует за моим курсором; он как-бы "залипает" на некоторых зонах танка в который я целюсь.

Например, на средней или дальшесредней дистанции выцеливаю кого-нибудь в башню. Если я поднимаю курсор выше середины маски, то прицел перепрыгивает на крышу и там "залипает" - мелкие движения мышью после этого игнорируются. Есть стойкое ощущение, что "прилипание" связано с коллижн моделью цели - например, у СПерша липнет к середине крыши, а у КВ-4 - к правой стороне (т.е. в пулеметную башню). Я пока не готов утверждать, но есть прочное ощущение, что такая связь имеется. На средних и ближесредних дистанциях вожу по всему ВЛД как кистью - ходит плавно. Но подвожу ближе к пулемету - прыгает в пулемет и там залипает.

А если я на близкой дистанции вожу курсором по чьему-либо борту - ничего никуда не липнет. Только обычное небольшое запаздывание, нормальное для серверного прицела.

 

Я, собственно, к чему: если это так, то в наше прицеливание сначала вносится некоторая поправка (и определяется точка прицеливания), а уже потом начинает работать ВБР.

 

И (если это так): Допустим,  кто-то показал из-за камня половину башни. Ты целишься в середину видимой половинки крыши. Сервер сначала прилепит точку прицеливания в середину крыши - и от этой точки начнет строить кривую распределения вероятности (а тогда в нашу пользу будет работать только правая часть кривой). В этом случае заботливый сервер сразу снижает вероятность успешного попадания где-то так на 75% (знатоки ТВиМС пусть поправят, если захотят).

============================================================================

 

Включите серверный прицел в настройках и проверьте мои наблюдения, кому не лень!

 

P.S. Еще раз спасибо просмотревшим реплеи!

P.P.S. Насчет "куда летит снаряд" - КМК, мое мнение достаточно не нубское. Реплеи я отбирал по принципу средней удачности/неудачности. Перед тем как выкладывать посмотрел на отобранное в ReplayManager (чисто чтобы узнать что же там накопилось). С удивлением увидел, что, помнится, в 4 из 7 из реплеев - процент попаданий = 100%.

P.P.P.S. Хотя, возможно, я выцеливаю не оптимальные места для конкретной ситуации...

[Lossler]

В игре за разброс отвечает распределение Гаусса (Нормальное распределение) ( в вики можно почитать там все четко расписано).

Суть в кратце этого распределения: Имея мы разброс 0,31 на 100м и 0,5 на 100 метров шанс того что снаряд полетит в центр одинаковый. То есть при разбросе в 0,31 у нас больше кучность чем при разбросе в 0,5 но не как не лучше точность.

[AnneTuT]

14 Мар 2013 - 10:18 пользователь Aliens88 сказал:

процент попадания, как тут уже и говорили, ни о чём не сообщает нам, особенно у той техники, у которой скорострельность выше, к примеру, на ягд е100, я делаю в среднем 4-7 выстрела за бой и разумеется учитывая что перезарядка там огого какая долгая, я треляю наверняка, при полном сведении и при полной уверенности что снаряд попадёт, а не ударится в стену.  ТОже самое могу сказать и про е 100, я стреляю на даль конечно, но реже это делаю и так же берегу каждый выстрел и стараюсь стрелять наверняка.

 

На 88ой, у меня дикая скорострельность, я усаживаю по 4 снаряда в дом, если этот дом мне мешает, я усаживаю по 4 снаряда в исчезнувший силуэт, потому что знаю что хотя бы 1 из них точно поразит цель и мне не жалко остальные промахи, потому что это копейки по серебру и потому что это всего 4 секунды.  Так что точность на скорострелах можете даже не смотреть.

Кстати, да на скорострелках, особенно на преме как яг88 да и с его  дешевыми снарядами приходится ровнять с землей деревни, заборы, машины. И стрелять на авось не жалко. Так что тут никак не должно быть больше попаданий, чем в жлобских танках.

[DinamicTank]

Мне очень не нравится что при переключении в снайперский режим точка прицела моментально меняется это у всех так ?

А еще улетания снаряда в пустоту если цель пропадает из засвета при этом никуда не перемещаясь :(

[sls326]

14 Мар 2013 - 10:24 пользователь EagleB3 сказал:

Скажите мне хоть кто-нибудь - что ЭТО было?

Это просто ВБР, алгоритм, который регулирует процесс игры и ее результат. Он нужен для того чтобы выровнять шансы игроков с разными скилами и что бы посредственные игроки не разбегались из игры, а приносили прибыль ВГ.  Я вчера на ЯП2 4(!) раза попал по с....му квасу без дамага и один раз был рекошет. И это с 200 метров! В обычной ситуации я бы его отправил в ангар за 10 секунд без вариантов, но не тут то было...Надо ли говорить, что команда наша феерически слила минуты за две и мои коллеги лопались просто как мыльные пузыри))))Это часть игры и с этим надо просто смириться.

[FRG90]

14 Мар 2013 - 10:53 пользователь Evil_birdie сказал:

Кстати, да на скорострелках, особенно на преме как яг88 да и с его  дешевыми снарядами приходится ровнять с землей деревни, заборы, машины. И стрелять на авось не жалко. Так что тут никак не должно быть больше попаданий, чем в жлобских танках.

соглашусь, например если в руинберге встать в окно просмотра перекрестка с нижнего респа, то 1 снарядом бью грузовик, мешающий обзору, а на кв2 приходится терпеть и ждать, пока его долбанут.

[Sevanushka]

13 Мар 2013 - 18:17 пользователь armagil970 сказал:

Интересно сколько бы дали за победу...

У меня была похожая картинаhttp://cs521200.vk.me/u213749/doc/1e38c1d5b243/shot_006.jpg

[sanek_master]

14 Мар 2013 - 10:58 пользователь sls326 сказал:

Это просто ВБР, алгоритм, который регулирует процесс игры и ее результат. Он нужен для того чтобы выровнять шансы игроков с разными скилами и что бы посредственные игроки не разбегались из игры, а приносили прибыль ВГ.  Я вчера на ЯП2 4(!) раза попал по с....му квасу без дамага и один раз был рекошет. И это с 200 метров! В обычной ситуации я бы его отправил в ангар за 10 секунд без вариантов, но не тут то было...Надо ли говорить, что команда наша феерически слила минуты за две и мои коллеги лопались просто как мыльные пузыри))))Это часть игры и с этим надо просто смириться.

Непонимания простых основ игровой механики сводится к тому, что проще поверить в заговор

А реплея, как вы не пробили Кваса, у вас конечно же нет

[anonym_e9GXU9RUSyXt]

Кстати да, Касаемо "залипания" прицела- есть такая весчь...

особенно ярко проявляется при пропадении танка из засвета- особенно четко видно на Арте- там свелся и доооолго ждешь зарядки- в момент пропадения красного танка прицел прыгает- и надо корректировать.

[Aliens88]

14 Мар 2013 - 11:10 пользователь rusdva сказал:

Кстати да, Касаемо "залипания" прицела- есть такая весчь...

особенно ярко проявляется при пропадении танка из засвета- особенно четко видно на Арте- там свелся и доооолго ждешь зарядки- в момент пропадения красного танка прицел прыгает- и надо корректировать.

разумеется он прыгает, танк высотой 2-3 метра, у вас прицел на нём находится, а когда танк пропадает, прицел падает на землю и разумеется смещается.

 

Да и вообще народ, хватит тут разводить заговоры всякие. Для этого есть специальный вайновские темы, да и половина того что вы тут сказали укладывается в правила и механику игры. А уж про то как и почему гусли впитывают урон уже столетиями говорилось самими разрабами, просто всем читать лень.

 

Уясните основное правило, если вы стрельнули в точку в которую хотели и она не пробилась или поглотила урон, не нужно туда же посылать ещё 10 снарядов, а потом говорить "почему ни одного пробития то?"

[EagleB3]

14 Мар 2013 - 10:39 пользователь Lossler сказал:

В игре за разброс отвечает распределение Гаусса (Нормальное распределение) ( в вики можно почитать там все четко расписано).

Суть в кратце этого распределения: Имея мы разброс 0,31 на 100м и 0,5 на 100 метров шанс того что снаряд полетит в центр одинаковый. То есть при разбросе в 0,31 у нас больше кучность чем при разбросе в 0,5 но не как не лучше точность.

Лучше пояснить рисунком. Заходим сюда. На дистанции 100м:

У пухи с разбросом 0,31 расстояние между точками С и D равно 0,31 м [a-15,5...a+15.5]

У пухи с разбросом 0,5 расстояние между точками С и D равно 0,5 м [a-25...a+25].

Теперь представьте себе, что Вы со 100м целитесь в щиток пулемета диаметром 32см (для простоты).

Из первой пухи Вы попадете с вероятностью 100%.

Из второй:

- попадете с вероятностью, пропорциональной площади под кривой от (a-16) до (a+16).

- промахнетесь с вероятностью, пропорциональной площади под кривой от (a-16) влево + от (a+16) вправо.

[sls326]

14 Мар 2013 - 11:07 пользователь sanek_master сказал:

 

Непонимания простых основ игровой механики сводится к тому, что проще поверить в заговор

А реплея, как вы не пробили Кваса, у вас конечно же нет

А нет никакого заговора, есть обычный алгоритм, о котором все знают, да и парни из ВГ особо не скрывают. О чем тут спорить? Что ВБРа нет? Так он есть...

[DinamicTank]

Заговор говорите. ..

Вчера на малиновке в небе появился яркий шар

Который резко менял свою траекторию затем шар разделился на три отдельных обьекта которые немного полетав над коровником меняя цвета снова слились а один обьект который резко набрав высоту растворился в небе. У некоторых танков в это время мотор либо заглох либо стал работать с перебоями.  А наводчик с вражевского т34 говорил что его сознание на эть время было перенесено на борт неземного корабля где ему показывали цветные лучи неописуемой красоты...

 

[anonym_e9GXU9RUSyXt]

ТОчно

Еще деды поговаривали, сто в поле малиновки растет не простая трава...