Перейти к содержимому

8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]


anonym_Jpj7ufqHs6Hv

  

8 353 пользователя проголосовало

  1. 1. Модули

    • Улучшенная вентиляция класс 3
      5768
    • Усиленные приводы наводки
      3594
    • Просветленная оптика
      2036
    • Заполнение баков CO2
      86
    • Орудийный досылатель крупного калибра
      7537
    • „Мокрая“ боеукладка Класс 2
      96
    • Большой противоосколочный подбой
      572
    • Ящик с инструментами
      638
    • Стереотруба
      3029
    • Маскировочная сеть
      1062
    • Усиленые торсинны 5+ т класса
      135
  2. 2. Расходники

    • Шоколад (50 золота)
      379
    • Большой ремкомплект (50 золота)
      752
    • Большая аптечка (50 золота)
      617
    • Автоматические огнетушители (50 золота)
      2329
    • 105-октановый бензин (50 золота)
      105
    • 100-октановый бензин
      315
    • Малый ремкомплект
      7327
    • Малая аптечка
      7248
    • Ручные огнетушители
      5092
    • Не использую расходники
      200
  3. 3. Первым скилом вы будете прокачивать?

    • Маскировка
      1089
    • Боевое братство
      1519
    • Ремонт
      3755
    • Пожаротушение
      85
    • Каждому свое
      1905


Рекомендованные публикации

Игроки
1 875 публикаций
9 980 боёв
07 Фев 2013 - 09:36 пользователь Aesonetka сказал:

У меня такой вопрос, а куда стрелять в мертвом клинче другой яге 8.8 ? До пулемёта пушка не опускается...

Если прямо совсем всё мёртво как вы говорите=) то переключаемся на фугасы и стреляем в основание рубки, урон будет проходить через тонкую крышу. Но правда урон не сильный, таким способом сможете критануть радиста и мехвода и заставить противника нервничать. Разбирать же до нуля так придётся очень долго=)

 

 

07 Фев 2013 - 09:49 пользователь TotNhat сказал:

Вопрос к знатокам. Что делать на 8,8 на рудниках. При следующих факторах:

Арта от 3х штук. Горка у врага. Арта умеет переезжать и стрелять по трассам. Светляки врага умные, а и не слились.И следовать принципу: "если я не стреляю, я приношу пользу врагу". Какую пользу может принести 8,8 команде в такой ситуации?

Умирать=)  Только таких идеальных условий у противника раз на 30 боёв. Никогда не поверю что у кого то ттак бывает каждый бой.

 

 

Я лично на рудниках всегда еду в деревню под горку,там где тт бодаются, не важно с какого респа,Защита от арты 100%, вообще не важно сколько её на карте, когда бой идёт за деревню, а он всегда идёт за неё. И уж дамаг вы там  при любом исходе вольёте. А то что горка врагом занята, так пофиг, по ним союзная арта и свой балкон стреляет, максимум что они могут сделать, светануть, но арта нас из за горы не видит. Ну или 1-2 раза урон накинут, не страшно. Если кто то сильно достаёт с горы, я обычно разворачиваюсь и ставлю на гуслю, дальше дело техники и союзников.

 

При такой позиции по крайней мере ни разу ещё не оставался с нулевым дамагом. И самая *** при такой позиции, елси союзники пропустят врага по центру и он заедет вам точно в зад, во всех остальных ситуациях можно жить.

Ссылка на комментарий
Игроки
172 публикации
4 798 боёв
07 Фев 2013 - 10:01 пользователь Aliens88 сказал:

Умирать=)  Только таких идеальных условий у противника раз на 30 боёв. Никогда не поверю что у кого то ттак бывает каждый бой.

Увы, у меня было 4 подряд вот и запомнилось.

 

07 Фев 2013 - 10:01 пользователь Aliens88 сказал:

Я лично на рудниках всегда еду в деревню под горку,там где тт бодаются, не важно с какого респа,Защита от арты 100%, вообще не важно сколько её на карте, когда бой идёт за деревню, а он всегда идёт за неё. И уж дамаг вы там  при любом исходе вольёте. А то что горка врагом занята, так пофиг, по ним союзная арта и свой балкон стреляет, максимум что они могут сделать, светануть, но арта нас из за горы не видит. Ну или 1-2 раза урон накинут, не страшно. Если кто то сильно достаёт с горы, я обычно разворачиваюсь и ставлю на гуслю, дальше дело техники и союзников.

 

При такой позиции по крайней мере ни разу ещё не оставался с нулевым дамагом. И самая *** при такой позиции, елси союзники пропустят врага по центру и он заедет вам точно в зад, во всех остальных ситуациях можно жить.

Ага, я так же думал. Пока на меня сверху не свесился Паттон и не расстрелял в крышу рубки, а рядом стоящие 4 союзных ТТ даже башни не повернули его отогнать, так беспомощно я еще себя никогда не чувствовал в этой игрушке. Так ***, это никогда сзади приехали, а когда с горки в крышу расстреливают :-(
Ссылка на комментарий
Игроки
7 378 публикаций
19 591 бой
07 Фев 2013 - 05:43 пользователь Motordoc сказал:

Зря. Очень и очень интересный аппарат. Если интересует фарм то в среднем около 40-50 с премом чистыми выходит. Перезарядка 6.6 сек с досылом+ББ+вентилятором и альфой в 390. Отличная скорость которая позволяет закручивать медленных тяжей.

Да ничего не зря.... у меня в ангаре ИСУ и объедок, на подходе утюг 268. А вот немцев не было никогда. Мне был интересен именно немецкий агрегат

 

07 Фев 2013 - 10:01 пользователь Aliens88 сказал:

 

Я лично на рудниках всегда еду в деревню под горку,там где тт бодаются, не важно с какого респа,Защита от арты 100%, вообще не важно сколько её на карте, когда бой идёт за деревню, а он всегда идёт за неё. И уж дамаг вы там  при любом исходе вольёте. А то что горка врагом занята, так пофиг, по ним союзная арта и свой балкон стреляет, максимум что они могут сделать, светануть, но арта нас из за горы не видит. Ну или 1-2 раза урон накинут, не страшно. Если кто то сильно достаёт с горы, я обычно разворачиваюсь и ставлю на гуслю, дальше дело техники и союзников.

Все так, кроме одного момента. Нет там 100 % защиты от арты. Сам ее катаю, и знаю о чем говорю. Поэтому "Ну или 1-2 раза урон накинут" все же больше похоже на истину :Smile_Default:  Впрочем все варианты надо пробовать, потому как карта неоднозначная. Трудности, как правило, возникают на северном респе.

 

07 Фев 2013 - 09:49 пользователь TotNhat сказал:

Для тех, кто катается на 8,8 в деревню, вопрос. А как вы туда доехать успеваете? На горке к тому моменту, как вы доедете до первых домов 100% уже будут танки, и если эти танки чужие и есть арта, то.... А если на  горке нет танков, значит на 100% один быстрый СТ уже сидит в деревне, а значит 8,8 будет меж двух огней. Про нычки, я не знаю с какими оленями вы играете, но 3/4 из нычек что в видеоруководствах указаны простреливаются артой влет, стоит той отъехать от своей базы.

Опять про рудники. По поводу верхнего балкона. КАК на нем можно стоять? Вы в курсе, что даже если вы НЕ засвечены, ваш трассер видно через арт прицел, да-да не только трассер от арты виден, но и от выстрела из обычной танковой пушки. А грамотная арта если нет целей будет на 95% сведена на балкончик этот, и ваш выстрел обернется чемоданом.

Это еще раз подтверждает, что карта весьма сложная и исход зависит в большой степени от фарта. Можно настрелять много оленей, а могут и самого тут же за хобот подвесить. В каждом случае нужно оценивать силы врага и его возможные действия от того и плясать. По поводу "меж двух огней" согласен на все 100. Сам пробираюсь в деревню на танке (бо скорость повыше ягодного и есть возможность вертеть башней) сбоку от бодающихся и наваливаю врагу в бочину. Видно, что это заставляет его вертеться как уж на сковородке. Поэтому я на Рудниках, играю классическое ПТ: стоять поодаль и никидывать в просвет камней. При благоприятном развитии событий, выдвигаюсь вперед. Иначе город будут грабить без меня, а это не есть правильно  :Smile_coin:

Ссылка на комментарий
Игроки
449 публикаций
21 263 боя
07 Фев 2013 - 08:49 пользователь ARIEC_OMSK сказал:

Ох уж эти тЁрки каждые 50 страниц....   лампочка, маскировка и.т.д.  Сам люблю и хочу маскировку на ягу88, но когда до нее руки дойдут я уже может и в танки играть перестану))   На 704м или 268м там даааааа.  Я бывает тупо из-за деревца какого-нибудь по своему засвету вражин разбираю.  Кстати на яге  светить тоже нравится, качаю максималку  на обзор, ненавижу когда не вижу кто стреляет)

позвольте уаткнуть вам плюс =) какая там маскировка, она будет явно даже не четвертым умением на этой машине)
Ссылка на комментарий
Игроки
449 публикаций
21 263 боя
07 Фев 2013 - 09:36 пользователь Aesonetka сказал:

У меня такой вопрос, а куда стрелять в мертвом клинче другой яге 8.8 ? До пулемёта пушка не опускается...

а "не допускать клинч" в качестве варианте не рассматривается?  :Smile_harp:  вот серьезно, кто-кто, а другие яги точно дискомфорта не доставляют, ибо либо стоят бортом, либо в мою танцующую птшку не попадают) ну, в нлд.
Ссылка на комментарий
Игроки
7 378 публикаций
19 591 бой
07 Фев 2013 - 10:46 пользователь Tie_My_Rope сказал:

а "не допускать клинч" в качестве варианте не рассматривается?  :Smile_harp:  

А, да, тоже хотел подкинуть оригинальную идею в случае что делать, если сцепились два ягодных.... Бывает такое крайне редко, но бывает. Так вот: жмите F7 и чьи тараканы прилетят раньше - тот и победит)))))))) Иначе обе команды перестанут играть и будут угарать с двух бодающихся монстров под *** и чипсы  :Smile_teethhappy:  :Smile_popcorn1:  :Smile_teethhappy:
  • Плюс 1

Ссылка на комментарий
Игроки
449 публикаций
21 263 боя
06 Фев 2013 - 20:24 пользователь TotNhat сказал:

Патон на горке первый раз, второй раз чаффи, 3й и 4й не помню. Все разы по две плюшки от арты на 700-1100 = ангар. Доехать до укрытий не успеваю никуда.

 

 

Экипаж докачивает первый перк 95% ремонта.

да лол, звездуйте сразу под гору, один ***, как говорится, "кто, если не мы?".арта заряжается 15-30 секунд, за это время можно смело уехать с зоны обстрела.
Ссылка на комментарий
Игроки
449 публикаций
21 263 боя
07 Фев 2013 - 11:00 пользователь Boevoy_Lis сказал:

А, да, тоже хотел подкинуть оригинальную идею в случае что делать, если сцепились два ягодных.... Бывает такое крайне редко, но бывает. Так вот: жмите F7 и чьи тараканы прилетят раньше - тот и победит)))))))) Иначе обе команды перестанут играть и будут угарать с двух бодающихся монстров под *** и чипсы  :Smile_teethhappy:  :Smile_popcorn1:  :Smile_teethhappy:

не знаю, учитывая то, как мы светимся, пустить ягра в клинч - задача сложная)
Ссылка на комментарий
Игроки
2 182 публикации
38 981 бой
ребята у меня тут вопрос есть. Если установить мод для удаления каиуфляжей то шкурки будут работать?
Ссылка на комментарий
Игроки
7 378 публикаций
19 591 бой
07 Фев 2013 - 11:05 пользователь Tie_My_Rope сказал:

не знаю, учитывая то, как мы светимся, пустить ягра в клинч - задача сложная)

Я и говорю, что это весьма редкий случай. Со мной это было один раз, кстати, на тех же рудниках.... Крался я вдоль скалы по воде (арты не было). В это время, с другой стороны, крался такой же ушлый яговод, и на очередном повороте мы столкнулись лбами  :Smile_teethhappy:  Кино и немцы! Пришлось ГАИ вызывать (F7)  :Smile_harp:
  • Плюс 2

Ссылка на комментарий
Игроки
1 875 публикаций
9 980 боёв
07 Фев 2013 - 11:16 пользователь Sashkodrom сказал:

ребята у меня тут вопрос есть. Если установить мод для удаления каиуфляжей то шкурки будут работать?

будут, шкурка это же не камуфляж

 

 

 

Лис, арта там не достаёт никак, про накинут 1-2 это я про ст что на горке, а арта там не видит. Вот в каких областях я действую и арта палит только если высовываться за камень. Правда это старая карта, но не суть.

рудники.jpg

Изменено пользователем Aliens88
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
435 публикаций
49 813 боёв
07 Фев 2013 - 11:05 пользователь Tie_My_Rope сказал:

не знаю, учитывая то, как мы светимся, пустить ягра в клинч - задача сложная)

Я б совсем недавно дико плюсанул бы по этому поводу, если б вчерася сам не попал в клинч с яг88.  Описывать долго, кину реплей сами зацените. Там была жалкая попытка управлять рандомом и как следствие слив((  да еще и не пострелял(

 

з.ы: Пересмотрел реплей, как такого клинча не было, были танцы))  но раз обещал...  http://wotreplays.ru/site/685372#murovanka-ariec_omsk-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

Даже охарактеризовать не могу данную битву...  не о чем)

Ссылка на комментарий
Игроки
7 378 публикаций
19 591 бой
07 Фев 2013 - 11:40 пользователь Aliens88 сказал:

Лис, арта там не достаёт никак, про накинут 1-2 это я про ст что на горке, а арта там не видит. Вот в каких областях я действую и арта палит только если высовываться за камень. Правда это старая карта, но не суть.

Алиенс! Ваши слова бы, да арте в уши! И карта, действительно старая, возможно поэтому ваша стоянка с верхнего респа указана неверно. На ней вы уже миновали место столкновения танков и как раз выехали под арту. К тому же с нижнего респа припилить в деревню и втыкать в бочину на танке гораздо проще, чем с верхнего, поэтому, как правило, вражеский танк уже будет там находится, а это значит, что мы вынуждены стоять к нему боком.

Вообщем нам нужна новая карта и тогда можно будет более тщательно рассмотреть все варианты. Если кто из форумчан поможет в поиске новой карты, буду благодарен, ибо сам сейчас убегаю по делам.

 

З.Ы. А нет, сейчас разобрался, вроде правильно отмечены позиции. Тем более, на позиции верхнего респа, арта разберет вас на запчасти. Вы же прекрасно знаете, что тот же василиск (он же кран) кидает чемодан практически отвесно. Танки там пытаются прижаться к выступу, а если от него немножко отъехать, как у вас показано, то там арта уж 100% накроет. Вы уж извините, сам артовод, поэтому знаю куда там достает арта. Но не это главное, главное танки, которые прибудут в деревню, и не к выступу, а именно в деревню, поодаль и начнут накидывать. Вообщем сколько игроков - столько мнений :Smile_Default:  Все только в одном сходятся: верхний респ Рудников - весьма сложная позиция, как для ПТ, так и для арты. Да и СТ не всегда успевают забежать на горку, потому что с нижнего респа, занявшая позицию у воды ПТ (между большими камнями, свалив предварительно деревья и замаскировавшись) их расстреливает

Изменено пользователем Boevoy_Lis

Ссылка на комментарий
Игроки
432 публикации
65 005 боёв
07 Фев 2013 - 09:49 пользователь TotNhat сказал:

Для тех, кто катается на 8,8 в деревню, вопрос. А как вы туда доехать успеваете?

Я - как обычно. Как повсюду. По-возможности подальше от горы. Если имеется кустик/домик - проехать за кустиком/домиком, а не перед ним.

У меня есть лампочка. Засветилась - за укрытие. "Бешеной черепахой", с остановками и дерганиями.

 

Пользователь сказал:

На горке к тому моменту, как вы доедете до первых домов 100% уже будут танки, и если эти танки чужие и есть арта, то....

...То далеко не факт, что это никому не видимый светляк, который спокойно стоит и целенаправленно светит одного только Вас. Но, конечно, всяко бывает.

 

Пользователь сказал:

А если на  горке нет танков, значит на 100% один быстрый СТ уже сидит в деревне

Мииинуточку!.. Конечно, всяко бывает. Возможен и раш 14-ти родимых оленей через воду. Но уж тогда я в деревню точно не поеду.

Если на горке нет ихних танков, то там есть наши танки. И наши танки светят и чужую арту (и, стало быть, ей есть чем заняться), и чужие СТ в деревне (и им тоже есть об чем подумать, кроме как об бедном Ягре).

Опять же, в деревню один и первый я не поеду.

 

Пользователь сказал:

Опять про рудники. По поводу верхнего балкона. КАК на нем можно стоять? Вы в курсе, что даже если вы НЕ засвечены, ваш трассер видно через арт прицел, да-да не только трассер от арты виден, но и от выстрела из обычной танковой пушки. А грамотная арта если нет целей будет на 95% сведена на балкончик этот, и ваш выстрел обернется чемоданом

Воля Ваша, но что-то здесь не сходится. Значит, целей для их арты нет. То есть нет наших танков в засвете вообще. Но виден мой трассер. Значит, я стреляю. А по кому я стреляю? Какой-то враг засвечен так, что:

1) Он сам никого не видит,

2) Он засвечен нашим танком (мною?),

3) Он доступен для обстрела мной с балкона.

Это реальная ситуация?

Продолжаем: АРТа сведена на балкон 95%. Возможно, хотя балкон - это не Мекка. Есть и другие любимые места для наших АРТ/ПТ. И я на балконе - один. Все 95% сошлись на меня, не разделившись на двоих-троих стоящих на балкончике. Это реальная ситуация?

И если я в такой ситуации после выстрела хотя бы не ерзаю (а по хорошему - надобно бы отъехать) - значит я олень и сам виноват.

 

Пользователь сказал:

В общем как обычно, все советы о том, как настрелять крабов, таких то легко

ЕСТЕСТВЕННО! А какие-такие волшебные советы Вы надеетесь получить (да, обратите внимание: ничего личного в этом "Вы" нет!)? Волшебную бумажку в пять строк текста, которая способна из любого нуба сделать супернагибатора немедленно после прочтения?

IMHO: ценность советов и (в первую очередь!) видеогайдов (и в первую очередь от Aliens88) - они показывают как может действовать Ягр. А действия в конкретной ситуации (тактика, позиция, точка пробития на конкретной цели) - только на усмотрение игрока. Нет и не может быть универсальных советов.

 

:) Есть еще одна польза (в первую очередь от реплеев). Почитавши туточки про "средний дамаг", "среднюю эффективность", "средний доход" я, признаться, поприуныл. С моими результатами следует самоуничтожаться еще до выезда из ангара. Посмотрел реплеи - ан фиг! Не хочу никого обидеть, но подавляющее большинство реплеев относятся к классу "Мы гусары - с нами воинское счастье!". Нубасы валят как сельдь в трал, но приходят не больше чем по два за раз. Причем один другому старается мешать. Валят через чисто поле, не торопясь. Никому эти олени они не интересны, кроме автора ролика - весь дамаг от него. Сплошь и рядом ситуации - на 4 выстрела с дамагом проходит только один, причем и тот (на мой взгляд!) без полного сведения, куда-то вне зон пробития.

В общем, моя самооценка после тех реплеев подросла. Не такое уж я и ***. Конечно, есть куда расти, в ближнем бою надо быть похладнокровней (а я начинаю суетиться...).

Реплеи рулят! Авторам спасибо! :):)

 

Пользователь сказал:

Вопрос к знатокам. Что делать на 8,8 на рудниках. При следующих факторах:

Арта от 3х штук. Горка у врага. Арта умеет переезжать и стрелять по трассам. Светляки врага умные, а и не слились.И следовать принципу: "если я не стреляю, я приношу пользу врагу". Какую пользу может принести 8,8 команде в такой ситуации?

Воевать! ВОЕВАТЬ ПО ОБСТАНОВКЕ!

 

Вспомнил анекдот. В военном училище на экзамене курсанту - артиллеристу:

- Даю вводную: Вы командуете расчетом ПТ-пушки, установленной на краю поля. Расчет выведен из строя (остался подносчик снарядов, он легко ранен), на пушке пробит откатник и повреждена панорама, слева на Вас идут 3 вражеских средних танка (расстояние 500 метров), справа - отделение вражеских пехотинцев-лыжников (расстояние 600 метров). Ваши Действия?

- Можно уточнить? Значит, я командую расчетом ПТ-пушки, установленной на краю поля. Расчет выведен из строя (остался подносчик снарядов, он легко ранен), на пушке пробит откатник и повреждена панорама, слева на меня идут 3 вражеских средних танка (расстояние 500 метров), справа - отделение вражеских пехотинцев-лыжников (расстояние 600 метров). Вопрос - что я буду делать?

- Да!

- Отвечаю: Если я командую расчетом ПТ-пушки, установленной на краю поля, а расчет выведен из строя (остался подносчик снарядов, он легко ранен), на пушке пробит откатник и повреждена панорама, слева на меня идут 3 вражеских средних танка (расстояние 500 метров), справа - отделение вражеских пехотинцев-лыжников (расстояние 600 метров), то я обосрусь!

  • Плюс 5
Ссылка на комментарий
Игроки
82 публикации
34 814 боёв
02 Фев 2013 - 18:49 пользователь Aliens88 сказал:

Можно поставить только часть файлов из этого ремоделинга и будут вам такие борта. Сам ставил, но мне полностью снятые больше нравятся. Так вот, из папки ремоделинга перетащите только папочку "normal" В ней тоже папки будут, так вот в этих папках нужно оставить только hull.primitives, вроде бы так.

благодарю за совет, лови плюс.

 

вот забавное окончание боя получилось: убил двух Грилей, которые из засвета пропали, причем одного из них еще и на ходу)

Ссылка на комментарий
Игроки
182 публикации
37 613 боёв
07 Фев 2013 - 12:31 пользователь EagleB3 сказал:

:) Есть еще одна польза (в первую очередь от реплеев). Почитавши туточки про "средний дамаг", "среднюю эффективность", "средний доход" я, признаться, поприуныл. С моими результатами следует самоуничтожаться еще до выезда из ангара. Посмотрел реплеи - ан фиг! Не хочу никого обидеть, но подавляющее большинство реплеев относятся к классу "Мы гусары - с нами воинское счастье!". Нубасы валят как сельдь в трал, но приходят не больше чем по два за раз. Причем один другому старается мешать. Валят через чисто поле, не торопясь. Никому эти олени они не интересны, кроме автора ролика - весь дамаг от него. Сплошь и рядом ситуации - на 4 выстрела с дамагом проходит только один, причем и тот (на мой взгляд!) без полного сведения, куда-то вне зон пробития.

В общем, моя самооценка после тех реплеев подросла. Не такое уж я и ***. Конечно, есть куда расти, в ближнем бою надо быть похладнокровней (а я начинаю суетиться...).

Реплеи рулят! Авторам спасибо! :):)

вот это точно. все больше убеждаюсь, что какое бы мастерство танкиста не было, пока рогатые вражины не помогут, эпический бой не "затащить". все удивлялся, как это тут выкладывают реплеи воинов пачками. и только на 300-тых боях взяв своего первого воина на яге понял как - нубасов в химмельсдорфе было немеряно на банане ))))) удача и везение мать их ))
Ссылка на комментарий
Игроки
432 публикации
65 005 боёв
07 Фев 2013 - 11:16 пользователь Sashkodrom сказал:

ребята у меня тут вопрос есть. Если установить мод для удаления камуфляжей то шкурки будут работать?

Есть более интересный (на мой взгляд) мод "полупрозрачный камуфляж". Шкурка на танке остается (танк уже не просто серая коробка - взгляд радует) но шкурки (я так понимаю, имеются в виду шкурки с пробитием?) светятся гораздо бодрее.

Вот здесь.

Сам ставить пока не пробовал, но идея очень нравится. Работает как аддон к широко распространенным шкуркам от Lemon96.

Обещается, что тщательнее и подробнее прорисованы уязвимости танков 9-10лвл + полупрозрачность камуфляжа.

Ссылка на комментарий
Игроки
581 публикация
591 бой
Не пользуюсь ничьими советами-ягу освоил сам
  • Плюс 2
188775.jpg
вг с днюхой!угощайся тортиком(занерфил слегка ибо калорийный)
Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...