8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[Snegok_007]

  Включил музыку, чтобы нервы держать в покое, и захотелось отыграть на яге 10 игр https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif  Осилил семь, победа 1-на, средней заработок без ПА 18к, с шестерками 1-на игра, все остальные с девятками, с 1-3 неудачниками с  7-го уровня, а как правило основная масса 8-го уровня без 7-к.

 Яга 8.8 стала непередаваемо  отвратная ПТ из всех на что когда либо играл. Фана нет, "заработка" тоже нет.

 З.Ы. Верте ВГ и несите деньги.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Snegok_007

[anonym_iHdy67WsXwKO]

25 Июн 2018 - 13:50 пользователь Voron_290 сказал:

А я хочу 300мм вкруг у ИС4. Проблемы? 

 

Да, проблемы. Когда сделают вам башни и бортп как у немцев, тогда можешь кукарекнуть о том что желаешь.  А пока с вашими титановыми башнями и сказочной круговой броней,  вам вообще лучше сидеть и молчать в тряпочку. 

[feenords]

Шел 2018... Люди не понимают, что все строится вокруг средних данных. Один простейший факт - Яга88 блокирует почти каждый второй выстрел, играя постоянно с 8-9. Вы можете этого не понимать, но при балансе - это точно учитывается. И это лишь одна ситуация из десятков.

Можете мне не верить в причинах - да и бох с ними, не важно, главное одно - вангую, что Ягу88 точно не апнут в скором времени, а ребаланс сабжа будет одним из последних у льготов. Я это вижу, другие отличные игроки это видят, ВГ это видит. А что касается остальных - барахтайтесь сами, если не желаете прислушиваться к авторитетным мнениям, все равно ничего от этого не поменяется. ;-)

[anonym_SVGgU2uNq5Vy]

25 Июн 2018 - 20:08 пользователь feenords сказал:

Шел 2018... Люди не понимают, что все строится вокруг средних данных. Один простейший факт - Яга88 блокирует почти каждый второй выстрел, играя постоянно с 8-9. Вы можете этого не понимать, но при балансе - это точно учитывается. И это лишь одна ситуация из десятков.

Можете мне не верить в причинах - да и бох с ними, не важно, главное одно - вангую, что Ягу88 точно не апнут в скором времени, а ребаланс сабжа будет одним из последних у льготов. Я это вижу, другие отличные игроки это видят, ВГ это видит. А что касается остальных - барахтайтесь сами, если не желаете прислушиваться к авторитетным мнениям, все равно ничего от этого не поменяется. ;-)

 

какие олени должны стрелять с 9-к, чтобы каждый второй выстрел не пробивал?

там чуть ли не все, что ниже рубки, влетает, а с появлением лт10 и инфляцией орудий жизнь совсем тяжкая стала.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

25 Июн 2018 - 21:08 пользователь feenords сказал:

если не желаете прислушиваться к авторитетным мнениям

[RenamedUser_86626103]

Мужики, а ведь ее выводили из продажи, когда она успела появиться то?

[Voron_290]

25 Июн 2018 - 19:30 пользователь _CrystalMethod сказал:

 

Да, проблемы. Когда сделают вам башни и бортп как у немцев, тогда можешь кукарекнуть о том что желаешь.  А пока с вашими титановыми башнями и сказочной круговой броней,  вам вообще лучше сидеть и молчать в тряпочку. 

Ты играл на ИС4? У него 30мм в крыше башне. Титановая https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif  Молчать лучше тебе.  

 

[Voron_290]

25 Июн 2018 - 20:08 пользователь feenords сказал:

Шел 2018... Люди не понимают, что все строится вокруг средних данных. Один простейший факт - Яга88 блокирует почти каждый второй выстрел, играя постоянно с 8-9. Вы можете этого не понимать, но при балансе - это точно учитывается. И это лишь одна ситуация из десятков.

Можете мне не верить в причинах - да и бох с ними, не важно, главное одно - вангую, что Ягу88 точно не апнут в скором времени, а ребаланс сабжа будет одним из последних у льготов. Я это вижу, другие отличные игроки это видят, ВГ это видит. А что касается остальных - барахтайтесь сами, если не желаете прислушиваться к авторитетным мнениям, все равно ничего от этого не поменяется. ;-)

Я на ИС6 могу встать бортом и танкануть 3+к урона, но какой в этом смысл? За это, что-то дают? 

Яга может такновать рубкой 8-9лвл, но сама не пробивать. Так зачем этот показатель?  

[feenords]

26 Июн 2018 - 03:06 пользователь Yehat сказал:

какие олени должны стрелять с 9-к, чтобы каждый второй выстрел не пробивал?

там чуть ли не все, что ниже рубки, влетает, а с появлением лт10 и инфляцией орудий жизнь совсем тяжкая стала.

Самые обычные, рандомные. Те, кому и 450 пробития против 8 мало, кто просят больше. И таких крайне много, подавляющее большинство.

26 Июн 2018 - 08:43 пользователь Voron_290 сказал:

Я на ИС6 могу встать бортом и танкануть 3+к урона, но какой в этом смысл? За это, что-то дают? 

Яга может такновать рубкой 8-9лвл, но сама не пробивать. Так зачем этот показатель?  

Это дает время, чтобы самому набивать. В боях крайне мало целей, которые невозможно пробить, поэтому это отличный обмен своей броньки на дамаг и правильный фарм.

[Sorrow_Blast]

В словах бредонордса крайне мало смысла, поэтому расценивать их иначе чем флудонордс, не стоит

[Voron_290]

26 Июн 2018 - 04:30 пользователь feenords сказал:

Это дает время, чтобы самому набивать. В боях крайне мало целей, которые невозможно пробить, поэтому это отличный обмен своей броньки на дамаг и правильный фарм.

Мда... 

Крайне мало https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

[feenords]

26 Июн 2018 - 11:14 пользователь Voron_290 сказал:

Мда... 

Крайне мало https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

А много и не надо, обычно. =)

Точнее: хотелось бы много, но понимаю, что это было бы крайне имбалансно.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

26 Июн 2018 - 05:30 пользователь feenords сказал:

Самые обычные, рандомные. Те, кому и 450 пробития против 8 мало, кто просят больше. И таких крайне много, подавляющее большинство.

Это дает время, чтобы самому набивать. В боях крайне мало целей, которые невозможно пробить, поэтому это отличный обмен своей броньки на дамаг и правильный фарм.

 

По твоей бредовой логике ис6, защитник требуют жеского нерфа по броне. Уж если ребята 8.8 пробить не могут. 

[feenords]

26 Июн 2018 - 17:11 пользователь _CrystalMethod сказал:

По твоей бредовой логике ис6, защитник требуют жеского нерфа по броне. Уж если ребята 8.8 пробить не могут. 

Зачем нерфить? В игре должны быть такие броневики, как Яга88, КВ-5, Шерсть, Защитник и прочие.

Но да, большинство людей в этой игре многие танки пробивают с трудом, для них броня в этой игре не просто пшик, как для хороших игроков. Но это вполне себе предсказуемо и нормально.

[anonym_SVGgU2uNq5Vy]

26 Июн 2018 - 12:57 пользователь feenords сказал:

Зачем нерфить? В игре должны быть такие броневики, как Яга88, КВ-5, Шерсть, Защитник и прочие.

Но да, большинство людей в этой игре многие танки пробивают с трудом, для них броня в этой игре не просто пшик, как для хороших игроков. Но это вполне себе предсказуемо и нормально.

 

проблема несколько шире, чем кажется.

вот броня и ты знаешь все дырки. Сколько времени нужно, чтобы надежно прицелиться, если железо далеко не топовое и мышка обычная с дурным  позиционированием и котом вместо коврика?

на ис-3 это бесконечность. На более - менее точных мне нужно реально секунды 3-4 стоять и сводиться, чтобы гарантированно попасть.

А если пинг поганый и начинается телепортация, задержка срабатывания лампочки? Еще веселее...

Приведу пример - STA-1 против суперперша. У СТА есть точность, есть дпм, если знаешь дырки - типа легко перестрелять, но в реальности время сведения, выстрелы в землю и прочие радости делают так,
что суперперш перестреливает.

 

В WG к сожалению нет ни одного нормального аналитика, который в комплексе видит баланс.

[anonym_U1ClizpZc1r2]

Уговорил брата сгонять взводом это недоразумение. Говорят, взводом и кидает лучше, и выиграть легче. На из шести боёв, четыре пришлись на 5/10 с девятками, и типичное постой, подожди пока кто-то другой ушатает тайп4 и 257, приложу последние два. Колоссального фарма, как некоторые тут внушают, я что-то не наблюдю.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-65197800-1530019077_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-92572000-1530019087_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-40789900-1530019095_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-18876100-1530019101_thumb.jpg

[feenords]

26 Июн 2018 - 18:05 пользователь Yehat сказал:

проблема несколько шире, чем кажется.

вот броня и ты знаешь все дырки. Сколько времени нужно, чтобы надежно прицелиться, если железо далеко не топовое и мышка обычная с дурным  позиционированием и котом вместо коврика?

на ис-3 это бесконечность. На более - менее точных мне нужно реально секунды 3-4 стоять и сводиться, чтобы гарантированно попасть.

А если пинг поганый и начинается телепортация, задержка срабатывания лампочки? Еще веселее...

Приведу пример - STA-1 против суперперша. У СТА есть точность, есть дпм, если знаешь дырки - типа легко перестрелять, но в реальности время сведения, выстрелы в землю и прочие радости делают так,
что суперперш перестреливает.

 

В WG к сожалению нет ни одного нормального аналитика, который в комплексе видит баланс.

Именно поэтому чисто статистически Яга88 сейчас несильно уступает даже имбам в руках большинства. Механика уравнивает многие танки, хотя некоторым кажется, что пропасть глобальная. Для них - может быть все. А для игры, которая мыслит только большими выборками, - нет. Ведь какая разница как у 1 из 10, когда у 9 из 10 по другому.

26 Июн 2018 - 18:20 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

Уговорил брата сгонять взводом это недоразумение. Говорят, взводом и кидает лучше, и выиграть легче. На из шести боёв, четыре пришлись на 5/10 с девятками, и типичное постой, подожди пока кто-то другой ушатает тайп4 и 257, приложу последние два. Колоссального фарма, как некоторые тут внушают, я что-то не наблюдю.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-65197800-1530019077_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-92572000-1530019087_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-40789900-1530019095_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-6513182-0-18876100-1530019101_thumb.jpg

В смысле колоссального фарма не наблюдаете? 72к чистыми с ПА за 2,1к при правильной игре - это мало что ли (пусть и всего один бой, сможете так на постоянке [зависит от ваших рук и понимания теории фарма] - будете в серебре купаться)? Вы точно на других премах катаете?) Тут в соседних темках новых имб (Скорп, Стрв и проч) такие показатели на больших выборках не делаются даже за 2,5-3к среднего онли на ББ.

 

Переведу на реальность многих хороших игроков: они сейчас на других премпт8 делают около 2к среднего, для них это глобальный потолок, который они вряд ли перепрыгнут из-за своих рук и механики игры даже при последующем обучении. Чтобы фармить столько же, Яге88 можно набивать всего 1,4к среднего. Но механика игры такая, что от 1,4к до 2к прыгнуть куда проще при обучении, чем от 2к до 2,2к, например, ибо сложность экспоненциальная. А каждая лишняя сотня несоразмерно больше приносит именно Яге. Потенциал сабжа крайне велик, если его уметь реализовывать. У многих других премов такого, к сожалению, нет.

[anonym_U1ClizpZc1r2]

26 Июн 2018 - 16:22 пользователь feenords сказал:

 Вы точно на других премах катаете?) 

  76-е место в зале славы на 5м/10. Комфорт игры, кофморт настрела намного выше. Общий фарм, даже с поправкой на 7-й уровень едва заметно хуже. 

 

10 Апр 2018 - 13:10 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

 

 

 

09 Апр 2018 - 02:44 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

 

09 Апр 2018 - 14:19 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

 

 

 

  Странно выходит, что льгот 7, пусть и дорогой, по тому времени как я её покупал, фармит лучше льгота 8. Да, год назад её сильно апнули, но не парадоксально ли, что 7-ка дожила до апа, а 8-ке накинули чуток динамики?

26 Июн 2018 - 16:22 пользователь feenords сказал:

 Но механика игры такая, что от 1,4к до 2к прыгнуть куда проще при обучении, чем от 2к до 2,2к, например, ибо сложность экспоненциальная. А каждая лишняя сотня несоразмерно больше приносит именно Яге. 

  А я в начале поста кому писал, что первые четыре боя с уроном 0,9-1,6к опустил? Там где супер-перш переходит на голду в 258, и кидает в тайп4 раз через раз, яга88 стабильно слышит: "не пробил" Механика игры такая, что 257, 430 и 263 как-то забыли нерфануть при всех реворках их веток. И в топе они разрывают, как и бывшие до них тайпы с тапками. И выбить 2,2к в таком бою немногим проще, чем выиграть в лотерею. 

[Snegok_007]

26 Июн 2018 - 16:05 пользователь Yehat сказал:

 

проблема несколько шире, чем кажется.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Приведу пример - STA-1 против суперперша. У СТА есть точность, есть дпм, если знаешь дырки - типа легко перестрелять, но в реальности время сведения, выстрелы в землю и прочие радости делают так,
что суперперш перестреливает.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

   У меня нет технических проблем и мышка приличная, но в сегодняшних реалий перестрелка с Супер першем на малой дистанции для яги это прежде временный уход в ангар с вероятностью 80-95%, так как с ПА пробитие "гольдой" выведет суперперша в ноль по прибыли, но с удовольствием от Ваших корчей в попытках стать в спасительный  ромб и спрятать ВЛД.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif если будете неосторожны чтобы что нибудь высунуть наружу кроме рубки, и да не забывайте против 8-к ПТ и некоторых ТТ уже нужно подворачивать и рубку, иначе при переходе ими на гольду результат будет тот же что и суперпершем.

26 Июн 2018 - 16:20 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

Уговорил брата сгонять взводом это недоразумение. Говорят, взводом и кидает лучше, и выиграть легче. На из шести боёв, четыре пришлись на 5/10 с девятками, и типичное постой, подожди пока кто-то другой ушатает тайп4 и 257, приложу последние два. Колоссального фарма, как некоторые тут внушают, я что-то не наблюдю.

 

  Понимаете некоторые это все в одном лице, у которого задача поддерживать форум на "плаву" путем поддержания обсуждения, методами тролинга, поэтому даже после душа с ведра "помоев" ему на голову, он по прежнему Вам мило будет улыбаться, только пост с "помоями" аргументированного доказательства потрут.

   Многое зависит от времени игры в прам тайм 19.00-23.00 очень много 8-9-ток, а вот в остальное время вероятность встречи с потенциальным мясом для яги резко возрастает, но вот проблема у  меня, как и для большинства, есть работа и нет возможности и желания играть взводами, ротами etc. Всё это пройденный этап для меня.

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Snegok_007

[anonym_SVGgU2uNq5Vy]

26 Июн 2018 - 16:53 пользователь Snegok_007 сказал:

   У меня нет технических проблем и мышка приличная, но в сегодняшних реалий перестрелка с Супер першем на малой дистанции для яги это прежде временный уход в ангар с вероятностью 80-95%, так как с ПА пробитие "гольдой" выведет суперперша в ноль по прибыли, но с удовольствием от Ваших корчей в попытках стать в спасительный  ромб и спрятать ВЛД.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif если будете неосторожны чтобы что нибудь высунуть наружу кроме рубки, и да не забывайте против 8-к ПТ и некоторых ТТ уже нужно подворачивать и рубку, иначе при переходе ими на гольду результат будет тот же что и суперпершем.

 

  Понимаете некоторые это все в одном лице, у которого задача поддерживать форум на "плаву" путем поддержания обсуждения, методами тролинга, поэтому даже после душа с ведра "помоев" ему на голову, он по прежнему Вам мило будет улыбаться, только пост с "помоями" аргументированного доказательства потрут.

   Многое зависит от времени игры в прам тайм 19.00-23.00 очень много 8-9-ток, а вот в остальное время вероятность встречи с потенциальным мясом для яги резко возрастает, но вот проблема у меня меня, как и для большинства, работа и нет возможности и желания играть взводами, ротами etc. Всё это пройденный этап для меня.

что за бред, этот сарай проще обойти и пуkaн поджечь яговоду.

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Гость