8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_kLCuGabWb30t]

18 Дек 2017 - 12:38 пользователь tobyme сказал:

 

Хорошо, что напомнил, а то я забыл об этом приколе. Но, все равно, даже если точность была ниже, доходность за счет расходников была больше. А потом еще и точность поправили.

 

Доходность машина - это начисление без учета послебоевых трат.

То, что люди хотят стрелять самой бесполезной голдой в игре или катать на доппайках, доходность не уменьшает.

Вот, например, с начала 13 года.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-8635513-0-17106000-1513609881_thumb.jpg

[anonym_VKg6czLShAXR]

Опять какоето нытье. Пол года назад тунк был хорош.

На нем не стоит лезть на бронированных девяток, с ним сложно, но реально воевать при некоторых условиях. С однокласниками и всеми кто ниже воевать можно.

Ему с тех пор добавили стабилизации и скорости поворота в 9.20.

[leo7773]

18 Дек 2017 - 11:41 пользователь Rulevoy сказал:

 

Бой был с девятками или ты Областного в упор на скрине не замечаешь? А то что я с ТТ-9 не поехал воевать, тоже мне в упрёк запишешь? Надо героически стиснуть зубы и ехать убивать СТ-1 и Типа-4 ? А потом идти на форум и писать что танк отстой и ничего не может. Может просто ума нехватает понять что можно ехать убивать 12 других танков которые вполне по зубам? 

 

реплейчик можно?мне вот просто интересно посмотреть на игру против 9-к.я уже одного просил.но он чегото молчит.а поучится охота.судя по скрину.союзники сумели победить тяжей)опять везение.а если бы не победили.короче можно туда ехать.а можно не ехать.могут победить.а могут непобедить.кофейная гуща одна.а танк чегото не очень влияет на всё это гадание.а можно вообще выйти из боя.просто танк должен худо бедно пробивать то что он видит(ну по крайней мере голдой)в идеале и бб.пусть и с трудом.ну там хоть на 80-90% Изменено 18 декабря, 2017 пользователем leo7773

[lfaza]

зачем тебе его реплеи, он играет на 45% и 1к средухи, раз в год 3к настрелял и на форум пришел

18 дек 2017 - 17:35 пользователь TanenbergIS сказал:

Опять какоето нытье. Пол года назад тунк был хорош.

На нем не стоит лезть на бронированных девяток, с ним сложно, но реально воевать при некоторых условиях. С однокласниками и всеми кто ниже воевать можно.

Ему с тех пор добавили стабилизации и скорости поворота в 9.20.

опять какой то аналог нашего подноса пришел пожурить яговодов, при этом не сыграв ни одного боя на ней, подносам всегда виднее 

[Rulevoy]

18 Дек 2017 - 20:57 пользователь leo7773 сказал:

 

реплейчик можно?мне вот просто интересно посмотреть на игру против 9-к.я уже одного просил.но он чегото молчит.а поучится охота.судя по скрину.союзники сумели победить тяжей)опять везение.а если бы не победили.короче можно туда ехать.а можно не ехать.могут победить.а могут непобедить.кофейная гуща одна.а танк чегото не очень влияет на всё это гадание.а можно вообще выйти из боя.просто танк должен худо бедно пробивать то что он видит(ну по крайней мере голдой)в идеале и бб.пусть и с трудом.ну там хоть на 80-90%

 

Уже не можно. Я их стираю переодически. Ну в целом стандартный бой на Халуфе для ПТ. Сначала отстреливал тех кто упал на воду, затем сам туда упал и выбивал оборону, до базы не доехал ибо ушлый Челенджер свалил с базы вместо того чтобы там сидеть, поехал на нашу и в спину расстрелял на подъёме. Но это не спасло, т.к. на тот момент у нас уже было преимущество. А бой ТТ наши кстати проиграли, но не с разгромным счётом, поэтому выживших тяжей допинали СТ которые были на моём фланге. Вообщем обычный бой на Халуфе, ничего такого. 

[Voron_290]

18 Дек 2017 - 15:57 пользователь leo7773 сказал:

 

реплейчик можно?мне вот просто интересно посмотреть на игру против 9-к.я уже одного просил.но он чегото молчит.а поучится охота.судя по скрину.союзники сумели победить тяжей)опять везение.а если бы не победили.короче можно туда ехать.а можно не ехать.могут победить.а могут непобедить.кофейная гуща одна.а танк чегото не очень влияет на всё это гадание.а можно вообще выйти из боя.просто танк должен худо бедно пробивать то что он видит(ну по крайней мере голдой)в идеале и бб.пусть и с трудом.ну там хоть на 80-90%

Что тебе даст реплей? Что-то особенное там увидишь?

[Rulevoy]

18 дек 2017 - 20:57 пользователь leo7773 сказал:

 

реплейчик можно?мне вот просто интересно посмотреть на игру против 9-к

 

Специально прокатился на Яге, первые два боя попал в топ и соответственно не интересно. Третий бой к девяткам:

http://wotreplays.ru/site/10762904#erlenberg-rulevoy-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

Ничего выдающегося, но беспомощным себя тоже как-то не чувствовал. 

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Rulevoy

[anonym_U1ClizpZc1r2]

18 Дек 2017 - 17:11 пользователь Steelsader сказал:

 

Доходность машина - это начисление без учета послебоевых трат.

То, что люди хотят стрелять самой бесполезной голдой в игре или катать на доппайках, доходность не уменьшает.

Вот, например, с начала 13 года.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-8635513-0-17106000-1513609881_thumb.jpg

 

  Ну так следует сделать ему хотя бы голду вменяемую, как и Пантере 88. У нас на 7-м уровне у Британцев 171/239 пробитие, при том что на 8-м у целой группы танков эти 203/237. Если бы картошка хотела, сменила бы ему базовый боеприпас на подкалиберный с 215 пробития, и золотой кумулятивный на 250+. Как ему бодаться, как выйдет та ветка с ис2-м? Даже новые французкие тт не слишком приятная цель.

[anonym_kLCuGabWb30t]

19 Дек 2017 - 02:23 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

  Ну так следует сделать ему хотя бы голду вменяемую, как и Пантере 88. У нас на 7-м уровне у Британцев 171/239 пробитие, при том что на 8-м у целой группы танков эти 203/237. Если бы картошка хотела, сменила бы ему базовый боеприпас на подкалиберный с 215 пробития, и золотой кумулятивный на 250+. Как ему бодаться, как выйдет та ветка с ис2-м? Даже новые французкие тт не слишком приятная цель.

 

Советский маркетинг этого не предусматривает.

Вон есть акционные танки за ЛБЗ, которые должны были быть стимулом к их выполнению. А вышли занерфленными клонами штуга, т54 и ис7. Т28хтц до сих пор катается с отвратнейшим орудием, не получил ап скорости\динамики\брони, несмотря на то, что т28, Т28 прототип и Т95 получили.

Выпустят новый прем лучше. А на этом еще деньжат нечитателях срубят.

А зачем его апать? Чтобы 45% ЦА получила еще один равный танк?

 

Сарказмв в сторону, я про ап голды 2 тут года говорю. Ап голды и пару сотен ХП - достаточный ап, который с головой покрыл бы все.

Но нет. Лучше выпустим "Защитника".

[leo7773]

18 Дек 2017 - 22:05 пользователь Voron_290 сказал:

Что тебе даст реплей? Что-то особенное там увидишь?

 

вы читать умеете?написанно же.учиться хочу.да просто интересно.что в этом такого?никому не интересно а мне интересно     P.S.именно то о чём ты и подумал увижу.увижу как непробивал там чегото.начну считать сколько раз и всё такое)сколько раз мимо цели улетел снаряд)потом всё это заскриню и сюда с подробным анализом
 

18 Дек 2017 - 22:35 пользователь Rulevoy сказал:

 

Специально прокатился на Яге, первые два боя попал в топ и соответственно не интересно. Третий бой к девяткам:

http://wotreplays.ru/site/10762904#erlenberg-rulevoy-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

Ничего выдающегося, но беспомощным себя тоже как-то не чувствовал. 

 

вот спасибо.хоть один чтото сделал.а то тут одни анализы .да слова.самому чегото неохота катать.так хоть посмотреть.опятьже ученье свет как говорится.может какие полезные выводы для себя сделаю.ну или неполезные           

---

  P.S.пока несмотрел.но так по результатам там такое себе если честно.тоже смотрю полно полуботов в тимах.значит не я один такой.у меня тут недавно был бой.просто в команде 4!!! бота на преммах.ну ладно там один.ну пусть два)) а тут даже взвод ботов))подымают онлайн чтоли такhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-5623774-0-44967000-1513659857_thumb.jpg

вот тут некоторые пишут.туда не едь.сюда не едь.надо меняться под рандом.и всё такое.но поймите ребяты.я хочу делать на яге то для чего её нарисовали.то что она умеет(сорян умела)делать лучше всего.это танковать.а потом дамажить.опять танковать.и дамажить .именно для этого я её брал.учился на ней играть(читай танковать).вот весь кайф от неё.а не какойто там пресловутый фарм.будет урон.будешь долго жить-будет и фарм.а получить всё это можно по большей части только там где мясо.много мяса.вот там адреналин.там весело.а не ехать против ст стреляться.которые тупо упорются на тебе и всё.а то по ващему получается .зашёл в бой увидел 9-к.подстроился под рандом.и поехал куда глаза глядят.а давайте лучше сразу вышел из боя.а чего.тоже подстроился.нужно ведь быть гибким.и менятся.вот необычный ход                 P.S.а менятся под рандом я могу на стерве или гусе.а могу на ст сесть..если мне этого охота.но верните то что было раньше.тот танк что раньше.когда самое страшное это встретить тапка или е75.ну пусть т95.а всё остальное для тебя это мясо
 

Изменено 20 декабря, 2017 пользователем HardWar1977

[anonym_U1ClizpZc1r2]

19 Дек 2017 - 09:13 пользователь leo7773 сказал:

 

всё верно.отработаный материал так сказать.к сожалению.а может работы полно.не спят и всё такое.кто знает.

 

  Ну посмотрите, у нас раньше танки нерфились и апались. Вышла имба, её подрезали потом к общему состоянию танков в рандоме. Теперь выходит новый танк, и его не подрезают. Только подтягивают к его параметрам некоторые старые танки. Вышел т57, потом его подрезали. Вышел вт е100, его подрезали и вывели, потом и грилля подрезали. Апнули е5, подрезали е5. Апнули двух старожил, мауса и ис7, но мауса подрезали. При том что лишь в этом году у нас вышли 111 5а, СК и пз7. Чеха не подрезали, у нас началась гонка вооружений, когда новый танк чуточку, но лучше старых. А самые старые попросту тонут. Та же политика с премами. Что делать ису6 против защитника? А вот выйдет ис2-м, что тогда? У нас ветку фердинанда апнули по хп. Яга88 стоит в сторонке. Т28 апнули по хп, вот перевели в HD и передали лоб. Апнули ат15. Ягдтигр всё так же стоит. Точные танки сначала получили леща в 2015-м, когда переделали всю механику стрельбы, теперь от арты с оглушением. Реакции от разработчиков нет. Что в планах? Броня ис2м-705а, броня 430-430у, броня 268 в4. Что делать старым танкам со слабым пробитием? 

[lfaza]

19 Дек 2017 - 08:53 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

  Трёхцветная ЦА видит лишь верх и низ сообщения, с упоминанием дохлой страны, теряя середину и самый смысл послания. Имелось ввиду, что общая политика достаточно проста, прозаична и главное, мой обиженный друг, крайне недружелюбна к конечному игроку, неважно какие цвета он предпочитает. Либо он платит за новые премы, и тратит время/деньги на выкачивание новых веток, либо остаётся у забытых старых.

  Если проще, хочешь комфортной игры, или купи или выкачай новое. На старом давать играть не выгодно с финансовой точки зрения. У нас многие танки получили проектные и даже бумажные параметры бронирования и орудия. Данное орудие, на ягдтигре88, имеет маркировку А, так что ничего не мешает поиграть с его параметрами пробития, пусть даже в угоду скорострельности или точности. Но вместо этого у нас ап соседней ветки ат15 и т28, а ягдтигр88 всё так же без изменений. Даже без вывода на тест каких-то идей. Теперь улавливаешь? 

 

не надо мне тут доказывать что то про унылось яги, я это как год назад вернулся в танки, сразу обозначил, но всякие подносы с пеной у рта каждый день доказывают что все ок, вот лучше ему свои полотна пиши, нашелся тоже заступничек Изменено 19 декабря, 2017 пользователем lfaza

[anonym_U1ClizpZc1r2]

19 Дек 2017 - 09:44 пользователь lfaza сказал:

 

не надо мне тут доказывать что то про унылось яги, я это как год назад вернулся в танки, сразу обозначил, но всякие подносы с пеной у рта каждый день доказывают что все ок, вот лучше ему свои полотна пиши, нашелся тоже заступничек

 

  А зачем писать что-то другому игроку? Он что, пойдёт и сделает как надо? Надо писать картошке, он как привёл общий пример не корректного балансирования, так и конкретный образец новой техники, выбивающий по ттх. Даже не на фоне старых премов, которые клепались по тенденции "хуже прокачиваемого", а на фоне всех тт8. Зато экономически-привлекательно. Игроки получают имбу, картошка деньги, правда для и так больного баланс удар ниже пояса, но зачем заострять на этом внимание. Ну и упомянул одну откинувшую копыта страну, у которой тоже были странные экономические решения. Как итог, яга88 сморится спорно в текущих реалиях. А что будет, как три совковые ветки обрастут бронёй? Кого тогда пробивать как яге, так и другим льготам?

 

[leo7773]

19 Дек 2017 - 10:44 пользователь lfaza сказал:

 

не надо мне тут доказывать что то про унылось яги, я это как год назад вернулся в танки, сразу обозначил, но всякие подносы с пеной у рта каждый день доказывают что все ок, вот лучше ему свои полотна пиши, нашелся тоже заступничек

 

ну не знаю.зря ты агришься.Steelsader вполне адекватно пишет .опятьже. он хоть играет переодически .то есть может хоть объективно описать что да как.а не статистически.вообще я сперва думал ты не о нём.короче хз)не агрись)любителям статистики ты вообще ничего не докажешь

19 Дек 2017 - 10:24 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

 

  Ну посмотрите, у нас раньше танки нерфились и апались. Вышла имба, её подрезали потом к общему состоянию танков в рандоме. Теперь выходит новый танк, и его не подрезают. Только подтягивают к его параметрам некоторые старые танки. Вышел т57, потом его подрезали. Вышел вт е100, его подрезали и вывели, потом и грилля подрезали. Апнули е5, подрезали е5. Апнули двух старожил, мауса и ис7, но мауса подрезали. При том что лишь в этом году у нас вышли 111 5а, СК и пз7. Чеха не подрезали, у нас началась гонка вооружений, когда новый танк чуточку, но лучше старых. А самые старые попросту тонут. Та же политика с премами. Что делать ису6 против защитника? А вот выйдет ис2-м, что тогда? У нас ветку фердинанда апнули по хп. Яга88 стоит в сторонке. Т28 апнули по хп, вот перевели в HD и передали лоб. Апнули ат15. Ягдтигр всё так же стоит. Точные танки сначала получили леща в 2015-м, когда переделали всю механику стрельбы, теперь от арты с оглушением. Реакции от разработчиков нет. Что в планах? Броня ис2м-705а, броня 430-430у, броня 268 в4. Что делать старым танкам со слабым пробитием? 

 

эти аппы нерфы вообще странно работают.был ис6.ему лючок пробивали все кто хотел.но туда то стреляли.то нестреляли.и ему его залепили наглухо.а вот кв5))с его башенками.это не башенки.это уже притча целая)и ничего.их не надо делать.короче в какое полушарие ударит.там и делают.а не статистика там.или необходимость))

[Rulevoy]

Вообще, проблема нынешней Яги не в пробитии и даже не в балансе против девяток. Да это неудобно, но терпимо. Проблема как не странно в арте. Никогда небыло проблем с артой, но вот это новое веяние, что чемодан кинутый без сведения и упавший где-то далеко, мало того что оглушает, но самое противное что гусли сносит постоянно. И это проблема не только Яги, но вообще всех танков. В том числе и самой арты, с таким сплэшем гуслением и станом, на ней играть тупо не интересно, слишком легко. Раньше арта сносила много ХП, но можно было легко увернуться, достаточно елозить и всё, сейчас это бесполезно ибо толку что в тебя непопали, сплэш всё равно сделает своё дело. А без гуслей быть на ПТ это грустно. 

[leo7773]

19 Дек 2017 - 12:55 пользователь Rulevoy сказал:

Вообще, проблема нынешней Яги не в пробитии и даже не в балансе против девяток. Да это неудобно, но терпимо. Проблема как не странно в арте. Никогда небыло проблем с артой, но вот это новое веяние, что чемодан кинутый без сведения и упавший где-то далеко, мало того что оглушает, но самое противное что гусли сносит постоянно. И это проблема не только Яги, но вообще всех танков. В том числе и самой арты, с таким сплэшем гуслением и станом, на ней играть тупо не интересно, слишком легко. Раньше арта сносила много ХП, но можно было легко увернуться, достаточно елозить и всё, сейчас это бесполезно ибо толку что в тебя непопали, сплэш всё равно сделает своё дело. А без гуслей быть на ПТ это грустно. 

 

нее))я сейчас очень много играю на арте)вот такой я.не очень хороший человек.и я скажу так.много.очень много просто непопадает))стан почти постоянно.а вот попасть.и пробить(ну на брите по крайней мере)такое себе.хотя бывают бои когда просто всё летит красиво.но это редко)такчто арта это конечно нехорошо.но проблемма не в ней.она как была так и есть.а вот япы на фугасах снимают даже побольше арты порой.вот у кого надо порезать урон.а ведь они ничего не целят.тупо в силуэт.хлоп и на 300++а ведь ещё и экипаж после них в ауте.и модули опять же.и вроде были разговоры о нерфе фугасов у япп.но это неточно Изменено 19 декабря, 2017 пользователем leo7773

[anonym_U1ClizpZc1r2]

19 Дек 2017 - 11:09 пользователь leo7773 сказал:

 

эти аппы нерфы вообще странно работают.был ис6.ему лючок пробивали все кто хотел.но туда то стреляли.то нестреляли.и ему его залепили наглухо.а вот кв5))с его башенками.это не башенки.это уже притча целая)и ничего.их не надо делать.короче в какое полушарие ударит.там и делают.а не статистика там.или необходимость))

  Сколько лет маус катался с дырявыми щёками, в доворот которых даже бб влетали? И они лишь в этом году их терпимо залатали. Сколько 215б страдал, с его мто и подбашенным погоном,пока не придумали кидалово с "халявной" десяткой, но сам танк так и не апнули. Нет видимой финансовой прибыли для вг. Ну, точнее, ощутимой прибыли. Большой, здесь и сейчас. Вот про лео-1 спрашивают с весны, а у них это нормальный танк 3-й линии. Где они нашли третью линию на Рудниках, Промзоне или Харькове, чёрт их знает. И это ветки. С премами, старыми ещё хуже. У меня есть немецкий т25, играть на 5-м уровне нереально. Штук девять т67 в одной команде вполне себе норма. Баланса там нет. На 8-х та же история. Что кв5/ис6/вз111/112 сделают защитнику или ис2м? Разве что фугасами от безысходности закидают. А на яге88 с её калибром и фугасы не работают. Если для нас стрв с1 и вз120 гфт неуязвимы из-за диких значений приведённой брони. Кумулятивный в 250мм хотя бы раз через раз их бил. А подкалиберный стабильно в рикошет уходит. 

[anonym_VKg6czLShAXR]

18 Дек 2017 - 18:46 пользователь lfaza сказал:

опять какой то аналог нашего подноса пришел пожурить яговодов, при этом не сыграв ни одного боя на ней, подносам всегда виднее 

Не знаю куда вы смотрели, но 400 боёв на яге у меня есть. Но яга не единственный прем в ангаре. И т.к. немцев я всех давно прокачал и экипажи для них тоже, то ягу какоето время я не катаю. Но был момент когда я пересаживал экипаж на немецких ПТ и тогда я на ней катал малость чтобы и фармануть и докачать до 100%.

Яга никогда не гнула всех на уровне, но она всегда исправно фармила.

[Sorrow_Blast]

19 Дек 2017 - 17:45 пользователь TanenbergIS сказал:

Не знаю куда вы смотрели, но 400 боёв на яге у меня есть. Но яга не единственный прем в ангаре. И т.к. немцев я всех давно прокачал и экипажи для них тоже, то ягу какоето время я не катаю. Но был момент когда я пересаживал экипаж на немецких ПТ и тогда я на ней катал малость чтобы и фармануть и докачать до 100%.

Яга никогда не гнула всех на уровне, но она всегда исправно фармила.

 

а это забей

Там реально проще и лучше игнорировать.

[anonym_kLCuGabWb30t]

19 Дек 2017 - 16:34 пользователь DerLetzteMann сказал:

Скорп стекло, для ЦА броня играет ключевой фактор ( унылые бриты всегда были при нормальном проценте побед, как и маус, несмотря на уныние ), а тут не только броня, но и альфа норм с пробоем, тоже не понял причем тут политота про У.

 

Броня и не для ца нормально роляет. Защитника я катал и его можно поставить обратным ромбом так, чтобы нлд не было видно, влд имело 280 приведенки, а самое слабое, кроме маленьких башенок - маска на 250мм.

8 и 9 уровни он может танковать и гнуть на ББ. Про 6-7 я даже не вспоминаю. И даже десяток танкует лучше многих 9-10.

При этом тот же Крайслер требует строго выверенного угла доворота и ничего не пробивает на ББ с 9-10, а тут просто едь и нагибай. Что, собственно, и кривая танка показывает.

 

А апнуть ягу можно комплексно - всей базе КТ дать 10-15мм на влд (и вернуть нлд старшей яге и кт), например, потому что и КТ страдает, и яга 9 уровня не то, чтобы имбует в руках ца.

Яге 8.8 дать 265мм голду и + 150-200хп.

Обеим ягам дать дополнительный -1 увн.

КТ дать 15мм на лоб башни дополнительно.

 

Это же так просто балансится. Переапа от этого точно не будет.

 

Порезать хелкету, т67, борщу и пазику4 обзор на 10 метров минимум. Дать Ахиллесу нормальные увн. М6 +10мм на лоб корпуса и башни.

Дать Блек принцу +300 ДПМ. Черчу7 +200 дпм. Ст. Емилю +300 дпм, и +100л\с двигатель.

 

Понерфить дпм Карнарвону. Дать пробитие и стабилизацию для Т32, не трогая дпм.

КВ4 +15мм на всю лобовую проекцию и +к стабилизации.

СТ1 вернуть приведенку скосов, башенки и заделать катки.

Ис4 дать 10мм на влд, дополнительный -1 увн, -20% разброса от поворота и движения, +5 снарядов.

Всю ветку новых францев увволить тех, кто их ввел ап по нлд +10мм, восьмерке +15мм на влд, девятке и десятке по +5мм пробития на базовый, +15мм на голдовый снаряды.

Е100 +5мм на лоб башни и нлд.

Е50М +200 дпм

Лео пт и лео1 -30% от всех разбросов, +200дпм.

Шведам дать +200 м\с на все снаряды с 8 уровня, -15% разброса от всех движений, +10мм пробития на все снаряды.

113 дать корпус от 112, как и положено, а не левую модель.

Японцам ТТ +10мм пробития на все виды ББ снарядов, +200м\с скорость, +200 дпм. Подразумевается корабельное орудие, чтобы меньше фугасок катали.

Фош Б вернуть +50% доходности

 

Это не все, но хотя бы с этого начать.

 

Но нет. 3 месяца будем рожать ап грузоподьемности Тапка с нерфом нлд.