8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[Jrakarys]

25 Дек 2016 - 17:13 пользователь SlNBAD сказал:

Не думаю, что такой бой достаточно редкий. Пару раз в неделю при игре средней плотности (10-20 боев в день)  такие бои у меня точно проскакивают. Так что яга очень даже может

А это не редкость? 

Любой танк "раз в год" да стреляет, достаточно немного рук и благоприятных условий. Другое дело как он показывает себя в промежутках между такими боями, в неблагоприятных. Вклад в победу нужен каждый бой, а не иногда. И делать это стало крайне трудно.

 

 

[RenamedUser_7630725]

25 Дек 2016 - 17:45 пользователь KABAPEH сказал:

А это не редкость? 

Любой танк "раз в год" да стреляет, достаточно немного рук и благоприятных условий. Другое дело как он показывает себя в промежутках между такими боями, в неблагоприятных. Вклад в победу нужен каждый бой, а не иногда. И делать это стало крайне трудно.

 

 

 

Беда этой игры - новые и новые имбо-нло для кача. Тут добрая часть техники уже из-за этого неиграбельна.

[_W0rK_INSIDE_]

25 Дек 2016 - 14:45 пользователь KABAPEH сказал:

А это не редкость? 

Любой танк "раз в год" да стреляет, достаточно немного рук и благоприятных условий. Другое дело как он показывает себя в промежутках между такими боями, в неблагоприятных. Вклад в победу нужен каждый бой, а не иногда. И делать это стало крайне трудно.

 

 

 

Скидку на клешни тоже делать надо так то

Редкий бой - это 8к урона на тайп 5 хеви.  А если хорошие бои случаются с завидным постоянством, то танк хороший.

В яге мне нравится именно стабильность. Пусть прям ооочень хорошие показатели бывают куда реже, чем на других танках, но 2тыс стабильно он наносит, а это важно для према. Тот же СДС, например, это может хуже

[feenords]

25 Дек 2016 - 22:22 пользователь RenamedUser_7630725 сказал:

Беда этой игры - новые и новые имбо-нло для кача. Тут добрая часть техники уже из-за этого неиграбельна.

Играбельны вообще все. Что по средней стате (недаром ВГ говорят, что КВ-5 это пз чуть ли не имба, и я это отчетливо понимаю, но не 95% людей).

 

Другое дело, что люди могут понять концепцию лишь единичных танков. И они хотят, чтобы такими были вообще все. Это не касается средней статы, это касается лишь комфорта. По средней стате почти все танки ок, то бишь любой танк игры набивает почти столько же, сколько и другой, разница между имбами и кактусами не достигает даже 5-10%. Но люди не умеют в слоупоков, как яркий пример.

 

Я не знаю как поступить ВГ, если пойдут на поводу у людей, то сделают тысячи клонов.

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем feenords

[RenamedUser_7630725]

25 Дек 2016 - 21:11 пользователь feenords сказал:

Играбельны вообще все. Что по средней стате (недаром ВГ говорят, что КВ-5 это пз чуть ли не имба, и я это отчетливо понимаю, но не 95% людей).

 

Другое дело, что люди могут понять концепцию лишь единичных танков. И они хотят, чтобы такими были вообще все. Это не касается средней статы, это касается лишь комфорта. По средней стате почти все танки ок, то бишь любой танк игры набивает почти столько же, сколько и другой, разница между имбами и кактусами не достигает даже 5-10%. Но люди не умеют в слоупоков, как яркий пример.

 

Я не знаю как поступить ВГ, если пойдут на поводу у людей, то сделают тысячи клонов.

 

Одинаковая стата у всех из-за самой игровой механики, но иногда она не справляется и танк апают/нерфят.

[feenords]

25 Дек 2016 - 23:39 пользователь RenamedUser_7630725 сказал:

Одинаковая стата у всех из-за самой игровой механики, но иногда она не справляется и танк апают/нерфят.

В этом весь цимес. Можно играть отлично на любой технике в условиях текущей механики. Если лично кто-то не может - это только его проблемы, не более. Я вот смог выделить глобальнейший плюс Яги, в виде фарма, делал по 70к чистыми на большой сессии на изи, я даже не напрягался. А кто-то ведь страдает на сабже... Как? За такое серебро в кратчайшие сроки можно продать не одну "шкуру".

 

Ну, ок, ВГ поведется на вайн нытиков, апнут Ягу88, КВ-5, к примеру. И чО получат в итоге? Я в следующую же неделю выложу тут скрины, реплеи, как за 100 боев фармил 100к чистыми в среднем (тогда как по статистике 95% игроков на новом Скорпе не фармят даже 50к чистыми, это реальная игровая сторонняя статистика). Без всяких надбавок, БЗ, ЛБЗ и Резервов. Я, не лучший игрок ВоТа... Го, я хочу это видеть. Кричите больше, мне будет только лучше, я не против.

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем feenords

[RenamedUser_7630725]

25 Дек 2016 - 21:53 пользователь feenords сказал:

В этом весь цимес. Можно играть отлично на любой технике в условиях текущей механики. Если лично кто-то не может - это только его проблемы, не более. Я вот смог выделить глобальнейший плюс Яги, в виде фарма, делал по 70к чистыми на большой сессии на изи, я даже не напрягался. А кто-то ведь страдает на сабже... Как? За такое серебро в кратчайшие сроки можно продать не одну "шкуру".

 

Ну, ок, ВГ поведется на вайн нытиков, апнут Ягу88, КВ-5, к примеру. И чО получат в итоге? Я в следующую же неделю выложу тут скрины, реплеи, как за 100 боев фармил 100к чистыми в среднем (тогда как по статистике 95% игроков на новом Скорпе не фармят даже 50к чистыми, это реальная игровая сторонняя статистика). Без всяких надбавок, БЗ, ЛБЗ и Резервов. Я, не лучший игрок ВоТа... Го, я хочу это видеть. Кричите больше, мне будет только лучше, я не против.

 

Для яги решающую роль играет сербоголда. Без нее он не пробивается в рубку, а вот с ней шьется на автопилоте. Очень часто: непробил, непробил, пробил, пробил, пробил. Смотришь - лоб рубки, ясно что голда пошла.

[feenords]

26 Дек 2016 - 00:01 пользователь RenamedUser_7630725 сказал:

Для яги решающую роль играет сербоголда. Без нее он не пробивается в рубку, а вот с ней шьется на автопилоте. Очень часто: непробил, непробил, пробил, пробил, пробил. Смотришь - лоб рубки, ясно что голда пошла.

Я ложил на сербоголду. Я никогда не танковал от рубки. Я всегда ехал в раш. Я считаю броню Яги88 на 8 лвле - чуть ли не эталоном (она таковой и является по средней игровой стате). Она шикарна чуть более, чем полностью. ЧЯДНТ? Почему вы так не можете? Или можете, но почему не можете понять это? ;-)

[Jrakarys]

25 Дек 2016 - 20:26 пользователь SlNBAD сказал:

 

Скидку на клешни тоже делать надо так то

Редкий бой - это 8к урона на тайп 5 хеви.  А если хорошие бои случаются с завидным постоянством, то танк хороший.

В яге мне нравится именно стабильность. Пусть прям ооочень хорошие показатели бывают куда реже, чем на других танках, но 2тыс стабильно он наносит, а это важно для према. Тот же СДС, например, это может хуже

 

Дело не в том что яга плохой танк, вовсе нет. Просто раньше она могла гораздо больше. Больше вкладывать в победу и больше побеждать. 

И эти стабильные 2к+делались гораздо проще, без 5 перкового экипажа и прочих допингов, да и играл на тот момент я похуже. 

И отличные бои были гораздо чаще. Есть с чем сравнивать.

На  сдс то-же можно делать вещи. Но нелегко научится,пересаживаясь с медленного сарая на быстрый танк. Укачивает)

 

 

 

 

 

 

[feenords]

26 Дек 2016 - 00:41 пользователь KABAPEH сказал:

Дело не в том что яга плохой танк, вовсе нет. Просто раньше она могла гораздо больше. Больше вкладывать в победу и больше побеждать. 

И эти стабильные 2к+делались гораздо проще, без 5 перкового экипажа и прочих допингов, да и играл на тот момент я похуже. 

И отличные бои были гораздо чаще. Есть с чем сравнивать.

На  сдс то-же можно делать вещи. Но нелегко научится,пересаживаясь с медленного сарая на быстрый танк. Укачивает)

Раньше игра была другой. Смысл в этом сравнении? Кто замер в 2012-3-4-5 - что вы делаете в 6-7?

Сейчас играть хорошему игроку значительно легче, за исключением винрейта. В том числе фармить проще. И больше.

 

Кто не понимал Ягу и такой геймплей - почти невозможно ему научиться. Но это идеальный геймплей в нынешнем рандоме для получения лучшего идеального фарма. Шутка ли, когда любой хороший игрок, кто понимает, привозит на Яге чуть ли не в два раза больше, чем на том же имбоСкорпе. Так и живем. А кто-то страдает.

[Jrakarys]

25 Дек 2016 - 22:47 пользователь feenords сказал:

Раньше игра была другой. Смысл в этом сравнении? Кто замер в 2012-3-4-5 - что вы делаете в 6-7?

Сейчас играть хорошему игроку значительно легче, за исключением винрейта. В том числе фармить проще. И больше.

 

Кто не понимал Ягу и такой геймплей - почти невозможно ему научиться. Но это идеальный геймплей в нынешнем рандоме для получения лучшего идеального фарма. Шутка ли, когда любой хороший игрок, кто понимает, привозит на Яге чуть ли не в два раза больше, чем на том же имбоСкорпе. Так и живем. А кто-то страдает.

Смысл в том, что игра меняется, а яга нет. Постоянно приходилось приспосабливаться.

Т.е. побеждать стало труднее, а играть легче?) Это как? Мы разве не на победу играем?

Для меня фарм вообще не на первом плане. Я когда ягу брал, был интересен чисто её геймплей. Он был уникален и эффективен. Сейчас ни того- ни другого. И к чему ты мне говоришь про понимание её геймплея? Я конечно не прочь поучиться, но как минимум у того игрока, который её понял лучше меня.

Разница в фарме на скорпионе и 8.8 не столь большая как ты её описываешь. А вот в комфорте и удовольствии от игры-колоссальна. 

Этот момент и нужно исправить. Добавить яге чуть комфорта, как это сделали с другими танками.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем KABAPEH

[feenords]

26 Дек 2016 - 01:16 пользователь KABAPEH сказал:

Смысл в том, что игра меняется, а яга нет. Постоянно приходилось приспосабливаться.

Т.е. побеждать стало труднее, а играть легче?) Это как? Мы разве не на победу играем?

Для меня фарм вообще не на первом плане. Я когда ягу брал, был интересен чисто её геймплей. Он был уникален и эффективен. Сейчас ни того- ни другого. И к чему ты мне говоришь про понимание её геймплея? Я конечно не прочь поучиться, но как минимум у того игрока, который её понял лучше меня.

Разница в фарме на скорпионе и 8.8 не столь большая как ты её описываешь. А вот в комфорте и удовольствии от игры-колоссальна. 

Этот момент и нужно исправить. Добавить яге чуть комфорта, как это сделали с другими танками.

В смысле нет? Недавно был глобальный ап. Я стал после него фармить на пару десятков К чистыми больше при том же задействовании скилла и мозга. ЧЯДНТ?

 

ВГ не должно в развитии игры следовать вашим замыслам. Можете смело продавать все премы и удалять игру. Либо страдайте, если не хотите подстраиваться под игру. Целиком и полностью.

 

Не способны изменить свой геймплей в связи с нынешним рандомом? Чьи это проблемы? Догадайтесь со ста раз. 

 

А так все просто, что со стороны меня, игрока, что со стороны ВГ - Яга88 изи фармер за кратчайшие сессии, Скорп - фарм за накат сотен боев. Кому что. Если комфорт Яги88 поднять - смыл в Скорпе и всех прем8? Вы хоть думайте объективно и в масштабе игры, а не со своих хотелок. Как малые дети, ей богу.

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем feenords

[Jrakarys]

25 Дек 2016 - 23:46 пользователь feenords сказал:

В смысле нет? Недавно был глобальный ап. Я стал после него фармить на пару десятков К чистыми больше при том же задействовании скилла и мозга. ЧЯДНТ?

 

ВГ не должно в развитии игры следовать вашим замыслам. Можете смело продавать все премы и удалять игру. Либо страдайте, если не хотите подстраиваться под игру. Целиком и полностью.

 

Не способны изменить свой геймплей в связи с нынешним рандомом? Чьи это проблемы? Догадайтесь со ста раз. 

 

А так все просто, что со стороны меня, игрока, что со стороны ВГ - Яга88 изи фармер за кратчайшие сессии, Скорп - фарм за накат сотен боев. Кому что. Если комфорт Яги88 поднять - смыл в Скорпе и всех прем8? Вы хоть думайте объективно и в масштабе игры, а не со своих хотелок. Как малые дети, ей богу.

 

Ну поделись, как же ты стал фармить на 20к больше. Желательно с какими нить пруфами. Цифра то не маленькая. 

Подстраиватья？Всмысле купить скорпиона и фармить на расслабоне？Дак сделано уже. И ты не исключение.

Но хочется и на этом танчике играть с удовольствием. Это вполне нормальное желание. Тем более что ведутся работы по улучшению прем танков.

Геймплей я конечно изменил. Пересел на быстрые, комфортные танки. Покатайся на слоупоках в нынешем рандоме. Тебе понравится.

В чем обьективность？В лучшие времена ягтигра разве небыло смысла в других премиум танках？Так же катались пачками, и даже тогда ягр не превосходил их по популярности. А ведь он был одним из трех премиум танков, совмещающих лучший фарм и комфорт игры.

Думаешь после апа все забросят свои нагиб машинки и ринутся на 8.8 в рандом？Ты серьезно？

Ну а в плане фарма ты походу вообще всех превзошел.

Привозить на изиче кредиты, даже не выкатывая танки из ангара... Блин, я тоже так хочу）Или на 2аккаунте такой же комплект прем танков？

 

 

 

 

 

 

[moroz366]

Опять глупый спор и вайн? Серьезно, это самый комфортный танк из всех существующих. Он абсолютно предсказуем. Предсказуема броня, предсказуем урон, предсказуема подвижность. И оттого ты просто едешь и набиваешь дамаг.

[Jrakarys]

25 Дек 2016 - 22:15 пользователь feenords сказал:

Я ложил на сербоголду. Я никогда не танковал от рубки. Я всегда ехал в раш. Я считаю броню Яги88 на 8 лвле - чуть ли не эталоном (она таковой и является по средней игровой стате). Она шикарна чуть более, чем полностью. ЧЯДНТ? Почему вы так не можете? Или можете, но почему не можете понять это? ;-)

И вот тут ну никак не вяжется. Маловато обнаружено танков для "Я всегда ехал в раш", и это на танке с отличным обзором, да и выживаемость неплохая.

Кого рашил то?)

26 Дек 2016 - 01:27 пользователь moroz366 сказал:

Опять глупый спор и вайн? Серьезно, это самый комфортный танк из всех существующих. Он абсолютно предсказуем. Предсказуема броня, предсказуем урон, предсказуема подвижность. И оттого ты просто едешь и набиваешь дамаг.

И ты наверное в раш ходишь?)

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем KABAPEH

[feenords]

26 Дек 2016 - 03:39 пользователь KABAPEH сказал:

И вот тут ну никак не вяжется. Маловато обнаружено танков для "Я всегда ехал в раш", и это на танке с отличным обзором, да и выживаемость неплохая.

Кого рашил то?)

Почему? Как первичный засвет коррелируется с активной игрой?) Вы также упустили мои слова, что мои тропы редко совпадали с основными (чтобы легче получать дамаг по своему свету). ;-)

 

Выживаемость неплохая - потому что броня отличная. Как и ДПМ. На самом деле, рандом не совсем тугой, как его рисуют, своим примером можно заставить продавливать фланг. Чем и пользовался.

[feenords]

26 Дек 2016 - 03:05 пользователь KABAPEH сказал:

Ну поделись, как же ты стал фармить на 20к больше. Желательно с какими нить пруфами. Цифра то не маленькая. 

Подстраиватья？Всмысле купить скорпиона и фармить на расслабоне？Дак сделано уже. И ты не исключение.

Но хочется и на этом танчике играть с удовольствием. Это вполне нормальное желание. Тем более что ведутся работы по улучшению прем танков.

Геймплей я конечно изменил. Пересел на быстрые, комфортные танки. Покатайся на слоупоках в нынешем рандоме. Тебе понравится.

В чем обьективность？В лучшие времена ягтигра разве небыло смысла в других премиум танках？Так же катались пачками, и даже тогда ягр не превосходил их по популярности. А ведь он был одним из трех премиум танков, совмещающих лучший фарм и комфорт игры.

Думаешь после апа все забросят свои нагиб машинки и ринутся на 8.8 в рандом？Ты серьезно？

Ну а в плане фарма ты походу вообще всех превзошел.

Привозить на изиче кредиты, даже не выкатывая танки из ангара... Блин, я тоже так хочу）Или на 2аккаунте такой же комплект прем танков？

Ну, тут все просто. Стал набивать 2,1к среднего + стал больше получать дамага по своему свету. Там разница вышла даже не в 20к, а больше, вероятно.

 

С удовольствием для большинства не будет - таков уж геймплей. Но это лучший фармер игры. Как был, так и остается. Тот же Скорп даже близко столько не фармит ни при каких средних. Мне на нем надо делать около 3к среднего на ББ, чтобы фармить как на Яге88. Смогу ли? Может когда-то... Но не сейчас. )

 

Есть такое понятие - Б - баланс. Да, можно апнуть и Ягу, и КВ-5 и сотни других танков и премов. Только в рандоме будет вакханалия, когда один прем еле 50к вывозит, а другой на изи начнет под 100к чистыми делать в одних и тех же руках.

[Jrakarys]

26 Дек 2016 - 07:10 пользователь feenords сказал:

Ну, тут все просто. Стал набивать 2,1к среднего + стал больше получать дамага по своему свету. Там разница вышла даже не в 20к, а больше, вероятно.

 

С удовольствием для большинства не будет - таков уж геймплей. Но это лучший фармер игры. Как был, так и остается. Тот же Скорп даже близко столько не фармит ни при каких средних. Мне на нем надо делать около 3к среднего на ББ, чтобы фармить как на Яге88. Смогу ли? Может когда-то... Но не сейчас. )

 

Есть такое понятие - Б - баланс. Да, можно апнуть и Ягу, и КВ-5 и сотни других танков и премов. Только в рандоме будет вакханалия, когда один прем еле 50к вывозит, а другой на изи начнет под 100к чистыми делать в одних и тех же руках.

Наткнулся тут на сайт. 

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=8&tanktype=0&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=creditsn&server=

Это ведь чистый средний фарм указан, я ничего не напутал？

Вот эти ”стал набивать”  может быть временным явлением. По небольшим промежуткам судить нельзя. Ты же сам это прекрасно понимаешь. 

 

 

Изменено 26 декабря, 2016 пользователем KABAPEH

[feenords]

26 Дек 2016 - 09:22 пользователь KABAPEH сказал:

Наткнулся тут на сайт. 

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=8&tanktype=0&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=creditsn&server=

Это ведь чистый средний фарм указан, я ничего не напутал？

Вот эти ”стал набивать”  может быть временным явлением. По небольшим промежуткам судить нельзя. Ты же сам это прекрасно понимаешь. 

Да, за последний месяц у определенной выборки. Но это все было известно еще на уровне размышлений - для ЦА онли Т 34 в плане фарма, для большинства все премы8 фармят почти одинаково и прочие прелести.

 

По небольшим промежуткам нельзя. Но если больше недели катать в разные промежутки времени большое количество боев - то это уже не небольшой промежуток, а вполне репрезентативная выборка.

[Jrakarys]

26 Дек 2016 - 07:50 пользователь feenords сказал:

Да, за последний месяц у определенной выборки. Но это все было известно еще на уровне размышлений - для ЦА онли Т 34 в плане фарма, для большинства все премы8 фармят почти одинаково и прочие прелести.

 

По небольшим промежуткам нельзя. Но если больше недели катать в разные промежутки времени большое количество боев - то это уже не небольшой промежуток, а вполне репрезентативная выборка.

 

Дак это не единственный показатель, по которым яга где-то в заднице. Это даже несмотря на дешевизну снарядов и типо простой геймплей. Щас апнут еще пачку прем танков и она погрузится еще глубже. 

О каком кол-ве боев идет речь？И где посмотреть？