8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_sR5cHw5B1VDE]

13 Апр 2018 - 09:51 пользователь sanek_master сказал:

То что у ЯТ8,8 и ЯТ никогда не было брони в корпусе (ВЛД+НЛД, причём у ЯТ8,8 НЛД 120 мм, а у ЯТ НЛД 100 мм, и исторически верное бронирование именно у ЯТ, т.к. ЯТ8,8 решили не трогать) - это давно известный факт

Вся броня в рубке, и то желательно выставлять небольшой угол, а ещё нельзя показывать борта - туда тоже очень хорошо влетает при небольшом угле

Им вообще желательно не танковать, мож когда то была броня но сча ее вообще нету. Токо маской может отбить 

[sanek_master]

13 апр 2018 - 11:18 пользователь Sharkov4enko сказал:

Им вообще желательно не танковать, мож когда то была броня но сча ее вообще нету. Токо маской может отбить 

Зависит всё от того, кто встретится - например и раньше тот же Т34 достаточно стабильно пробивал рубку, и понятно что кто имеет схожее и выше пробитие, пробьёт. Плюс сейчас больше как фугасных танков, так и любителей фугасов - а это стабильный урон, и надо грамотно предугадывать действия противника

 

В общем, если топовый ЯТ может и на дальней дистанции спокойно расстреливать хоть кого (играть в дот на средней и ближней дистанции можно только в топе, в его уровнях и выше броня мало спасает), то ЯТ8,8 может делать тоже самое только против картона, для выцеливания надо сближаться хотя бы на среднюю дистанцию, и уже пытаться хоть как-то реализовывать броню рубки

[feenords]

13 Апр 2018 - 12:51 пользователь sanek_master сказал:

То что у ЯТ8,8 и ЯТ никогда не было брони в корпусе (ВЛД+НЛД, причём у ЯТ8,8 НЛД 120 мм, а у ЯТ НЛД 100 мм, и исторически верное бронирование именно у ЯТ, т.к. ЯТ8,8 решили не трогать) - это давно известный факт

Вся броня в рубке, и то желательно выставлять небольшой угол, а ещё нельзя показывать борта - туда тоже очень хорошо влетает при небольшом угле

Опять же - смотря с кем встречаетесь и как действуете. Я вот никогда не умел танковать, не хватало выдержки и знания карт. Всегда тупо ехал вперед, перед выстрелом доворачивая. Давя морально и по ДПМу (выбирал такие направления, играл от своих главных плюсов). Вполне отлично получалось, брони и без рубки хватало до всех апов, чтобы успевать набивать нужное количество дамага для отличного фарма. Кто-то в это же время старался играть от рубки - и все равно ничего не получалось, страдая, что все шьют. То бишь, вовсе не в броне дело. Ее и сейчас почти столько же, сколько было несколько лет назад (процент заблокированного примерно на одном уровне держится +-). Просто сейчас люди в добавок ко всему стали страдать от осознания, что в игре есть новые прем имбы, почему Яга88 такой быть не может? Не понимают этого. У многих проблемы чисто на эмоциональном фоне. Тут тоже очень много людей, кто вайнит на Ягу88, имеют на сабже хорошие показатели относительно их же прем8. При этом, имея более лучший фарм. Но все равно страдают. =) Классика.

[leo7773]

13 апр 2018 - 09:09 пользователь tozzi сказал:

ЯТ8,8 могёт, нагибает в правильном сетапе и позиции. Просто не дал союзникам слиться в проигрышном бою (мастер, воин, СС, прочие мелкие плюшки).

http://wotreplays.ru/site/11173360#ruinberg-tozzi-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

 

о том и речь.что там полно всяких но.и если бы да какбы.попадёшь?пробьёшь?сольются союзники.попадутся против тебя упоранты.и так до бесконечности.раньше было пару проблемм правильно просчитать сетап самое главное.ну и союзники хоть немного вменяемые.чтобы не слились все пока ты едешь.это был в большей части танк твоего личного скилла.а сейчас это чисто вбр и не более.в последнюю очередь твой скилл.

13 апр 2018 - 11:51 пользователь feenords сказал:

Опять же - смотря с кем встречаетесь и как действуете. Я вот никогда не умел танковать, не хватало выдержки и знания карт. Всегда тупо ехал вперед, перед выстрелом доворачивая. Давя морально и по ДПМу (выбирал такие направления, играл от своих главных плюсов). Вполне отлично получалось, брони и без рубки хватало до всех апов, чтобы успевать набивать нужное количество дамага для отличного фарма. Кто-то в это же время старался играть от рубки - и все равно ничего не получалось, страдая, что все шьют. То бишь, вовсе не в броне дело. Ее и сейчас почти столько же, сколько было несколько лет назад (процент заблокированного примерно на одном уровне держится +-). Просто сейчас люди в добавок ко всему стали страдать от осознания, что в игре есть новые прем имбы, почему Яга88 такой быть не может? Не понимают этого. У многих проблемы чисто на эмоциональном фоне. Тут тоже очень много людей, кто вайнит на Ягу88, имеют на сабже хорошие показатели относительно их же прем8. При этом, имея более лучший фарм. Но все равно страдают. =) Классика.

 

я не знаю в чём её фарм лучше.он такойже как у всех.по крайней мере у меня.что на гусе что на фцм что на яге8.8.плюсминус пять копеек.в пределах допустимой погрешности.логдато я катал специальнно серии боёв на фарм.и всё там выходило одинаково.набил ты свои 3+к получи 100+серы.и также набил ты 1.7 к получи 50к.на всех.это миф про высокую доходность.в любом случае для фарма нужен настрел.а он сейчас по любому упал.соответсвенно и фарм. и даже ты своим эпичным перлом про то что просадка урона у хороших игроков это нормальнно и логично.и при этом рост у плохих игроков это норм.сам такое признавал.и вообще не подставляй  обощаемых тобой разработчиков такими заявлениями Изменено 13 апреля, 2018 пользователем leo7773

[feenords]

13 Апр 2018 - 14:25 пользователь leo7773 сказал:

я не знаю в чём её фарм лучше.он такойже как у всех.по крайней мере у меня.что на гусе что на фцм что на яге8.8.плюсминус пять копеек.в пределах допустимой погрешности.логдато я катал специальнно серии боёв на фарм.и всё там выходило одинаково.набил ты свои 3+к получи 100+серы.и также набил ты 1.7 к получи 50к.на всех.это миф про высокую доходность.в любом случае для фарма нужен настрел.а он сейчас по любому упал.соответсвенно и фарм. и даже ты своим эпичным перлом про то что просадка урона у хороших игроков это нормальнно и логично.и при этом рост у плохих игроков это норм.сам такое признавал.и вообще не подставляй  обощаемых тобой разработчиков такими заявлениями

Именно поэтому я часто пишу, что для большинства при обычной игре фарм будет примерно равен на любых прем8, что на Яге, что на Скорпе, что на других премах. Кто нуждается в апе - меньше, это и так понятно (на данный момент - льготы, как минимум). Но есть такой пункт у према, как потенциальный фарм. Именно поэтому худший фармер по потенциалу (Т34) долгое время был лучшим среди игроков (с небольшим преимуществом).

 

При этом, умение фармить, что на Яге88, что на обычных премах - оно такое же по затратам, как умение нагибать. Вы видите много отличных игроков, кто сверх нагибает? С отличными фармерами также. Этому надо учиться. Долго и тщательно. Любой человек с ходу в это точно не сможет. Но этому точно можно научиться. Я иногда выкладываю эти советы. Но это лишь советы. Все остальное - за вами. Я не могу за вас играть. Поэтому даже при их исполнении у кого-то может что-то не получаться. Как и в нагибе - куча водов и прочего, а красных все больше и больше. Не всем дано. И это нормально.

[SECTOlD]

13 Апр 2018 - 17:51 пользователь sanek_master сказал:

То что у ЯТ8,8 и ЯТ никогда не было брони в корпусе (ВЛД+НЛД, причём у ЯТ8,8 НЛД 120 мм, а у ЯТ НЛД 100 мм, и исторически верное бронирование именно у ЯТ, т.к. ЯТ8,8 решили не трогать) - это давно известный факт

Вся броня в рубке, и то желательно выставлять небольшой угол, а ещё нельзя показывать борта - туда тоже очень хорошо влетает при небольшом угле

Играть эффективно на пт намного тяжелее чем на тт, это тоже давно известный факт.

И по поводу брони у танка 2й линии, вот на этой коридорной карте я делаю 16 выстрелов по противнику, противник же попадает в меня только 4 раза, 2 из которых не пробивают. 16 против 4.

Правда на линейной Яге, но речь о броне, до HD как я понимаю низ был у всех 120мм, а этот бой аж 2014 года.

http://wotreplays.ru/site/2478229#teams

 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Мне интересно, как они будут этот танк апать?

 

[sanek_master]

14 Апр 2018 - 06:52 пользователь BlackCarbon сказал:

Мне интересно, как они будут этот танк апать?

Не только вам это интересно

[Creaz]

14 апр 2018 - 06:52 пользователь BlackCarbon сказал:

Мне интересно, как они будут этот танк апать?

 

 

Предположу, что никак.

[feenords]

14 Апр 2018 - 16:03 пользователь Creaz сказал:

Предположу, что никак.

Все танки в игре апают. Чем так уникальна Яга88, что ее не будут?)

Но так как это лучший льготов в игре, который почти не уступает другим сбалансированным прем8 - ждать действительно придется долго, а ап будет не глобальным даже с учетом ребаланса на полный уровень боев (если он будет).

[Creaz]

14 апр 2018 - 14:09 пользователь feenords сказал:

Все танки в игре апают. Чем так уникальна Яга88, что ее не будут?)

Но так как это лучший льготов в игре, который почти не уступает другим сбалансированным прем8 - ждать действительно придется долго, а ап будет не глобальным даже с учетом ребаланса на полный уровень боев (если он будет).

Тем, что КоВе-5 обещали апнуть месяц назад. Ну, пол-месяца, ладно. 

Пока не увижу АП этого страдальца, ждать АП остальных льготов бессмысленно.

ВГ уже не раз "обещали" и не выполняли. Из недавнообещанного видно только стремление выстрелять из игроков всю голду. Мини-Мявусов вон раздают...

[feenords]

14 апр 2018 - 19:41 пользователь Creaz сказал:

Тем, что КоВе-5 обещали апнуть месяц назад. Ну, пол-месяца, ладно. 

Пока не увижу АП этого страдальца, ждать АП остальных льготов бессмысленно.

ВГ уже не раз "обещали" и не выполняли. Из недавнообещанного видно только стремление выстрелять из игроков всю голду. Мини-Мявусов вон раздают...

В последнем большом интервью разрабы четко и по делу объяснили, почему не укладываются в сроки. Доводы весомые, поэтому я их понял и принял. Сроков больше нет, кттс. Посмотрите, если не видели. Чтобы не вести себя как маленький ребенок, который закатывает истерики, что хочу и все, не принимая никаких доводов.

 

А ничего, что Яга88 - лучший льгот на данный момент? И который, при этом, почти не уступает сбалансированным прем8. Вот она реальность. Не тешьте себя мыслью, что Ягу скоро апнут. И тем более намного. Завышенные ожидания крайне редко приносят фан игроку. Тем более по вопросам апов премов, ибо их никогда не апали до имб, в отличии от линеек.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем feenords

[anonym_iHdy67WsXwKO]

14 Апр 2018 - 21:05 пользователь feenords сказал:

 

 

А ничего, что Яга88 - лучший льгот на данный момент? 

Меня прям тресёт когда ты так пишешь.

Ты не угомонишься всё никак?

Этот твоё ЛУЧШИЙ льгот в рандоме никогда не бывает видно.

То что он лучший льготв в каком то своём мирке, может быть.

Но уже давно не в нынешних реалиях.

[feenords]

15 Апр 2018 - 02:26 пользователь BlackCarbon сказал:

Меня прям тресёт когда ты так пишешь.

Ты не угомонишься всё никак?

Этот твоё ЛУЧШИЙ льгот в рандоме никогда не бывает видно.

То что он лучший льготв в каком то своём мирке, может быть.

Но уже давно не в нынешних реалиях.

Проверьтесь, ибо это ненормально. Яга88 - лучший льгот, все видно по статистике. Именно поэтому его будут апать напоследок. К тому же, несильно, ибо он даже сейчас почти в балансе относительно других сбалансированных прем8. Если, конечно, полностью не поменяют концепцию танка при переводе.

[Creaz]

14 Апр 2018 - 23:05 пользователь feenords сказал:

А ничего, что Яга88 - лучший льгот на данный момент? И который, при этом, почти не уступает сбалансированным прем8.

Проорал в голосину.

ЯгдПомойка 8.8 даже хуже прокачиваемой ЯгдПомойки 7лвл.

Ты на ПТ-8 (ВОСЕМЬ!!!) получаешь пушку от тяжа 7го уровня (Тигр-1, Карл!!!).

НР у тебя меньше, чем у тигров седьмого уровня.

Башни нет. Подвижности нет. Пробоя нет. ПТ - ненужный кусок...

Купил для коллекции, ибо всё равно взял бы. Но отыграв на ней 25 боев, понял, что мне невероятно жаль денег.

Можешь посмотреть количество премов в моем ангаре. Далеко не на всех я играю хотя бы сносно. Но невероятное сожаление о потраченных рублях вызывает только эта помойка.

 

По поводу "лучший льгот" - крайне спорное утверждение. Даже т-34-3 ВДВОЕ, как минимум, лучше этой помойки.

Не говорю уже про ФЦМ.

Нельготы давайте не будем уж трогать, там всё станет совсем грустно для ЯгдПомойки 8.8

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем Creaz

[feenords]

15 Апр 2018 - 21:42 пользователь Creaz сказал:

Проорал в голосину.

ЯгдПомойка 8.8 даже хуже прокачиваемой ЯгдПомойки 7лвл.

Ты на ПТ-8 (ВОСЕМЬ!!!) получаешь пушку от тяжа 7го уровня (Тигр-1, Карл!!!).

НР у тебя меньше, чем у тигров седьмого уровня.

Башни нет. Подвижности нет. Пробоя нет. ПТ - ненужный кусок...

Купил для коллекции, ибо всё равно взял бы. Но отыграв на ней 25 боев, понял, что мне невероятно жаль денег.

Можешь посмотреть количество премов в моем ангаре. Далеко не на всех я играю хотя бы сносно. Но невероятное сожаление о потраченных рублях вызывает только эта помойка.

 

По поводу "лучший льгот" - крайне спорное утверждение. Даже т-34-3 ВДВОЕ, как минимум, лучше этой помойки.

Не говорю уже про ФЦМ.

Нельготы давайте не будем уж трогать, там всё станет совсем грустно для ЯгдПомойки 8.8

Мне нет смысла с вами спорить, я просто констатирую факты сторонних сервисов по суммарной полезности танка как према. Если будете правы вы - Ягу88 апнут одной из первых. Если буду прав я - одной из последних. Все просто же. ;-)

[Creaz]

15 Апр 2018 - 19:51 пользователь feenords сказал:

Мне нет смысла с вами спорить, я просто констатирую факты сторонних сервисов по суммарной полезности танка как према. Если будете правы вы - Ягу88 апнут одной из первых. Если буду прав я - одной из последних. Все просто же. ;-)

 

Мне плевать, какой ее апнут и апнут ли вообще. Для меня данная помойка неиграбельна совершенно. Крайне не рекомендую НИКОМУ ее покупать.

В таком отчаянии за свои же деньги я не был, пожалуй, ниразу за всё время, проведенное в мире канистр.

[feenords]

15 Апр 2018 - 22:00 пользователь Creaz сказал:

Мне плевать, какой ее апнут и апнут ли вообще. Для меня данная помойка неиграбельна совершенно. Крайне не рекомендую НИКОМУ ее покупать.

В таком отчаянии за свои же деньги я не был, пожалуй, ниразу за всё время, проведенное в мире канистр.

Неиграбельна - понятие растяжимое и часто не соответствует действительности. Сейчас разница между нуждающимися в апе (аля Яга88, чисто по косметике) и сбалансированными танками минимальна. В то время, когда в старые года танк на -2 лвла мог на изи по суммарной эффективности быть лучше +2. Сейчас такого точно нет и быть не может. Вот она - реальность. Брать можно, если нужен сугубо фарм и быстрый фарм. Но для большинства бесполезно (не знают даже основ) - лучше взять что-то из новых имб и не париться. И тут уже без разницы, апнут сабж или нет, ибо он медленный и без альфы - это преграда для большинства игроков в плане получения фана.

[anonym_U1ClizpZc1r2]

15 Апр 2018 - 18:51 пользователь feenords сказал:

Мне нет смысла с вами спорить, я просто констатирую факты сторонних сервисов по суммарной полезности танка как према. Если будете правы вы - Ягу88 апнут одной из первых. Если буду прав я - одной из последних. Все просто же. ;-)

 

   Мммм. И ещё немножечко лжи, лицемерия и подмены фактов. Факты сторонних сервисов, о катострофическом падении уникальных игроков за месяц куда девать?

Шаг-1. Делаем выборку по среднему урону.

Шаг-2. Как всегда, пишем фразу, не несущую смысла, о суммарной полезности

Шаг-3. ??????????

Шаг-4. ВИГОДА!!!!!!111111РасРасРас.

  Танк, как пт, или как штурмовой тяж без башни, давно утратил свою роль. Абсолютно всех коллег апнули. Федю апнули. Т28 апнули, сначала по ттх, потом переделали лоб в HD. Даже ат-15 апнули, залатав дыры, и дали новое орудие. Радует тонкая демагогия, когда твоя правота привязывается к времени апа танка. Где тут причинно-следственная связь? Где? Время апа никто не  знает. И не может знать. Потому что сама контора ещё ничего не решила. Картошка не занимается благотворительностью, и это коммерческий проект. Значит спорные, по прибыли, инициативы, вроде ребаланса танков, за которые УЖЕ заплачены деньги, будут оттягиваться и откладываться. Что мы и наблюдаем. Если я прав, Солнце взойдёт на востоке, если прав ты-на западе. Всё просто же. ;-)

  

[feenords]

15 Апр 2018 - 22:08 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

  Танк, как пт, или как штурмовой тяж без башни, давно утратил свою роль. Абсолютно всех коллег апнули. Федю апнули. Т28 апнули, сначала по ттх, потом переделали лоб в HD. Даже ат-15 апнули, залатав дыры, и дали новое орудие. Радует тонкая демагогия, когда твоя правота привязывается к времени апа танка. Где тут причинно-следственная связь? Где? Время апа никто не  знает. И не может знать. Потому что сама контора ещё ничего не решила. Картошка не занимается благотворительностью, и это коммерческий проект. Значит спорные, по прибыли, инициативы, вроде ребаланса танков, за которые УЖЕ заплачены деньги, будут оттягиваться и откладываться. Что мы и наблюдаем. Если я прав, Солнце взойдёт на востоке, если прав ты-на западе. Всё просто же. ;-)  

В роли льгота Яга88 - лучший льгот и несильно проседает относительно других прем8 для полного уровня боев. При переводе, конечно, апнут, возможно даже сильно, если изменят концепцию.

ВГ - первый, кто заинтересован в апе, если он действительно нужен. И если это видно (форум - полтора землекопа), зато статистика по донату владельцев Яги точно есть у ВГ, могут все проанализировать. Адекватный человек, испытывающий дикий негатив от чего-то в игре, не будет в нее донатить. Это же просто и логично.

Но можете и дальше продолжать страдать или иметь завышенные ожидания. Это все равно ничего не изменит. Я просто показываю, как сейчас есть на самом деле, наиболее реальное положение дел из возможных. Как только перестану что-то сильно понимать в этой игре - игра будет развиваться по другому. А пока все так, как я и описываю.