8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

08 Мар 2018 - 22:06 пользователь Z_dimax сказал:

Сори, за десятки забыл просто сейчас катаю стрв с1, а на яге 8.8 как не выеду- ничего настрелять не могу, хотя у меня на ней и хороший %побед но он только падает бой от боя. Достали боты в темах которые начинают доказывать что *** танк -совсем даже повидло, и апать ничего не надо. Да любой не заангажированый владелец этого сарая не скажет что с ягой 8.8  нормально сейчас играть.

У вас очень разнятся показатели на Яге и Стрв - это ненормально. Причем, тут сошлись сразу два факта - у вас очень сильно лег в руку Стрв (при таком скилле почти все показывают значительно более плохие показатели), при этом вы очень плохо юзаете Ягу (при таком скилле у людей почти всегда более лучшие показатели). Но так бывает иногда, просто не катайте Ягу, для вас ничего не поменяется даже после будущих изменений сабжа. Ну, и не переносите свои частности на общий баланс игры, иначе так и будете понапрасну подгорать.

 

При этом, стоит отдать должное Яге - даже у вас она фармит немногим меньше, чем Стрв. Если, конечно, и там, и там катается онли ББ. И это при условии, что с Ягой все же нужно что-то делать, а Стрв имба имбастая.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем feenords

[anonym_SGiZuwuEfVyB]

09 Мар 2018 - 08:38 пользователь Sharkov4enko сказал:

Ох уж эти истории про тяжа без башни. Ферджинальд - имеет хп от тяжа, отличную мощную пушку, угн неплох. Ягр имеет урон пробитие с дпм и дофига хп. Ягдпиз .а имеет хп, адово мощный дрын и броню. А 14/88 хп от ст8, броня класса "дырка" и пукалку с 240 урона и пробоем от пт6. Супир тяж. Прям так и тянет продавить.

Да, меня тоже умиляет когда кто то рассказывает про то, что это не пт и пробой тут не роляет - нужно играть от дпм, а про альфу вообще забудь иначе яга 88 утратит свой шарм и красоту. Вы че совсем уже? Это ПТ. ПТ и еще раз ПТ. И она должна ПРОБИВАТЬ и наносить ДАМАГ. Иначе зачем мне дырявый "тяж" без пробития и альфы да еще и БЕЗ БАШНИ??? А особо умным товарищам, которые тут кричали про то, что никто не апнет старый прем - ведь тогда зачем покупать новый - я скажу  - загляните в прем магазин - там яга 88 продается. И апать ее будут что б ПРОДАТЬ тем у кого ее еще нет.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Гость

[feenords]

09 Мар 2018 - 15:42 пользователь Poyehawshiy сказал:

И она должна ПРОБИВАТЬ и наносить ДАМАГ.

В этой игре все пробиваются всеми. Остальное - за конечным скиллом. И если бы люди на Яге88 не могли пробивать врагов, то у ней бы не было таких показателей среднего дамага среди 8. Шутка ли - легко держится в середине всех 8 лвлов, коих более 100, при этом на ББ! То бишь, на сабже хорошо пробивают даже красные. И стоит понимать, что Яга88 забалансена так, чтобы не наносить столько дамага, сколько другие прем8 в силу своей экономики танка и наличия брони (суммарная полезность). Яга88 всегда должна делать на несколько сотен среднего меньше при прочих равных - это и есть баланс. Старые премы, особенно льготы, этим грешат, старый отдел баланса умел делать специфичные танки. Но люди, к сожалению, не знают таких тонкостей баланса, отсюда и сверх вайн, хотят чтобы все было на уровне имб, иначе не интересно. А на деле - особых-то проблем и нет, небольшие правочки и все снова будет ок по балансу (чего не сказать о фане для большинства и прочих индивидуальных нюансах).

 

С другой стороны, такой вид баланса многим не ок. Поэтому будут ломать все и строить что-то новое, если будут переводить на фулл уровень. Но, стоит понимать, что даже при постройке чего-то нового, танк все равно не будет имбой аля Скорп, Стрв или Защитник, ибо оными могут быть только новые премы (пусть и не все), которых еще никто не покупал (но которые, со временем, из-за внешнего рандома станут такими же обычными, как все остальные прем8, ибо б - баланс). К сожалению, и этих простых истин тоже мало кто понимает.

 

Выводы просты - до сбалансированности танк точно переделают. Он точно будет уступать всем имбам, как среди линеек, так и среди премов. Новые имбы точно будут вводиться в игру раз за разом (благо, старые будут уходить вниз до нашего уровня, поэтому засилия в тиме не будет). Но это обычные прописные истины, которые были всегда и которые уже функционируют много лет. Это ок и с точки зрения донатов (интересов ВГ), и с точки зрения обычных пользователей. Кто хочет нагиба - придется покупать новые танки или выкачивать их. Но старые тоже будут ок фармить, пусть и без особого нагиба. Кому что, в общем. Кто не желает меняться под рандом - всегда будут страдать, что такие и делают год за годом. Кто готов меняться и тратить на это свое время-деньги - будут всегда в шоколаде. При этом Музя гениально балансирует между ЦА и хорошими игроками. Если старый отдел баланса не давал мне ничего стоящего, то Музя выкатил кучу подарков в рандом, и 2017 стал впервые отличным годом после первых лет в игре, с теми же эмоциями и фаном даже без вложения средств.

[anonym_SGiZuwuEfVyB]

09 Мар 2018 - 13:02 пользователь feenords сказал:

..........Музя выкатил кучу подарков в рандом...........

Ну опять ты о возвышенном. Я попроще мыслю - танк *** и это диагноз. А то что там музя или люся выкатывает или отрыгивает мне не очень то и нужно. Тут обсуждается дерьмовый прем который по злому стечению обстоятельств купили ЛЮДИ. Да простые работяги скопили копейку и заплатили за это ...вно.

[feenords]

09 Мар 2018 - 16:15 пользователь Poyehawshiy сказал:

Ну опять ты о возвышенном. Я попроще мыслю - танк *** и это диагноз. А то что там музя или люся выкатывает или отрыгивает мне не очень то и нужно. Тут обсуждается дерьмовый прем который по злому стечению обстоятельств купили ЛЮДИ. Да простые работяги скопили копейку и заплатили за это ...вно.

Я и стараюсь объяснить - нет чуть ли не единого шанса, чтобы ВГ обратил внимание на Ягу прямо сейчас (есть дела действительно поважнее). По статистике почти все ок. Любой. Танк покупают - тем более ок. Сказали, что будут менять льготы, но это долгий процесс - все, рамки установлены, опять почти нет шансов, что они все бросят и пойдут на Ягу (лучшую из льготов, единственный вариант другого события описал выше в постах). Я стараюсь преподнести те данные, что видите не вы со своей личной колокольни, а сам ВГ (в том или ином виде, пусть и на основе сторонних данных, но почти все сбывалось). Стараюсь объяснить их возможную точку зрения, чтобы вы понапрасну тут не бомбили, ибо бессмысленно, только себе лишние нервы портите.

[anonym_SGiZuwuEfVyB]

09 Мар 2018 - 13:53 пользователь feenords сказал:

Я и стараюсь объяснить - нет чуть ли не единого шанса, чтобы ВГ обратил внимание на Ягу прямо сейчас (есть дела действительно поважнее). По статистике почти все ок. Любой. Танк покупают - тем более ок. Сказали, что будут менять льготы, но это долгий процесс - все, рамки установлены, опять почти нет шансов, что они все бросят и пойдут на Ягу (лучшую из льготов, единственный вариант другого события описал выше в постах). Я стараюсь преподнести те данные, что видите не вы со своей личной колокольни, а сам ВГ (в том или ином виде, пусть и на основе сторонних данных, но почти все сбывалось). Стараюсь объяснить их возможную точку зрения, чтобы вы понапрасну тут не бомбили, ибо бессмысленно, только себе лишние нервы портите.

Ни в коем случае не обвиняю тебя - и наоборот благодарю за высказывание мыслей по существу. Но согласись, что в своем лице я представляю некоторое большинство, которое недовольно, а это и есть целевая аудитория. Это те люди, которые донатят в игру - фактически платят разрабам зарплату.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Гость

[feenords]

09 Мар 2018 - 17:58 пользователь Poyehawshiy сказал:

Ни в коем случае не обвиняю тебя - и наоборот благодарю за высказывание мыслей по существу. Но согласись, что в своем лице я представляю некоторое большинство, которое недовольно, а это и есть целевая аудитория. Это те люди, которые донатят в игру - фактически платят разрабам зарплату.

Я понимаю многих игроков - нет фана и удовольствия, это главная проблема. Но это не имеет ничего общего к балансу техники (но надо отдать должное Музе, что он это понимает и теперь старается делать премы, выгодные и для ВГ, и для пользователей, взять хотя бы "нового" Скорпа, который у ЦА не фармит почти, но приносит много удовольствия и все довольны). Яга88 настреливает нужное количество хп по средней стате среди большинства? Да. Фармит не хуже других прем8 среди большинства? Да. Есть небольшие отклонения после ввода нового матчмейкера, будут исправлены (а то и вовсе на фулл уровень переведут, но тут все очень сложно тогда). Но не более. ВГ не может сделать танки, которые будут приносить удовольствие всем 100% игроков в любой промежуток времени. Беря какой-то прем, игрок должен понимать, что уже в новом патче он может перестать приносить ему удовольствие, как минимум. Это не вина ВГ и не вина игрока. Просто это развитие проекта.

 

Ну, и не следует думать, что если вы раз или два задонатили в игру на премы или донатите постоянно на ПА, то вы владельцы этой компании и игры, что все будет крутиться вокруг вас (в игре многие десятки премов даже среди 8, как минимум). А то такие игроки напоминают людей аля "Тагииииил!!!11", считают, что все им должны. Не забывайте, что вы лишь гости, в любом случае. Заплатили, попользовались чутка, не устраивая дискомфорта ни владельцам, ни другим отдыхающим - и на это все. Хотите больше, чем две недели - покупайте еще тур. Но можете не покупать - никто не заставляет. Это только ваш выбор. Поэтому можно идти куда-то и не придется слушать возгласы "тагильчан" в общем зале. А кто-то перепьет и пойдет лица бить (а то кого-то и сможет задеть, раз в пятилетку, охрана не остановит) - вообще дискомфорт, который бывает везде и при любых вложениях, время от времени. Относитесь к вложениям проще. К тому же, игра позволяет получать удовольствие даже без вложений, если нет денег на покупку новых имб, которые всегда будут лучше любых старых танков (ибо там Б - баланс).

Изменено 9 марта, 2018 пользователем feenords

[10Suslikov]

09 Мар 2018 - 08:10 пользователь Bobka1989 сказал:

он написал что не может нормально пробивать тт - при чем тут считает он ее пт или нет ? даже на ближней дистанции пробоя не хватит чтобы вести бой с защеканом на равных . 

а зачем воевать с защеканом лоб в лоб?

[feenords]

09 Мар 2018 - 19:20 пользователь 10Suslikov сказал:

а зачем воевать с защеканом лоб в лоб?

Они видят Защитника в неудобном положении, СТ-1, играющего от башни, и прочих - сразу едут спасать свою тиму! Кто, если не они?!?!?

[10Suslikov]

09 Мар 2018 - 13:42 пользователь Poyehawshiy сказал:

Да, меня тоже умиляет когда кто то рассказывает про то, что это не пт и пробой тут не роляет - нужно играть от дпм, а про альфу вообще забудь иначе яга 88 утратит свой шарм и красоту. Вы че совсем уже? Это ПТ. ПТ и еще раз ПТ. И она должна ПРОБИВАТЬ и наносить ДАМАГ. Иначе зачем мне дырявый "тяж" без пробития и альфы да еще и БЕЗ БАШНИ??? А особо умным товарищам, которые тут кричали про то, что никто не апнет старый прем - ведь тогда зачем покупать новый - я скажу  - загляните в прем магазин - там яга 88 продается. И апать ее будут что б ПРОДАТЬ тем у кого ее еще нет.

а кого не пробивает яга?

[10Suslikov]

09 Мар 2018 - 17:22 пользователь feenords сказал:

Они видят Защитника в неудобном положении, СТ-1, играющего от башни, и прочих - сразу едут спасать свою тиму! Кто, если не они?!?!?

ну хз )) иногда играю на защекане-там броня спасает только от автоприцела ))

[feenords]

09 Мар 2018 - 19:26 пользователь 10Suslikov сказал:

ну хз )) иногда играю на защекане-там броня спасает только от автоприцела ))

Может вы будете удивлены, но так много где. =) Думающие игроки пробьют всегда и всех с погрешностью на ВБР. Красные не пробивают даже большие дыры КВ-5. Что в конечном счете получается - видно по большим выборкам.

[anonym_SGiZuwuEfVyB]

09 Мар 2018 - 16:25 пользователь 10Suslikov сказал:

а кого не пробивает яга?

Очень много кого. Или ты на голде ее катаешь?) Давай во взвод - там наглядно покажешь как ты пробиваешь на яге - для меня честь поучится у такого мастера))

[10Suslikov]

09 Мар 2018 - 19:18 пользователь Poyehawshiy сказал:

Очень много кого. Или ты на голде ее катаешь?) Давай во взвод - там наглядно покажешь как ты пробиваешь на яге - для меня честь поучится у такого мастера))

я не катаю ягу очень давно-полно более быстрых премов. но мне интересно кого она не пробивает? )) взять хотя бы 8 лвл )) вк, охо, дед-м ну и су101-тут даже не спорю )) 4 танка из 40+ прокачиваемых на уровне ))

[feenords]

10 Мар 2018 - 00:55 пользователь 10Suslikov сказал:

4 танка из 40+ прокачиваемых на уровне ))

Среди премов, коих столько же +- - броневиков не больше. Как и на 9 лвле. Но люди любят акцентировать внимание именно на минусах, не замечая плюсов, в том числе в этом аспекте. Это как если мы сейчас скажем - засветили Барсика в поле, фугасами почти на фуллку раскидали. Аналогичная история, когда кто-то ничего не может сделать против СТ-1, танкующего от башни. Да, бывает, но в игре такого не встретишь, к тому и к тому варианту надо лично стремиться или лично ничего не делать. =)

[Grey027]

09 Мар 2018 - 16:14 пользователь feenords сказал:

Я понимаю многих игроков - нет фана и удовольствия, это главная проблема. Но это не имеет ничего общего к балансу техники (но надо отдать должное Музе, что он это понимает и теперь старается делать премы, выгодные и для ВГ, и для пользователей, взять хотя бы "нового" Скорпа, который у ЦА не фармит почти, но приносит много удовольствия и все довольны). Яга88 настреливает нужное количество хп по средней стате среди большинства? Да. Фармит не хуже других прем8 среди большинства? Да. Есть небольшие отклонения после ввода нового матчмейкера, будут исправлены (а то и вовсе на фулл уровень переведут, но тут все очень сложно тогда). Но не более. ВГ не может сделать танки, которые будут приносить удовольствие всем 100% игроков в любой промежуток времени. Беря какой-то прем, игрок должен понимать, что уже в новом патче он может перестать приносить ему удовольствие, как минимум. Это не вина ВГ и не вина игрока. Просто это развитие проекта.

 

Ну, и не следует думать, что если вы раз или два задонатили в игру на премы или донатите постоянно на ПА, то вы владельцы этой компании и игры, что все будет крутиться вокруг вас (в игре многие десятки премов даже среди 8, как минимум). А то такие игроки напоминают людей аля "Тагииииил!!!11", считают, что все им должны. Не забывайте, что вы лишь гости, в любом случае. Заплатили, попользовались чутка, не устраивая дискомфорта ни владельцам, ни другим отдыхающим - и на это все. Хотите больше, чем две недели - покупайте еще тур. Но можете не покупать - никто не заставляет. Это только ваш выбор. Поэтому можно идти куда-то и не придется слушать возгласы "тагильчан" в общем зале. А кто-то перепьет и пойдет лица бить (а то кого-то и сможет задеть, раз в пятилетку, охрана не остановит) - вообще дискомфорт, который бывает везде и при любых вложениях, время от времени. Относитесь к вложениям проще. К тому же, игра позволяет получать удовольствие даже без вложений, если нет денег на покупку новых имб, которые всегда будут лучше любых старых танков (ибо там Б - баланс).

 

Они все равно не поймут.  не трать время и буквы.  Им начхать, они хотя за 30 баксов танк, с которого можно не слазить, и чтоб играючи разбирать танки на 2 уровня выше. 

Идиотизм ЦА заключен в том, что они даже не соображают, какой истерический вой сами же они поднимут , когда их самих , играющих на десятках, начнут пилить восьмерки, как они этого хотят здесь.

Забей, камрад, быдломассовке  не дана объективность по-определению. 

 

[Bobka1989]

10 Мар 2018 - 20:45 пользователь Grey027 сказал:

 

Они все равно не поймут.  не трать время и буквы.  Им начхать, они хотя за 30 баксов танк, с которого можно не слазить, и чтоб играючи разбирать танки на 2 уровня выше. 

Идиотизм ЦА заключен в том, что они даже не соображают, какой истерический вой сами же они поднимут , когда их самих , играющих на десятках, начнут пилить восьмерки, как они этого хотят здесь.

Забей, камрад, быдломассовке  не дана объективность по-определению. 

 

думаешь , тебя товарисч феенордс по головке погладит ? 

[leo7773]

10 Мар 2018 - 17:45 пользователь Grey027 сказал:

 

Они все равно не поймут.  не трать время и буквы.  Им начхать, они хотя за 30 баксов танк, с которого можно не слазить, и чтоб играючи разбирать танки на 2 уровня выше. 

Идиотизм ЦА заключен в том, что они даже не соображают, какой истерический вой сами же они поднимут , когда их самих , играющих на десятках, начнут пилить восьмерки, как они этого хотят здесь.

Забей, камрад, быдломассовке  не дана объективность по-определению. 

 

 

вот это лизнул так лизнул.))тебя судя по всему можно на 10-ке убить не только ягой8.8

---

а вообще весь этот спор как по мне.не более чем тотализатор.попытка предсавить как будет и что.время покажет кто окажется ближе к истине)

---

и да.человек так устроен.когда всё хорошо то всё хорошо.и человек этого не замечает.просто живёт.но стоит ему только заболеть.или потерять чтото как он это моментально замечает до малейшей детали.так устроен человек.но ведь это не говорит о том что плохого нет.

Изменено 11 марта, 2018 пользователем leo7773

[Pacmonblpka]

Практически перестал ее выкатывать, хотя раньше на ней только и фармил.

Грустная она стала.

Купил, когда ее вывели из прем магазина.

А как ее во внутриигровой магаз выложили - она забыта, пока разрабы с ней что не сделают.

Продавать не буду - старушка отработала свое место.

 

[leo7773]

и вот в очередной раз мой личный опыт))

---

купил я значит ягу.катал её и катал имел примерно 1200 среднего урона.так продолжалось до 2к боёв на яге8.8 примерно...это период когда всё было хорошо и я ничего не замечал

---

потом были аппы(брони самый главный) и вот к 4к боёв я имею 1400 среднего урона(несложно посчитать какой буст я получил по урону только)в моём срезе это не просто апп.это переапп.это тоже когда всё хорошо

---

также было с коэфициентом использования брони.был 0.9 гдето и стал 1.2 гдето.опять буст.всё было хорошо.и я это замечал и использовал вроде неплохо.(не только негатив))

---

и вот чтото меняется.вводится новая техника.то.сё.пятое .десятое.(всё описанно сто раз)и я понимаю что не могу как и раньше использовать свой танк(не потому что я стал хуже играть)не могу стабильнно реализовывать свой дпм.свою броню.вот это в моём случае болезнь)

---

скажите это моя проблемма.не смог подстроится.и т.д и т.п.да я не смог гонятся за лт или ст.да я не могу пэтэшить .но это не для этого танк.я не для этого его брал.использую его как и положенно штурм пт.и в этом весь её кайф.залезть в мясо и там надовать по мордасам.пусть и уйдя в ангар.отбив при этом своё хп как минимум.я нехочу менять свои шаблоны игры на этой пт.а теперь выходя в бой я завишу не от своего опыта.а фиг знает от чего

---

и вот я хочу чтобы её немного подтянули под изменившееся реалии.не более.и не будет она никогда суперимбой.не будет её народ массово катать

---

и да есть много танков одноуровневых гораздо хуже.но это их проблеммы

---

но почему скажите я не могу писать тут о появившихся проблеммах