8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[HByte]

02 Ноя 2017 - 16:33 пользователь Voron_290 сказал:

Ясно, по делу- ноль

 

 

Еще раз - "вотньюс" в Гугле набери, зайди и посмотри стату по танку. Увидишь, что владельцев Яги88 на РУ-кластере больше 2 млн. Изменено 2 ноября, 2017 пользователем HByte

[feenords]

02 Ноя 2017 - 15:29 пользователь leo7773 сказал:

да сейчас из плюсов кроме дикого кд ничего и не осталось.а вот реализовать его стало в разы трудней.про апп я вообще не уверен.там вообще среди льготов этих такой лютый треш творится.

Проблема в том, что реализовать что-то стало сложнее абсолютно на всех танках по сравнению со старыми годами. Элементарнейший пример - даже за последний патч просели почти все ПТ8. Когда проседает кто-то один - это аномалия, надо смотреть. Когда проседают все - это норма, с точки зрения ВГ, после подобных просадок никогда не бывает даже разговоров об апе всего класса-уровня в краткосрочной перспективе. Идет просто перераспределение статистики между классами, обычный эволюционный процесс.

 

И насколько бы сложно не было сейчас играть на Яге88, по любым данным (от среднего дамага-ассиста и до фарма) она в балансе. Фармит все также топово, как и много лет назад, например. Сравнительно, конечно же.

02 Ноя 2017 - 16:09 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Господи, ты у нас в отделе баланса у ВГ сидишь, или что? 

Тут пишут (в том числе достаточно хорошие игроки), что ИГРАТЬ на НЕЙ крайне НЕ комфортно, а ты каждый раз льёшь никому не понятную воду.

Что ты пытаешься доказать? Что 8,8 хороша?

Нет, она НЕ хороша.

 

И что значит без разницы на фановость и комфортность? Это очень весомые понятия для техники, со все вытекающим.

 

P.S. Я считаю себя достаточно хорошим игроком в эту игру, и для меня эта машина в рандоме СЛОЖНАЯ. Не в том плане что мол познай дзен машины и будешь нагибать, нет, не в этом плане. А в том, что машина на сегодня крайне слабая и под нынешний рандом/баланс команд/карт практически полностью не подходит.

Я ничего никому не пытаюсь доказать, мне это без надобности. Просто довожу до сведения логику тех или иных действий, которые для меня не являются чем-то внезапным, случайным или необоснованным.

"И, конечно же, я совершенно не беру в расчет фановость и комфортность игры. Это уже индивидуальные параметры, на них без разницы."

Насколько бы сложно не было на машинке, пока она приносит нужную статистику - ее трогать не будут. Единичные исключения бывают (больше в экономическом плане, скорее), но в условиях сотен подтверждений - как есть. От того, что вам не комфортно и не фаново, - ВГ должны что-то апать? Нет данных - нет апа. Ибо абстрактность. Пока это не будет доказано массовыми цифрами - все будет как есть. Принимать подобное положение дел лично вам или нет - ваше дело, это все равно ничего не меняет, все идет своим чередом.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем feenords

[anonym_iHdy67WsXwKO]

02 ноя 2017 - 13:43 пользователь feenords сказал:

Проблема в том, что реализовать что-то стало сложнее абсолютно на всех танках по сравнению со старыми годами. Элементарнейший пример - даже за последний патч просели почти все ПТ8. Когда проседает кто-то один - это аномалия, надо смотреть. Когда проседают все - это норма, с точки зрения ВГ, после подобных просадок никогда не бывает даже разговоров об апе всего класса-уровня в краткосрочной перспективе. Идет просто перераспределение статистики между классами, обычный эволюционный процесс.

 

И насколько бы сложно не было сейчас играть на Яге88, по любым данным (от среднего дамага-ассиста и до фарма) она в балансе. Фармит все также топово, как и много лет назад, например. Сравнительно, конечно же.

Я ничего никому не пытаюсь доказать, мне это без надобности. Просто довожу до сведения логику тех или иных действий, которые для меня не являются чем-то внезапным, случайным или необоснованным.

"И, конечно же, я совершенно не беру в расчет фановость и комфортность игры. Это уже индивидуальные параметры, на них без разницы."

Насколько бы сложно не было на машинке, пока она приносит нужную статистику - ее трогать не будут. Единичные исключения бывают (больше в экономическом плане, скорее), но в условиях сотен подтверждений - как есть. От того, что вам не комфортно и не фаново, - ВГ должны что-то апать? Нет данных - нет апа. Ибо абстрактность. Пока это не будет доказано массовыми цифрами - все будет как есть. Принимать подобное положение дел лично вам или нет - ваше дело, это все равно ничего не меняет, все идет своим чередом.

 

Не бреши.

Ты всю дорогу в этой теме пишешь какая классная 8,8 и апы ей не нужны.

Ты даже был против последних апов. Т.е, ещё до этих апов ты говорил что ей это ненадо.

Если уж разрабы её апнули, которые готовы десетялетиями кактусы не апать, то представь на сколько ты не прав.

[Voron_290]

02 Ноя 2017 - 12:14 пользователь HByte сказал:

 

Еще раз - "вотньюс" в Гугле набери, зайди и посмотри стату по танку. Увидишь, что владельцев Яги88 на РУ-кластере больше 2 млн.

Я тебе про другое. Ну ладно не заметил... 

[feenords]

02 ноя 2017 - 17:59 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Ты всю дорогу в этой теме пишешь какая классная 8,8 и апы ей не нужны.

Ты даже был против последних апов. Т.е, ещё до этих апов ты говорил что ей это ненадо.

Если уж разрабы её апнули, которые готовы десетялетиями кактусы не апать, то представь на сколько ты не прав.

У вас какая-то выборочная память... =)

 

А чем она не "классная"? Крутой сбалансированный танк, всегда отличный фарм. При этом, я буквально страницу-две назад снова указал, что в игре есть имбы, которые лучше Яги88 в целом. Одно другому совершенно не мешает.

В смысле против? Вообще об этом ни слова не было. Но указать на необоснованные фантазии здешних игроков - почему бы и нет. Может быстрее спустятся с небес на землю и начнут адекватно воспринимать реальность, а не на фоне своего шкурного интереса. После апа брони говорил, что следующий будет, скорее всего, не раньше конца 2017-начала 2018. Ввод нового матчмейкера чуть ускорил этот процесс. Все закономерно и логично (о чем, кстати, я писал сразу после выхода нового матчмейкера, когда стало понятно, что льгот8 играются не так, как планировалось изначально).

 

То бишь, весь процесс был от и до понятен с первых лет. Но люди как начали страдать сразу после ввода Яги в рандом, так и продолжают. Ну, ваше дело, вам так нравится, видимо. Это все равно ничего не поменяет. ВГ идет дальше и продолжает апать-ребалансить действительно нужные танки.

[JonBraun77]

Можно месяцами её в рандоме не встречать.

[leo7773]

02 Ноя 2017 - 20:11 пользователь JonBraun77 сказал:

Можно месяцами её в рандоме не встречать.

 

да не.попадаются.и частенько.красно-коричнево-жёлтые.регулярно встречаю.убивал вот минут 20 назад.людям фармить то надо на чёмто.вот катают.получают удовольствие от фарма так сказать Изменено 3 ноября, 2017 пользователем leo7773

[DOC8673]

Предложение: дайте яге 88 фугасницу, чтобы хоть какой-то урон наносить ТТ 8-9 ур., она все-таки  ПТ и предназначена для борьбы с ТТ противника + УГН и УВН добавьте, чтобы хоть как-то танковать ........Недавно, суперперш прем. голдой спокойно пробивал меня в рубку - вот и вся броня ..........С такой пушкой, как у яги сейчас светляки летают , а яга вынуждена ею в лоб с 8-9 ур. бороться ....По большей части, сейчас  на поле боя она представляет роль куска мяса ......давно, когда только купил ее, она была любимым прем., а сейчас ..........разочарование, забытая всеми ПТ .........

[TankisT30T34]

Когда ягу 8.8 или заменят или уберут из игры.Отдайте мне мое золото,которое я потратил на нее 5 лет назад,раньше она была играбельна.Но последние 2 года она ни туда ни сюда,т.е ниочем.Ни альфы,ни скорости,ни поворотливости ну ничего.Например выезжает на тебя какой нибудь Чариотер,ты ему 240,а он тебе 450 и досвидания,пол хп нет.Раньше по 4500-5000 к спокойно можно было набросать,но не щас,щас бы хотя-бы средний дамаг в 1502 перебить Изменено 4 ноября, 2017 пользователем TankisT30T34

[Voron_290]

03 Ноя 2017 - 20:17 пользователь DOC8673 сказал:

Предложение: дайте яге 88 фугасницу, чтобы хоть какой-то урон наносить ТТ 8-9 ур., она все-таки  ПТ и предназначена для борьбы с ТТ противника + УГН и УВН добавьте, чтобы хоть как-то танковать ........Недавно, суперперш прем. голдой спокойно пробивал меня в рубку - вот и вся броня ..........С такой пушкой, как у яги сейчас светляки летают , а яга вынуждена ею в лоб с 8-9 ур. бороться ....По большей части, сейчас  на поле боя она представляет роль куска мяса ......давно, когда только купил ее, она была любимым прем., а сейчас ..........разочарование, забытая всеми ПТ .........

У СУПа 258мм на голде, рубка Яги88 260мм. Вот это новость.

Скажи какие ТТ8 она не пробивает в лоб. Сравним в том кол-ве, которых она шьет. 

Что вы все парите про "раньше было намного лучше" или "был любимый прем", к кому не зайду у всех стата, что изначально, что сейчас, либо такая же, либо на 5-10% ниже\выше 

Изменено 4 ноября, 2017 пользователем Voron_290

[anonym_eriEB8RXKPQI]

04 Ноя 2017 - 11:55 пользователь Voron_290 сказал:

Скажи какие ТТ8 она не пробивает в лоб. Сравним в том кол-ве, которых она шьет. 

Что вы все парите про "раньше было намного лучше" или "был любимый прем", к кому не зайду у всех стата, что изначально, что сейчас, либо такая же, либо на 5-10% ниже\выше 

 

Ис-3. Раньше в люк пробивался, теперь нет. Задача попадания в люк невыполнима на расстоянии больше 50 метров.

[anonym_kLCuGabWb30t]

04 ноя 2017 - 15:18 пользователь Inqizitor сказал:

 

Ис-3. Раньше в люк пробивался, теперь нет. Задача попадания в люк невыполнима на расстоянии больше 50 метров.

 

У ИС3 как был люк 80мм, так и остался.

Но для тебя специально подкрутили.

[Voron_290]

04 Ноя 2017 - 13:18 пользователь Inqizitor сказал:

 

Ис-3. Раньше в люк пробивался, теперь нет. Задача попадания в люк невыполнима на расстоянии больше 50 метров.

А зачем с расстояния 50+ стрелять в лючок ИС3? Ты хочешь танки, которые будут попадать в пиксель? 

[anonym_eriEB8RXKPQI]

04 Ноя 2017 - 13:43 пользователь Voron_290 сказал:

А зачем с расстояния 50+ стрелять в лючок ИС3? Ты хочешь танки, которые будут попадать в пиксель? 

 

Почему я полтора года назад попадал в люк ИС-3 на 300+ метров без проблем из Яги? Промахи были очень редкими. ИС-3 пробивается из Яги именно в люк с гарантией, в нлд очень плохо, а если ИС-3 не ромбует - то только люк и есть чтобы честно пробить.

Вывод - пусть сначала картошки сделают механику стрельбы как в Тундре и Армате - пиксель в пиксель, т.к. даже как раньше до патча на безумный разброс я не хочу, хочу играть с точными пушками. Я свёлся - следовательно - я гарантированно должен попадать куда стреляю.

Изменено 4 ноября, 2017 пользователем Гость

[anonym_kLCuGabWb30t]

04 Ноя 2017 - 15:54 пользователь Inqizitor сказал:

 

Почему я полтора года назад попадал в люк ИС-3 на 300+ метров без проблем из Яги? Промахи были очень редкими. ИС-3 пробивается из Яги именно в люк с гарантией, в нлд очень плохо, а если ИС-3 не ромбует - то только люк и есть чтобы честно пробить.

 

Потому что это вранье. Потому и попадал.

[Voron_290]

04 Ноя 2017 - 13:54 пользователь Inqizitor сказал:

 

Почему я полтора года назад попадал в люк ИС-3 на 300+ метров без проблем из Яги? Промахи были очень редкими. ИС-3 пробивается из Яги именно в люк с гарантией, в нлд очень плохо, а если ИС-3 не ромбует - то только люк и есть чтобы честно пробить.

Вывод - пусть сначала картошки сделают механику стрельбы как в Тундре и Армате - пиксель в пиксель, т.к. даже как раньше до патча на безумный разброс я не хочу, хочу играть с точными пушками. Я свёлся - следовательно - я гарантированно должен попадать куда стреляю.

Жги еще 

[leo7773]

про лючки конечно не скажу.просто потому что редко по ним стреляю вообще

---

когдато я в этой теме выкладывал скрины.как я играя на яге убивал т29 через катакок с дистанции 250+ попадая в него каждым выстрелом(попробуйте повторить сейчас такое.и скрины не забудьте.даже можно в трене.я покажу где стоять)))

---

и такое бывало часто.попадать кому-то в каток с 200+ было непроблемма.может конечно это магия была какая.но последнее время после введения всех этих точностей и новой механики пробития такое стало наверное невозможно.нет.редко наверное.это стало очень тяжело сделать.просто потому что с дистанцией ты можешь просто непробить.

---

и ведь это суммарно получается нерф))а ведь премы не нерфят)

---

сейчас набегут спецы.и начнут говорить.да как ты на штурм пт кустодрочишь.бла бла бла.она должна в упор воевать

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем leo7773

[Websaurus]

04 Ноя 2017 - 16:54 пользователь Inqizitor сказал:

 

Почему я полтора года назад попадал в люк ИС-3 на 300+ метров без проблем из Яги? Промахи были очень редкими. ИС-3 пробивается из Яги именно в люк с гарантией, в нлд очень плохо, а если ИС-3 не ромбует - то только люк и есть чтобы честно пробить.

Вывод - пусть сначала картошки сделают механику стрельбы как в Тундре и Армате - пиксель в пиксель, т.к. даже как раньше до патча на безумный разброс я не хочу, хочу играть с точными пушками. Я свёлся - следовательно - я гарантированно должен попадать куда стреляю.

 

когда ис 3 ромбует перед тобой это наоборот счастье, просто стреляешь в щучий нос.

[anonym_eriEB8RXKPQI]

05 Ноя 2017 - 14:03 пользователь Websaurus сказал:

 

когда ис 3 ромбует перед тобой это наоборот счастье, просто стреляешь в щучий нос.

 

Да, но я про ромб ничего не говорил, только раки ромбуют на Ис-3.

Но если он просто прямо стоит - то только в люк взять можно, а туда попасть сейчас нереально.

[anonym_kLCuGabWb30t]

06 Ноя 2017 - 09:35 пользователь Inqizitor сказал:

 

Да, но я про ромб ничего не говорил, только раки ромбуют на Ис-3.

Но если он просто прямо стоит - то только в люк взять можно, а туда попасть сейчас нереально.

 

Ага, только трушные посаны на нем просто стоят. Главное - чтобы прямо. Прям иц7!

 

Как ты умудряешься в каждом сообщении писать такую чушь, что даже не смешно уже?

Ис3 это один из самых легких и ничего не могущих противников, который расстреливается просто в лицо по кд. Какие лючки? Каким нужно быть отмороженным, чтобы стрелять в ИС3 в люки, когда его влд видно? Да даже без ромба он пробивается 100% в нлд и влд каждым вторым выстрелом. Любой минимальный доворот, и % пробития в влд резко возрастает вплоть до 100%. Любая попытка "крутить" = гусля и ангар.