8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[RenamedUser_63744299]

19 Июл 2017 - 06:52 пользователь feenords сказал:

Ребаланс - это когда что-то добавляют, а что-то убирают. Он может быть как положительным, так и отрицательным по суммарной эффективности (особенно в каждом отдельном случае в зависимости от самого игрока, ведь одному не хватает брони, другому скорости и так далее). Ап - только повышение ттх. Нерф - только срезание ттх. Все просто. Обычных нерфов-апов не так много в этой игре. У Яги88 и многих других почти всегда идут ребалансы.

 

Согласись, такая формулировка позволяет очень удобно нерфы маскировать?

 

Повторю утверждение товарища выше, с которым полностью согласен:

Пользователь сказал:

 Геймплей этого танка подразумевает постоянный доворот, что бы увеличить приведенку. И увеличение разброса нивелирует скорострельность. А учитывая наше пробитие, Яге таки необходимо прицеливаться по тонким местам и делать мы это теперь будем дольше

 

В результате данного ребаланса танк станет только хуже. Чтобы хоть куда-то попадать, он будет вынужден стоять под огнем и впитывать урон, дожидаясь завершения сведения, со своей далеко не безупречной броней.

[feenords]

19 Июл 2017 - 16:35 пользователь HellLobster сказал:

В результате данного ребаланса танк станет только хуже. Чтобы хоть куда-то попадать, он будет вынужден стоять под огнем и впитывать урон, дожидаясь завершения сведения, со своей далеко не безупречной броней.

Абсолютно не обязательно. Массовая выборка тем и хороша. что включает в себя миллионы возможных событий, по сумме которых уже можно будет увидеть - пошло это на пользу или нет. Ведь не обязательно, чтобы что-то шло на пользу всем. Да и быть такого не может - у кого-то точно будет все хуже, чем раньше. Важно оценивать пропорции и равняться на большинство (в плане массовости, а не скилла). Пока есть большинство - игра жива. Знаю множество случаев, когда форум вопил о нерфе, а на деле серверная стата росла по тем или иным данным. Хотя если оценивать ситуацию сугубо со своей колокольни, то да здесь может быть все, что угодно.

[leo7773]

15 Июл 2017 - 10:38 пользователь Steelsader сказал:

 

8.8 не пробивает не только 103, но и С1 (прем).

Но у всех есть в наличии башенка. А так же борт пробивается почти при любом довороте.

 

Хеви - всегда проблема. Да и тот же Вк100 и Минимаус со спрятанными  нлд очень проблемны.

Нужна голда 250-260 пробития для этого орудия.

 

голда с хорошим пробоем сразу должна была быть.без всяких аппов.а то бред какойто.у голды на 10-20 едениц пробоя больше)а цена в разы выше.просто бред.мне по чемуто казалось что вк и минимяус и в нлд не пробиваются.думаю голду такими темпами приведут в порядок году так к 2020)(помним про увеличения пробоя супа)а вообще я думаю что не будут ничего делать.а просто возьмут и нарисуют ещё какую-нибудь ***.и будут её впаривать))

[leo7773]

19 Июл 2017 - 14:53 пользователь feenords сказал:

Абсолютно не обязательно. Массовая выборка тем и хороша. что включает в себя миллионы возможных событий, по сумме которых уже можно будет увидеть - пошло это на пользу или нет. Ведь не обязательно, чтобы что-то шло на пользу всем. Да и быть такого не может - у кого-то точно будет все хуже, чем раньше. Важно оценивать пропорции и равняться на большинство (в плане массовости, а не скилла). Пока есть большинство - игра жива. Знаю множество случаев, когда форум вопил о нерфе, а на деле серверная стата росла по тем или иным данным. Хотя если оценивать ситуацию сугубо со своей колокольни, то да здесь может быть все, что угодно.

 

думаю что статисты на сим аппарате не играют(хотя отметки говорят об обратном)а играют на нём в большей своей части средние и ниже игроки.у которых и нет премов то.а фармить надо.вообщем берут количеством боёв.врядли для них это будет апп.что до подобной "перебалансировки"или "аппа"скажу ещё раз своё мнение(и ненадо тут никакие выборки и прочая лобуда)это в конец убьёт танк.который мог реализовывать свой дпм именно благодаря малому сведению(довернул-выстрелил)а теперь будешь тупо стоять и сводится-насасывать(броня-жеж у нас)что до серверной статы.то что это такое?это нечто аморфное.данное вг и иже с ними.думаешь я им поверю?)они тебе напишут))это сугубо с моей колокольни)всё что есть у яги в современных реалиях.дпм(максимальная скорость ещё))но с учётом нашего пробоя.и введения всех этих мегабронированных коробок.когда нам приходится тупо пытаться выцеливать куда пробить.ещё больше увеличить сведение(читай время выцеливания а следовательнно  и реализация дпм)вот тебе и нерф.но это моя колокольня)и я вижу только так.по другому не получается) Изменено 22 июля, 2017 пользователем leo7773

[RenamedUser_81584937]

Яге нужен ап. Самый отстойный прем, но орудие норм,это если в двух словах.

[barbarell]

Фармить не фармит. Броня картон. Светит как ёлка.  Дрянь редкостная.

Верните деньги. Это не прем - это обман.

[_W0rK_INSIDE_]

23 Июл 2017 - 15:02 пользователь tionik12 сказал:

Фармить не фармит. Броня картон. Светит как ёлка.  Дрянь редкостная.

Верните деньги. Это не прем - это обман.

 

Если яга не фармит, то что фармит?

[anonym_kLCuGabWb30t]

Сейчас вбросят про какого-то Скорпиона, небось.

 

---

 

Фармит-то отлично, но таки дайте пробой голды, раз уж взялись апать. Мне вот, к примеру, хотелось бы иметь возможность катать не только ради фарма.

[lfaza]

скорпион фармит, защитник фармит, стерва фармит, а яга унижается и плачет, за свои страдания она пассивно вознаграждается серебром, чтобы водители несильно воняли

[_W0rK_INSIDE_]

24 Июл 2017 - 03:34 пользователь lfaza сказал:

скорпион фармит, защитник фармит, стерва фармит, а яга унижается и плачет, за свои страдания она пассивно вознаграждается серебром, чтобы водители несильно воняли

 

Скорпион - нет
Стерва - нет

Что еще скажете? Только не говорите снова про скорпиона и СТРВ и про их якобы фарм. У вас их даже нет Изменено 25 июля, 2017 пользователем SlNBAD

[lfaza]

26 Июл 2017 - 00:13 пользователь SlNBAD сказал:

 

Скорпион - нет
Стерва - нет

Что еще скажете? Только не говорите снова про скорпиона и СТРВ и про их якобы фарм. У вас их даже нет

 

скажу что тебе стоит обратиться к нашему любимому статсмену федоскину, который покажет статистику за неделю, месяц и вообще и ты будешь удовлетворен, только дальнейшее его нытье "ну на них же надо больше настреливать", "на них же играют более скиловые" можно не слушать, потому как ттх стервы и скорпа позволяют  и настреливать и играть комфортно\скилово

 

кстати, стерва и скорп не фармят, а защитник у тебя фармит?

[anonym_kLCuGabWb30t]

26 Июл 2017 - 00:13 пользователь SlNBAD сказал:

 

Скорпион - нет
Стерва - нет

Что еще скажете? Только не говорите снова про скорпиона и СТРВ и про их якобы фарм. У вас их даже нет

 

Скорпион - нет, стрв - да.

Топ по чистому фарму с большим отрывом. Просто как факт.

А вот у Скорпиона разница с Ягой 8.8 около 1.5к чистого дохода.

[Voron_290]

Яга могет. Но если ей дадут подвижность от старшей, как обещали, будет вообще отлично.   

Скидывал резалты в тему ИС6, там такой же дмг, фармят они примерно одинаково.  

 

Изменено 26 июля, 2017 пользователем Voron_290

[_W0rK_INSIDE_]

26 Июл 2017 - 06:55 пользователь Steelsader сказал:

 

Скорпион - нет, стрв - да.

Топ по чистому фарму с большим отрывом. Просто как факт.

А вот у Скорпиона разница с Ягой 8.8 около 1.5к чистого дохода.

 

Ссылка на аддикт сейчас будет? Ну, статистика, которая учитывает в среднем 0.02% от всех накатанных боев, при этом не понятно, можно ли считать выборку релевантной и верно составленной? Чисто логически, то, что стреляет практически всегда по чужому засвету, априори будет фармить меньше, чем то, что стреляет по своему засвету. У яги обзор разгоняется до 490 +- метров с оптикой, этого вполне достаточно для того, чтобы и себе светить, и другим, а за счет скорострельности еще и ассист давать. А все разговоры о том, что СТРВ позволяет больше набивать и фармить лучше - пустой треп. По какому параметру можно оценивать, какой танк может лучше набивать, какой хуже набивать? В топе по WN8 я вижу примерно сравнимый средний урон на яге и СТРВ у игроков в районе 3к среднего. А это максимальная планка, которую удается выжать из танка. Так что речи о релевантности выборки речи в данном случае идти не может. Объективно в очень прямых руках парня (или нет с 65+ и 4к+ WN8 яга способен выдавать такой фарм, который никогда в таких же руках не выдаст СТРВ просто потому, что упрется в потолок среднего урона.

26 Июл 2017 - 06:02 пользователь lfaza сказал:

 

скажу что тебе стоит обратиться к нашему любимому статсмену федоскину, который покажет статистику за неделю, месяц и вообще и ты будешь удовлетворен, только дальнейшее его нытье "ну на них же надо больше настреливать", "на них же играют более скиловые" можно не слушать, потому как ттх стервы и скорпа позволяют  и настреливать и играть комфортно\скилово

 

кстати, стерва и скорп не фармят, а защитник у тебя фармит?

 

Защитник фармит лучше скорпиона при одинаковом среднем уроне. Он всегда по своему засвету стреляет. У меня даже 112 на ББ прекрасно фармит. Чтобы показать такой же фарм как на 112 при 2к средухи, моему скорпу нужно выдавать около 2500. Но 2500 мои кривые руки не выдают. А есть ребята, которые на защитнике 2.6к+ держат чисто на ББ. Чтобы дать такой же фарм, скорпу нужно держать 3к+, но такие показатели только ребята 60%+ на фуллголде с шоколадом держат. Никого на ББ и без пайка с 3к среднего я не видел Изменено 26 июля, 2017 пользователем SlNBAD

[Jrakarys]

26 Июл 2017 - 21:06 пользователь SlNBAD сказал:

 

Ссылка на аддикт сейчас будет? Ну, статистика, которая учитывает в среднем 0.02% от всех накатанных боев, при этом не понятно, можно ли считать выборку релевантной и верно составленной? Чисто логически, то, что стреляет практически всегда по чужому засвету, априори будет фармить меньше, чем то, что стреляет по своему засвету. У яги обзор разгоняется до 490 +- метров с оптикой, этого вполне достаточно для того, чтобы и себе светить, и другим, а за счет скорострельности еще и ассист давать. А все разговоры о том, что СТРВ позволяет больше набивать и фармить лучше - пустой треп. По какому параметру можно оценивать, какой танк может лучше набивать, какой хуже набивать? В топе по WN8 я вижу примерно сравнимый средний урон на яге и СТРВ у игроков в районе 3к среднего. А это максимальная планка, которую удается выжать из танка. Так что речи о релевантности выборки речи в данном случае идти не может. Объективно в очень прямых руках парня (или нет с 65+ и 4к+ WN8 яга способен выдавать такой фарм, который никогда в таких же руках не выдаст СТРВ просто потому, что упрется в потолок среднего урона.

В пекло аддикт. Крайне сомнительный сайт.

Очень сомневаюсь что 3к на яге сделано на ББшках и на большом кол-ве боёв, а уж тем более в нынешнем рандоме) Если это так, то хотелось бы увидеть пару сотен реплеев этого неистового нагибатора. Там явно есть чему поучиться)

А вот с1 делает дамаг без особого напряга и стреляет как минимум не реже по своему свету. Под 500 метров обзора и маскировка позволяют работать с 400м в чистом поле не светясь. Дак почему он должен фармить меньше?) Снаряды?) Там то-же большого отрыва не будет. 

 

 

 

 

 

 

 

[_W0rK_INSIDE_]

26 Июл 2017 - 19:20 пользователь KABAPEH сказал:

В пекло аддикт. Крайне сомнительный сайт.

Очень сомневаюсь что 3к на яге сделано на ББшках и на большом кол-ве боёв, а уж тем более в нынешнем рандоме) Если это так, то хотелось бы увидеть пару сотен реплеев этого неистового нагибатора. Там явно есть чему поучиться)

А вот с1 делает дамаг без особого напряга и стреляет как минимум не реже по своему свету. Под 500 метров обзора и маскировка позволяют работать с 400м в чистом поле не светясь. Дак почему он должен фармить меньше?) Снаряды?) Там то-же большого отрыва не будет. 

 

 

 

 

 

 

 

Если играть без према и резервов, то отрыв из-за снарядов будет большой. Насчет стрельбы по своему свету - ну не знаю. Я на удесе катаю, иногда удается пострелять по своему свету, но часто это карается моментальным ангаром, не на одних же прохоровках и малиновках играем. Где стрелять по своему свету на энске, при этом не улетать в ангар? На скорпе я могу ловить тяжей на КД, давать урон и закатываться. СТРВ таких финтов испольнять не позволяет. Кстати, ты думаешь, что топовый урон игроки на СТРВ на ББ набивают? Я в этом сомневаюсь. Топовый урон всегда набивается на фуллголде и максимальном фарше. Иначе это уже не будет топовый урон (обгонят голдострелы), пулька голдовая, которая и пробивает лучше, и летит быстрее, иногда позволяет не упускать урон

Изменено 26 июля, 2017 пользователем SlNBAD

[Voron_290]

Что вы опу рвете со своей статой? Я поехал и нафармил на льготах 1,5 ляма за 24 боя. Где-то пот и подгорание, где-то норм игра. Я сомневаюсь, что лучше бы сделал на Скорпе\е5\ и т.д. На Реву даже мысли не было сесть. 

Но это не отменяет, что льготам нужен ап.  

 

[Jrakarys]

26 Июл 2017 - 22:49 пользователь SlNBAD сказал:

Если играть без према и резервов, то отрыв из-за снарядов будет большой. Насчет стрельбы по своему свету - ну не знаю. Я на удесе катаю, иногда удается пострелять по своему свету, но часто это карается моментальным ангаром, не на одних же прохоровках и малиновках играем. Где стрелять по своему свету на энске, при этом не улетать в ангар? На скорпе я могу ловить тяжей на КД, давать урон и закатываться. СТРВ таких финтов испольнять не позволяет. Кстати, ты думаешь, что топовый урон игроки на СТРВ на ББ набивают? Я в этом сомневаюсь. Топовый урон всегда набивается на фуллголде и максимальном фарше. Иначе это уже не будет топовый урон (обгонят голдострелы), пулька голдовая, которая и пробивает лучше, и летит быстрее, иногда позволяет не упускать урон

Удес вообще не в тему) У стрв свои финты и во многих ситуациях скорпион им позавидует. 

Тогда зачем ты вставил эти топ значения на фул фарше в разогор о фарме?) Не могу уловить. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[_W0rK_INSIDE_]

26 Июл 2017 - 20:56 пользователь KABAPEH сказал:

Удес вообще не в тему) У стрв свои финты и во многих ситуациях скорпион им позавидует. 

Тогда зачем ты вставил эти топ значения на фул фарше в разогор о фарме?) Не могу уловить. 

Не совсем улавливаю отличие стрв от удеса кроме брони, защищающей разве что от светляков и СТ с альфой 240

Максимальные значения я вставил для тех, кто говорит "Да может яга при одинаковом настреле и фармит больше, я на скорпе настреляю в 77777777777777777777 раз больше и больше нафармлю". Это не для всех актуально. Кроме того, замечу, что с учетом нормализации, 237, кажется, пробоя покалибером - считай, что ББ с пробитием 203 стреляли, разница между ББ и голдой у яги практически никакая

---

26 Июл 2017 - 19:58 пользователь Voron_290 сказал:

Что вы опу рвете со своей статой? Я поехал и нафармил на льготах 1,5 ляма за 24 боя. Где-то пот и подгорание, где-то норм игра. Я сомневаюсь, что лучше бы сделал на Скорпе\е5\ и т.д. На Реву даже мысли не было сесть. 

Но это не отменяет, что льготам нужен ап.  

На т26е5 я могу вывезти за те же 24 боя те же 1.5 ляма без резервов, и далеко за 2 с резервами) т26е5 фармит получше яги даже. Рева тоже очень хорошо фармит за счет дешевых пулек по 400 урона каждая

Изменено 31 июля, 2017 пользователем SilverLight

[Jrakarys]

27 Июл 2017 - 01:47 пользователь SlNBAD сказал:

 

Не совсем улавливаю отличие стрв от удеса кроме брони, защищающей разве что от светляков и СТ с альфой 240

Довольно трудно не уловить разницу в скорости передвижения в осадном режиме, а так-же выход из него, полное отсутствие разброса при повороте. А ещё с1 наполовину состоит из экранов, что позволяет получать пробития без урона. Подозреваю что ты просто не играл на этом танке. Броню от мелких калибров явно недооцениваешь. 

27 Июл 2017 - 01:47 пользователь SlNBAD сказал:

Максимальные значения я вставил для тех, кто говорит "Да может яга при одинаковом настреле и фармит больше, я на скорпе настреляю в 77777777777777777777 раз больше и больше нафармлю". Это не для всех актуально. Кроме того, замечу, что с учетом нормализации, 237, кажется, пробоя покалибером - считай, что ББ с пробитием 203 стреляли, разница между ББ и голдой у яги практически никакая

Ок, при максимальных значениях на фулголде яга настреляла и нафармила меньше скорпа. 

Меня интересует реальный фарм, а не непонятные выдумки в стиле "он стрелял фулголдой, но ты считай что это ББшки"

Изменено 27 июля, 2017 пользователем KABAPEH