Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[Frizard]

18 Мар 2013 - 01:56 пользователь Re1nmar сказал:

Тогда уже и сетку вместо рожек брать нужно, по вашей логике

По моей логике, не надо брать досылатель и рога (как указанно на вашем скрине, но он то "старый" и поэтому вероятно у вас другой набор, вы же "перки" показывали, а не оборудование) а лучше взять приводы и просветленку к вентиляции :)

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Frizard

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

ой ладно, там разницы особой... не из-за чего спорить. главное первым делом маскировку с лампой взять, а потом уже на любителя. некоторые ремонт качают, вместо короля и глазов с перехватами оО

[Frizard]

18 Мар 2013 - 02:10 пользователь Re1nmar сказал:

ой ладно, там разницы особой... не из-за чего спорить. главное первым делом маскировку с лампой взять, а потом уже на любителя. некоторые ремонт качают, вместо короля и глазов с перехватами оО

Поясните, в чем нет разницы особой, рога и просветленка?

 

И это,... я с вами не спорю,.. я ведь не говорю вам что от камуфляжа в крапинку профита больше чем от полосатого.. мы с вами тут ттх танка обсуждаем, а не личные предпочтения и убеждения :)

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Frizard

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

18 Мар 2013 - 02:09 пользователь Frizard сказал:

По моей логике, не надо брать досылатель и рога (как указанно на вашем скрине, но он то "старый" и поэтому вероятно у вас другой набор, вы же "перки" показывали, а не оборудование) а лучше взять приводы и просветленку к вентиляции :)

чуть чаем не подавился от таких заявлений. ну, дело ваше.

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

18 Мар 2013 - 02:11 пользователь Frizard сказал:

Поясните, в чем нет разницы особой, рога и просветленка?

 

И это,... я с вами не спорю,.. я ведь не говорю вам что от камуфляжа в крапинку профита больше чем от полосатого.. мы с вами тут ттх танка обсуждаем, а не личные предпочтения и убеждения :)

возьмете вы маскировку или же глазик. прибавка маленькая, невооруженным глазом не заметишь.

а у рог и просветленки очень большая разница.

[Frizard]

18 Мар 2013 - 02:19 пользователь Re1nmar сказал:

чуть чаем не подавился от таких заявлений. ну, дело ваше.

Досылатель - с точки зрения пользы, а не "хотелок для нагиба в пвп", то лучше поставить приводы, так как перезарядка у Шмальтурма быстрей чем сведение, то есть ставить досылатель нет смысла, тем более в ближний бой он вступает гораздо позже, поэтому быстро свестись важней для него чем перезарядка.

 

"Рога" - требуют не только позиции на первых рядах (что не позволяет мобильность Шмальтурма) но и ставит сложность в подсвете с "рогами", перед необходимостью останавливаться на несколько секунд (помним, что лампа, если нас засветили тоже срабатывает не сразу и понять что мы в "засвете" мы не сможем оперативно,.. при таком "высвечивании" с помощью "рогов" и вероятном "засвете" дает противнику больше времени на нас свестись = совершить по нам прицельный выстрел) это и накладывает некоторые особенности в "свете" от Шмальтурма как танка 2 линии при подсветах (когда первые ряды слились) танк двигается, и польза от тут рогов нулевая, а важно заметить цель раньше именно в этих условиях, то есть - быстрее увидим = больше времени на сведение на цель... что также плюс к выбору приводов, а не к досылателю...

Вероятность засветить противника с "просветленкой" на открытых пространствах 430+ метров, (если обзор выкачан + бб + вентиляция)

"Рога" в сравнении с "просветленкой" только смогут лучше высвечивать "замаскированных" противников которые стреляют на этих расстояниях....

 

Чай надеюсь не очень горячий... а то подавиться это одно.. + ожог получить.. гораздо хуже :)

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Frizard

[SPARC]

18 Мар 2013 - 01:39 пользователь DarthIron сказал:

не к характеристикам танка, а только экипажа, в том числе и к доп умениям, к тому же бб и вентиль добавляют каждый по 5%. так что, да бб - must have. со вкачаной маскировкой на 100% + 10% от бб и вентиля имеем 110% маскировки.

Да как же вы достали. К умениям +10%, а к характеристикам +5%

[SPARC]

18 Мар 2013 - 01:46 пользователь Re1nmar сказал:

 

 

решил кэпу маскировку только 4-ым взять, глазик с перехватом лучше одновременно качать, имхо.

 

 

Лень было в игру заходить, открыл папку со скринами. Никакого желания ПОНТАНУТЬ ДОСТИЖЕНИЕМ не было, уверяю вас. У меня и по 1.9к бывало, если не ошибаюсь.

Хаха.  Скрин со 100к кредитов давай сюда, врунишка

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

18 Мар 2013 - 02:36 пользователь Frizard сказал:

"Рога" - требуют не только позиции на первых рядах (что не позволяет мобильность Шмальтурма) но и ставит сложность в подсвете с "рогами", перед необходимостью останавливаться на несколько секунд (помним, что лампа, если нас засветили тоже срабатывает не сразу и понять что мы в "засвете" мы не сможем оперативно,..

Это бредятина полная, уж извините. Какие первые ряды, вы о чем щас вообще?  Мои позиции это ближайшие кусты возле базы с вменяемым обзором.

 

18 Мар 2013 - 02:36 пользователь Frizard сказал:

"Рога" - требуют не только позиции на первых рядах (что не позволяет мобильность Шмальтурма) но и ставит сложность в подсвете с "рогами", перед необходимостью останавливаться на несколько секунд (помним, что лампа, если нас засветили тоже срабатывает не сразу и понять что мы в "засвете" мы не сможем оперативно,.. при таком "высвечивании" с помощью "рогов" и вероятном "засвете" дает противнику больше времени на нас свестись = совершить по нам прицельный выстрел) это и накладывает некоторые особенности в "свете" от Шмальтурма как танка 2 линии при подсветах (когда первые ряды слились) танк двигается, и польза от тут рогов нулевая, а важно заметить цель раньше именно в этих условиях, то есть - быстрее увидим = больше времени на сведение на цель... что также плюс к выбору приводов, а не к досылателю...

Вероятность засветить противника с "просветленкой" на открытых пространствах 430+ метров, (если обзор выкачан + бб + вентиляция)

"Рога" в сравнении с "просветленкой" только смогут лучше высвечивать "замаскированных" противников которые стреляют на этих расстояниях....

:)

Мы очень по разному играем. Я играю - минимум телодвижений - максимум обзор. Быстро занимаю позицию в кустах (для этого бензинчик  и король), включаю рога и стою. Еду куда-то только в случае опасности или же если на поем фланге противники закончились. Вы же за максимальную маскировку выступали, дык она работает только в стоячем положении, на ходу вы светитесь намного быстрей, а я светиться не люблю.

 

Теперь про приводы... перезарядка у меня с бб вентилем и досылателем - 3.79, сведение - 2.3 секунды. В каком месте перезарядка быстрее?

Я пробовал сетап с приводами, в итоге поставил таки досылатель и не жалею.

 

 

18 Мар 2013 - 04:55 пользователь SPARCiv сказал:

Хаха.  Скрин со 100к кредитов давай сюда, врунишка

Ты, видимо, меня с кем-то спутал, да? Ничего не слышал про какие-то 100к и ничего не обещал, так что это... будь внимательней в следующий раз, слепышка.

[Frizard]

18 Мар 2013 - 08:08 пользователь Re1nmar сказал:

Это бредятина полная, уж извините. Какие первые ряды, вы о чем щас вообще?  Мои позиции это ближайшие кусты возле базы с вменяемым обзором.

 

Мы очень по разному играем. Я играю - минимум телодвижений - максимум обзор. Быстро занимаю позицию в кустах (для этого бензинчик  и король), включаю рога и стою. Еду куда-то только в случае опасности или же если на поем фланге противники закончились. Вы же за максимальную маскировку выступали, дык она работает только в стоячем положении, на ходу вы светитесь намного быстрей, а я светиться не люблю.

 

Теперь про приводы... перезарядка у меня с бб вентилем и досылателем - 3.79, сведение - 2.3 секунды. В каком месте перезарядка быстрее?

Я пробовал сетап с приводами, в итоге поставил таки досылатель и не жалею.

"Полная бредятина" - это возить с собой "рога" и "бензин" на Шмальтурме который стреляет по чужому засвету в 99% случаев, а так как его скорость и динамика не позволят быть первым на точках света и не позволит быстрее убегать и нет необходимости быстрее занимать кустики за спинами союзников + каждый раз выкидывать 5 тысяч кредитов на фарм танке... имея еще при этом непонятный "бонус" к скорости и максимальный разбросу от перемещения\вращения башни.

Также считать что перезарядка на Шмальтурме важнее сведения, основываясь на расчетах в неподвижном положении башни и корпуса забывая при этом что на цели пересводятся, а не зазывают врагов под сведенный прицел стреляя по кд...

 

Поясняю вам ещё раз "чтобы реализовать быструю перезарядку на Шмальтурме нужно быстрее сводится" это говорит о том что нужны приводы, а не досылатель... значения 2.3 в ттх сведения орудия НЕ ОЗНАЧАЮТ что он ПОЛНОСТЬЮ сведется за 2.3 сек при любых значениях текущего разброса... скажем так, тут указана динамика сведения.. наверно так проще будет для понимания этого параметра и цифр его отображающих...

 

Мы с вами не по разному играем, ставя в приоритет обзор и кустики,... но вот дальше у нас пути расходятся,... я еду не "куда-то" если опасность, а в места где между мной и противником будет что нибудь из укрытия которое по возможности будет иметь от врага максимальное расстояние,... если надо светить то тут маскировка помогает быть менее заметным чем без нее (это "сетка" не работает при движении, а маскировка в перках всегда работает хоть и с штрафом в движении)

 

Если игрок "активно" высвечивает врага с "рогами" он больше будет напоминать "оленя" нежели "светляка".... просветленка тут отрабатывает на отлично (430+ метров)... также  нет необходимости иметь "рога" при пассивном свете в дефе,... мест с расстояниями свободного обзора в 445 метров при обороне.. что то мне не припоминаются..  хотя что я тут со своими "неприпоминаются".. не знаю я таких мест и все, поэтому может покажите где "рога" отработали лучше чем просветленка (места в обороне),.. реплей например будет хорошим доказательством и слов не надо... (раз наши с вами "теоретические" расчеты не находят единого мнения) и по поводу досылателя, вы как раз покажите его профит, я с удовольствием посмотрю как вы с уже готовым к стрельбе орудием ждете полного сведения .. если оно для вас важно конечно...

Надеюсь вы не станете ограничиваться скромным - играю как мне нравиться!... ну или вдруг вам станет лень что то доказывать по этому поводу :)

 

З.ы.

 

Вот вам задачка :)

Если сравнивать у двух "хороших" игроков средний урон при одинаковых способах ведения боя (кустики+обзор) на Шмальтурме и при этом он у них будет ощутимо разный.

Почему у одного он выше, а у другого ниже?

 

Варианты ответов

1) "Техническое" превосходство, один из них имеет больше возможности для точных выстрелов за счет "правильных" модулей и перков

2) Одному из них просто везет на "оленей" поэтому он больше "настреливает" :)

3) Один из них играет постоянно во взводах где "хорошие" игроки не дают наносить много урона.

4) Вбр решает когда будет урон, а не игрок :)

5) Один из них стреляет "голдой"

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Frizard

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

18 Мар 2013 - 09:19 пользователь Frizard сказал:

Также считать что перезарядка на Шмальтурме важнее сведения, основываясь на расчетах в неподвижном положении башни и корпуса забывая при этом что на цели пересводятся, а не зазывают врагов под сведенный прицел стреляя по кд...

Поясняю вам ещё раз "чтобы реализовать быструю перезарядку на Шмальтурме нужно быстрее сводится" это говорит о том что нужны приводы, а не досылатель... значения 2.3 в ттх сведения орудия НЕ ОЗНАЧАЮТ что он ПОЛНОСТЬЮ сведется за 2.3 сек при любых значениях текущего разброса... скажем так, тут указана динамика сведения.. наверно так проще будет для понимания этого параметра и цифр его отображающих...

Ну тут зависит, как стрелять - я первый выстрел делаю не дожидаясь полного сведения, а свожусь как раз к перезарядке..

 

У меня стоят рога, досылатель, и вент.

Вкачаны и глаз и перехват , так что свечу сам себе.

[Frizard]

18 Мар 2013 - 10:42 пользователь Freeman__ сказал:

Ну тут зависит, как стрелять - я первый выстрел делаю не дожидаясь полного сведения, а свожусь как раз к перезарядке..

 

У меня стоят рога, досылатель, и вент.

Вкачаны и глаз и перехват , так что свечу сам себе.

У вас хорошие показатели среднего урона! вопрос, вы золотом пользуетесь?

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

18 Мар 2013 - 10:54 пользователь Frizard сказал:

У вас хорошие показатели среднего урона! вопрос, вы золотом пользуетесь?

Нет, вообще...

Вот вчера бой был (мир боли ) - кроме меня пара седьмых лвл - остальные восьмые, у врага аналогично.

Но свои законные 1к+  урона я взял без всякого золота.

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

Вы меня стенами текста решили задавить?) Я с телефона сейчас сижу, ибо на работе, так что отвечать в том же духе не буду, да и прктику предпочитаю теории. Повторюсь - пробовал разные сетапы, у меня результаты лучше с рогами. Причем было это уже очень давно, я и штуг с таким сетапом катал (в таком же стиле играл, с поправкой на меньший обзор), вполне удачно. Игдаем мы в разную игру, серьезно, если у вас 99% по засвету союзников. Я в недоумении до сих пор. Как я играю вы можете в этой теме посмотреть, скринов я сюда достаточно скинул. Реплэи не пишу. Даж не представляю как это делать и что куда заливать.  Фарм, кстати, на шмальке супер, я минуса от бензинчика не вижу. Последнее время привожу больше, чем на су 122 44 (вы наверно удивитесь, но на ней такой же набор модулей и перков и тоже чувствую себя великолепно). Верите, не могу вспомнить куда приводы ставил

[Frizard]

18 Мар 2013 - 10:58 пользователь Re1nmar сказал:

Вы меня стенами текста решили задавить?) Я с телефона сейчас сижу, ибо на работе, так что отвечать в том же духе не буду, да и прктику предпочитаю теории. Повторюсь - пробовал разные сетапы, у меня результаты лучше с рогами. Причем было это уже очень давно, я и штуг с таким сетапом катал (в таком же стиле играл, с поправкой на меньший обзор), вполне удачно. Игдаем мы в разную игру, серьезно, если у вас 99% по засвету союзников. Я в недоумении до сих пор. Как я играю вы можете в этой теме посмотреть, скринов я сюда достаточно скинул. Реплэи не пишу. Даж не представляю как это делать и что куда заливать.  Фарм, кстати, на шмальке супер, я минуса от бензинчика не вижу. Последнее время привожу больше, чем на су 122 44 (вы наверно удивитесь, но на ней такой же набор модулей и перков и тоже чувствую себя великолепно). Верите, не могу вспомнить куда приводы ставил

Ваши короткие лаконичные ответы на мои стены текста не будут мною расценены как оскорбление :)

[SPARC]

18 Мар 2013 - 09:19 пользователь Frizard сказал:

"Полная бредятина" - это возить с собой "рога" и "бензин" на Шмальтурме который стреляет по чужому засвету в 99% случаев, а так как его скорость и динамика не позволят быть первым на точках света и не позволит быстрее убегать и нет необходимости быстрее занимать кустики за спинами союзников + каждый раз выкидывать 5 тысяч кредитов на фарм танке... и

Полная бредятина, писать стены текста по вопросу, в котором ничего не понимаешь.

С рогами шмальтурм стреляет практически всегда по своему засвету. А бензин надо брать по акции за 2500.

Не вводите людей в заблуждение.

Ну, и сам ты "олень". С просветленкой ты получишь 407 метров обзора. Внезапно!(тм), пз4с порезали обзор на шмальтурме до 370 метров.

Может хватит тут нести бред, выдавая это за сокровенное знание?

 

Вот тебе реплей - http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm, бой с 8 уровнями, между делом.

Изменено 18 марта, 2013 пользователем SPARCiv

[Frizard]

18 Мар 2013 - 10:57 пользователь Freeman__ сказал:

Нет, вообще...

Вот вчера бой был (мир боли ) - кроме меня 1 пара седьмых лвл - остальные восьмые, у врага аналогично.

Но свои законные 1к+  урона я взял без всякого золота.

Судя по нашему количеству медалек "Дозорный" большого преимущества "трубы" перед "просветленкой" нет ( у меня просветленка стоит и почти докачанный орлиный глаз + остальное) то есть средний урон не зависит в разнице от их использовании...

 

Я не стреляю без полного сведения только в острой на то необходимости,... но это ближе к вбр, так как количество в среднем убитых танков у нас почти одинаковы, что говорит о том что в моментах когда танков много (слабо бронированных), а по ним стреляют мало кто из союзников не дожидаться полного сведения есть смысл... но тут я не уверен что это так способ влияет, а не создавшиеся ситуация.. так как у нас средний урон почти одинаков = нет разницы в скорострельности,... в любом случае, Вы больше соответствуете игре 2 линии чем я, у Вас нет медалей "разведчика" на Шмальтурме = не лезете часто вперед = дает больше возможности наносить урон...

 

Ваша статистика, хорошее доказательство о правильной игре на Шмальтурме, но не пользы "досылателя" и "трубы"

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Frizard

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

18 Мар 2013 - 11:19 пользователь Frizard сказал:

Ваша статистика, хорошее доказательство о правильной игре на Шмальтурме, но не пользы "досылателя" и "трубы"

Можно попробовать померятся обнаруженными -у меня по Dossier  получается 1,52 за бой (как в клиенте смотреть - непонятно)

 

З,Ы.  - ну а средний у нас все-же разный , хотя близко...

[Frizard]

18 Мар 2013 - 11:23 пользователь Freeman__ сказал:

Можно попробовать померятся обнаруженными -у меня по Dossier  получается 1,52 за бой (как в клиенте смотреть - непонятно)

Не пользовался Dossier.. если нетрудно дайте ссылку, где научат им пользоваться...

 

Пользователь сказал:

З,Ы.  - ну а средний у нас все-же разный , хотя близко...

Да,.. я тоже смотрел :) поэтому и выводы такие :)

Также стоит учитывать разницу в количестве игр, вот когда у меня будет игр 200+,.. это более точно отобразит мой результат по среднему урону... я же только учусь на нем хорошо играть :)

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Frizard

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

18 Мар 2013 - 11:27 пользователь Frizard сказал:

Не пользовался Dossier.. если нетрудно дайте ссылку, где научат им пользоваться...

http://wot-dossier.a...ot.com/#ratings

Там надо свой файлик кэша после запуска и выхода из клиента найти и подгрузить.