JagdPanzer E100 [Гайд устарел]

[RenamedUser_8851782]

16 Янв 2013 - 13:46 пользователь cossack2009 сказал:

Глупости, в мое детство все кричали денди сега и компьютер это смерть, дети ослепнут станут идиотами и т.п. Ну и???? все как играли так и играют, причем могу множество примеров привести что зрение абсолютно не ухудшается ели нет к этому предпосылок изначально...ну и т.п.

Тут больше речь о психических расстройствах. Что, тащемта, несомненно. Плюс повышенная агрессивность. А удаленность от собеседника и "виртуализация общения" провоцирует хамство и неадекват. Что тут и наблюдаем.

[anonym_ULhqTXyFVHyt]

16 Янв 2013 - 13:37 пользователь Crueldwarf сказал:

Какой успех слабого игрока? Ты о чем? Айвенго, поставь XVM и посмотри на "успехи" слабых игроков.  Или просто итоговую стату внимательно изучай.

 

На 1-3 уровнях - 9 из 10 танков - пушечное мясо, которое наносит за бой меньше 100 дамага, четверть-треть команды регулярно уходит в ангар вообще с нулем.

На 4-6 уровнях - от половины до трех четвертей команды как правило балласт. Квасики среди днищ популярны только тем, что там достаточно один выстрел результативно сделать и уже результат какой-никакой.

На 7-9 уровне - как минимум треть команды обычно бесполезна.

На 10-м - 2-3 танка которые за бой ничего не сделали остаются нормальным явлением.

 

Так что расскажи мне - как игра помогает "днищам" нагибать-то? Видимо тем что они за бой один раз иногда кого-то пробивают? Ты правда считаешь людей настолько тупыми, что они неспособны без сторонней поомщи в среднем один раз пробить вражеский танк за бой?

  Вот ведь....Варгейминг не интересует стата. Варгейминг интересует сумеет ли Алешка по мне попасть пока я его не трахну. А чтоб я его не *** раньше времени, пока он по мне приложится и получит свою порцию кайфа. Соответственно наоборот, после 10 поражений например он и меня Алешкой считает и поощряет, чтоб я не дай бог....Конечно это все условно, и вполне вероятно выражается какими то другими алгоритмами и условиями. Да и *** с ним. Я так точно это вижу, а все остальное вообще не имеет значения, т к ничего не поменяется.

[cossack2009]

16 Янв 2013 - 13:49 пользователь Loco_Motion сказал:

Тут больше речь о психических расстройствах. Что, тащемта, несомненно. Плюс повышенная агрессивность. А удаленность от собеседника и "виртуализация общения" провоцирует хамство и неадекват. Что тут и наблюдаем.

с Эти да, соглашусь, легко навалить кучу помета на дядю в 120кг мышечной массы, если он на другом конце страны спорит с тобой сидя за монитором     

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 13:50 пользователь aivengo21 сказал:

  Вот ведь....Варгейминг не интересует стата. Варгейминг интересует сумеет ли Алешка по мне попасть пока я его не трахну. А чтоб я его не *** раньше времени, пока он по мне приложится и получит свою порцию кайфа. Соответственно наоборот, после 10 поражений например он и меня Алешкой считает и поощряет, чтоб я не дай бог...

Ещё раз - ты правда считаешь людей настолько тупыми, что они в массе неспособны сами один раз в тебя выстрелить результативно? Ты игровым богом себя чтоли считаешь? Иначе как можно объяснить идею того, что для того чтобы нанести тебе урон требуется аж помощь со стороны самой программы?

 

 

 

16 Янв 2013 - 13:34 пользователь aivengo21 сказал:

простой пример. Даже если провести эксперимент, раз уж вы хотите наглядность и тупо поступить так - ЗАгружаешься в бой и отключаешься. Поиграет ли твоя команда 10 раз подряд?

С чего она должна проиграть 10 раз подряд? Я тебе повторю - проведи эксперимент как его описал. Можешь переодически в одной из кучек даже 1-2-3 фишки убирать симулируя "афк", "вылетевших" или "ботов". При большом числе итераций результаты ни на грош не изменятся. При этом переодически команды с меньшим числом фишек всё равно будут побеждать (потому что вытянули больше "черных" или на кубике выкинули много).

 

Как тебе объяснить? Сферически в вакууме моё влияние на победу составляет 1/15 от суммарного влияния на победу моей команды (реально доля зависит от состава команды по технике и умению играть, разумеется, в плохой команде моя доля была бы больше 1/15, в хорошей - меньше). Но умение и качество игры каждого отдельного игрока это только часть из общего массива факторов влияющих на победу.

 

Представим бой, опять таки, как бросок двадцатигранного кубика для каждой команды. К результату броска добавляется 15 и полученные числа сравниваются. Больший результат - побеждает.

 

Но я в бою не участвую? Значит к броску одной из команд добавляем не 15, а 14. Насколько понизился шанс команды на победу?

 

Пользователь сказал:

. Только вот почему я потом 10 раз не смог перевесить - не понятно.

Потому что не смог. Потому что превозмогал предыдущие бои не ты один. Потому что против тебя тоже люди играют и они тоже превозмогают.

 

Пользователь сказал:

Было бы понятно если б вперемешку..

А оно и так вперемешку.

 

Пользователь сказал:

.И в который раз замечаю на 57-58 процентах.

Это просто твоё пороговое значение. Выше ты не тащишь. Я вот выше 56.8 давно уже не поднимался. С учётом того что мне для поднятия статы до чистых 57% нужно около 130 побед в плюсе это неудивительно. И каждое поражение число этих побед только увеличивает. Это почти как попытка достичь горизонта.

 

Пользователь сказал:

Т е игрокам которые болтаются ниже это вообще не грозит.

Объясни мне, как можно получить 43% побед не сливаясь постоянно и сериями? А такие люди встречаются и довольно часто.

[Hirs]

16 Янв 2013 - 13:23 пользователь aivengo21 сказал:

  Конечно другое. Это говорит о том, что  влияние сильного игрока на исход минимизируется с помощью различных приемов. Чем достигается относительный успех слабого игрока.

Блин. Я же спрашивал - чего надо подкрутить WG в игре, чтобы народ больше покупал золота?

Вы ответили, что победы/проигрыши подкрутили по статистике.

Если что-то другое - ну так сорвите уже покровы, ответьте!

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 14:01 пользователь Hirs сказал:

Блин. Я же спрашивал - чего надо подкрутить WG в игре, чтобы народ больше покупал золота?

Вы ответили, что победы/проигрыши подкрутили по статистике.

Если что-то другое - ну так сорвите уже покровы, ответьте!

Нет, он похоже таки считает, что большая часть игроков настолько тупая, что без помощи КВГ не должна его даже пробивать. Я вот тот еще мизантроп, но до таких глубин человеконенавистничества ни разу не доходил.

[sanek_master]

16 Янв 2013 - 13:40 пользователь AmSorry сказал:

Вот именно зачем заниматься, балансировщиком, можна сделать по проще, ручной рендом и все, пробил не пробил, попал не попал. Ну не верю я в вашу искренность...

Верить или не верить - ваше право

16 Янв 2013 - 13:44 пользователь Loco_Motion сказал:

1) Никак, например, не объяснить то, что две карты за 25 боёв выпадают по 7 раз, большинство не выпадает вовсе.

2) Как объяснить тот факт, что входа в игру на арте ждёшь по две-три минуты, но зайдя в игру обнаруживаешь по одной арте в каждой команде?

1) Объяснение на самом деле самое простое:

Пользователь сказал:

Пользователь сказал:

Почему бы несделать наоборот, сначала балансировщик берет случайную карту, формирует под неё команду исходя из неповторения и баланса.

естественно не всему серверу одну карту, а каждой тридцатке игроков свою.

Тогда гарантированно можно достич неповторения.

Потому что это еще большая нагрузка на балансировщик.Тут на арте стоишь в очереди, а если ещё при балансе на карту стоять в очереди...

2) Арту раскидывает от 1 до 5, также случайно. Допустим, балансировщик раскидал 5-4-3-2, остались по 1 арте на команду - вот и кинуло по одной

[Hirs]

16 Янв 2013 - 14:03 пользователь Crueldwarf сказал:

Нет, он похоже таки считает, что большая часть игроков настолько тупая, что без помощи КВГ не должна его даже пробивать. Я вот тот еще мизантроп, но до таких глубин человеконенавистничества ни разу не доходил.

Обождите.

Я ищу ответ на вопрос Cui prodest!

По логике уважаемого aivengo21 - для того, чтобы подкручивать чего-либо WG должно зарабатывать. Иначе работа делается бесплатно. Т.е. бессмысленно. Вот я и пытаюсь понять где же выгода для WG.

[anonym_2N0fpikjwMi2]

А срач то, срач то развели...

Забейте на все эти теории заговора и прочую ересь. Всё это ***. Это я вам говорю, как человек отыгравший 20к боев и успевший кое-чему научиться.

Вы слабовато шарите в математиеских законах. Для того, чтобы в случае в гауссовым распеределением (а оно в игре используется ВО ВСЕМ, от вероятности попадания снаряда в центр прицела до разброса урона) пришлось бы писать сложнейшие аналитические функции (если это вообще возможно). Я честно говоря сомневаюсь, что в ВГ есть сотрудники, способные на это.

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 14:08 пользователь Javellin сказал:

Вы слабовато шарите в математиеских законах.

Я вообще гуманитарий.  Но чтобы упрощённую модель балансера нынешнего построить ума большого не надо.

 

 

Вот в порядке примера: сейчас у меня в ангаре паралельно прокачивается два английских танка - Центурион-1 и Карнарвон. Они друг на друга очень похожи - орудием, бронированием, подвижностью. На обоих сыграно по 120-130 боев. Только на Центурионе 60% побед, а на Карнарвоне, емнип, 46%. Видимо коварные ВГшники балансят не только стату по аккаунту, но и по каждому танку в отдельности. Хехе.

[anonym_ULhqTXyFVHyt]

Пользователь сказал:

Обождите.

Я ищу ответ на вопрос Cui prodest!

По логике уважаемого aivengo21 - для того, чтобы подкручивать чего-либо WG должно зарабатывать. Иначе работа делается бесплатно. Т.е. бессмысленно. Вот я и пытаюсь понять где же выгода для WG.

Варгейминг не интересует стата. Стата лишь индикатор, для определения применения каких что условий, как мне кажется. Варгейминг интересует сумеет ли Алешка по мне попасть пока я его не трахну. А чтоб я его не *** раньше времени, пока он по мне приложится и получит свою порцию кайфа. Соответственно наоборот, после 10 поражений например он и меня Алешкой считает и поощряет, чтоб я не дай бог....Конечно это все условно, и вполне вероятно выражается какими то другими алгоритмами и условиями.

[Crueldwarf]

Таким образом Айвенго считает, что без помощи КВГ среднерандомный игрок не в состоянии не то что победить его в бою, но и даже повредить.

[Hirs]

16 Янв 2013 - 14:15 пользователь aivengo21 сказал:

Варгейминг не интересует стата. Стата лишь индикатор, для определения применения каких что условий, как мне кажется. Варгейминг интересует сумеет ли Алешка по мне попасть пока я его не трахну. А чтоб я его не *** раньше времени, пока он по мне приложится и получит свою порцию кайфа. Соответственно наоборот, после 10 поражений например он и меня Алешкой считает и поощряет, чтоб я не дай бог....Конечно это все условно, и вполне вероятно выражается какими то другими алгоритмами и условиями.

Мда.

повторю еще раз:

Я же спрашивал - чего надо подкрутить WG в игре, чтобы народ больше покупал золота?

Вы ответили, что победы/проигрыши подкрутили по статистике.

Если что-то другое - ну так сорвите уже покровы, ответьте!

Где в цитируемом ответе фигурирует заинтересованность WG? Где золото?

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 14:18 пользователь Hirs сказал:

Где в цитируемом ответе фигурирует заинтересованность WG? Где золото?

С учётом того, что, как я подозреваю, один из основных способов траты золота в игре это перевод опыта, то ВГ прямо заинтересована в том, чтобы не увеличивать комфортность игры на технике, а уменьшать её (создавая поводы для проскакивая неудобных машин за свободный). Изменено 16 января, 2013 пользователем Crueldwarf

[Hirs]

16 Янв 2013 - 14:23 пользователь Crueldwarf сказал:

С учётом того, что, как я подозреваю, один из основных способов траты золота в игре это перевод опыта, то ВГ прямо заинтересована в том, чтобы не увеличивать комфортность игры на технике, а уменьшать её (создавая поводы для проскакивая неудобных машин за свободный).

А как же тогда опыт зарабатывать? Что-то за золото же надо переводить.

И, думается, основная статья расходов снаряды и расходники. Ну и прем, конечно.

[cossack2009]

все, тему повесили)))))

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 14:26 пользователь Hirs сказал:

А как же тогда опыт зарабатывать? Что-то за золото же надо переводить.

Топовые/премиумные машины.

 

Пользователь сказал:

И, думается, основная статья расходов снаряды и расходники. Ну и прем, конечно.

Премиум - разумеется, но он по сути своей является тем же переводом опыта и покупкой кредитов. Функционально тоже самое.

Насчет расходников - сомневаюсь, что их активно используют. Хотя может быть конечно.

[anonym_ULhqTXyFVHyt]

Пользователь сказал:

Мда.

повторю еще раз:

Я же спрашивал - чего надо подкрутить WG в игре, чтобы народ больше покупал золота?

Вы ответили, что победы/проигрыши подкрутили по статистике.

Если что-то другое - ну так сорвите уже покровы, ответьте!

Где в цитируемом ответе фигурирует заинтересованность WG? Где золото?

  Отвечаю еще раз. Чтобы игрок нес в игру деньги, надо чтобы он в нее играл. Чтобы он в нее играл, надо чтобы ему это нравилось. Чтобы ему это нравилось, надо чтоб его не убивали с трех выстрелов. Если мне дадут возможность не зависеть от таких случайностей как ВБР, НИ ОДИН АЛЕШКА ЖИВЫМ ОТ МЕНЯ НЕ УЙДЕТ. Это совершенно точно.

  Соответственно и играть он не будет.

  Я давно приводил самый наглядный пример. Настольный теннис два игрока. Один сильный другой слабый. Слабому без шансов. Берем и слегка деформируем шар. Вуаля. Игра обретает смысл для слабого игрока. Не в полной мере но достаточно для чтого чтобы играть и иметь какой то интерес. Если вам и так не понятно, то мне нечего больше сказать.

[Crueldwarf]

16 Янв 2013 - 14:35 пользователь aivengo21 сказал:

  Отвечаю еще раз. Чтобы игрок нес в игру деньги, надо чтобы он в нее играл.

Именно так. Только ты на вопрос так и не ответил: ты правда считаешь что среднерандомный игрок не в состоянии достичь своих очень скромных результатов без помощи КВГ?

 

Пользователь сказал:

Если мне дадут возможность не зависеть от таких случайностей как ВБР, НИ ОДИН АЛЕШКА ЖИВЫМ ОТ МЕНЯ НЕ УЙДЕТ.

Это называется - мания величия, уж извини.

 

Тем более что от отсутствия случайного фактора больше всего выиграют как раз алексы. Потому что у алекса не хватает опыта учесть случайный фактор в расчетах, а у хорошего игрока - хватает. Совместить перекрестие с танком врага - это невеликое умение и если разброса не будет, то это будет гарантированое попадание. В итоге даже алекс сможет отвечать тебе выстрелом на выстрел. И может ты убьешь одного алекса, но второй - убьет тебя. Хехе.

Изменено 16 января, 2013 пользователем Crueldwarf

[Term2011]

Что заставляет человека сутками играть в игры, класть туда деньги? Вот статья, где описаны методы удержания игрока в игре.

http://lenta.ru/colu...10/08/11/games/

Разрабам можно добавить какую - нибудь систему поощрений, например, при развитии всей ветки пт у какой - либо страны, будет даваться бонус, такая - то вот пт 10 уровня с такими - то вот параметрами, чем - то лучше, чем - то хуже открытой и т.д. Добавить больше конфигураций с техникой, например, дополнительно наварил бронированные листы на танк и установил экраны - уменьшилась скорость и динамика разгона танка и наоборот.