JagdPanzer E100 [Гайд устарел]

[Crueldwarf]

27 Янв 2013 - 16:24 пользователь TARMAK сказал:

Большая альфа - причина проседания? А если ещё увеличить то он ещё более просядет? -).

Если еще увеличить альфу за счет скорострельности? То да, просядет.

 

Пользователь сказал:

И почему это нельзя не трогать скорострельность, у ягра ЗНАЧИТЕЛЬНО выше дпм, хотя он на левл ниже, не странно?

  Ничего странного, у Я-100 значительно лучше бронирование, чем у ягра. Логично что ДПМ у него будет не такой клевый. И вообще - в игре есть правило, у пушек с большой альфой ДПМ меньше, чем у пушек с меньшей альфой.

 

И это логично, потому что альфа лучше чем ДПМ. Так как выстрелить один раз и не огрести проще чем выстрелить много раз и не огрести при этом.

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 16:46 пользователь KittyHawk сказал:

. Но было бы приятнее не за счет хп стату выравнивать, а повышением ключевых характеристик.

Я вообще не могу понять как позиционировали разрабы япеса. Сколько я смотрел стату других игроков, как правило япес выдаёт примерно столько, а зачастую меньше среднего дамага чем предыдущий ягр. Ну как так? Это же всё-таки ПТ, значит он должен дамажить, пусть скинут хп, но прибавят скорострела например. Т.е. я не плачу что япес плохой, но он как-то странно забалансен. Взять СТ10, они спокойно дамажат лучше япеса, а ведь взять любой левл, везде СТ имеют мЕньший средний дамаг. Потому что у них иные цели, такие как подсвет, манёвр-отвлекалка,ну и пострелять. На 10 левле всё как-то перевернулось, Теперь дамажат СТ, они-же гоняют по карте, они-же подсвечивают. А япес принимает на грудь дамаг и пытается сам подамажить...

[obsa]

27 Янв 2013 - 16:57 пользователь TARMAK сказал:

Я вообще не могу понять как позиционировали разрабы япеса. Сколько я смотрел стату других игроков, как правило япес выдаёт примерно столько, а зачастую меньше среднего дамага чем предыдущий ягр. Ну как так? Это же всё-таки ПТ, значит он должен дамажить, пусть скинут хп, но прибавят скорострела например. Т.е. я не плачу что япес плохой, но он как-то странно забалансен. Взять СТ10, они спокойно дамажат лучше япеса, а ведь взять любой левл, везде СТ имеют мЕньший средний дамаг. Потому что у них иные цели, такие как подсвет, манёвр-отвлекалка,ну и пострелять. На 10 левле всё как-то перевернулось, Теперь дамажат СТ, они-же гоняют по карте, они-же подсвечивают. А япес принимает на грудь дамаг и пытается сам подамажить...

калькулятор дать?

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 17:14 пользователь obsa сказал:

калькулятор дать?

Что не так?

[Crueldwarf]

Смотри. В геймдизайне роли "игроков"/классов/техники в сетевых играх традиционно делят на следующие категории:

 

1. Damage Dealer - класс основной функцией которого является нанесение урона противнику.

2. Tank - класс основной функцией которого является предотвращение нанесения урона союзникам.

3. Controller/Debuffer - класс основной функцией которого является уменьшение возможностей противника по нанесению урона.

4. Healer/Buffer - класс основной функцией которого является улучшение возможностей союзников по нанесению урона, в т.ч. путем "лечения" нанесенного ранее урона.

 

В чистой форме "идеальные" классы практически никогда не встречаются и в любой игре каждый конкретный "класс" является неким сочетанием возможностей этих "идеальных" классов..

 

В WoT роль №4 невыражена за отсутствием механики "лечения" или "баффа" (хотя разработчики все обещают командирские танки для ГК/рот, которые возможно будут обладать похожей механикой). Роль №3 так же невыражена, но всё же присутствует в игре в виде способности танка/игрока контроллировать определенное пространство (создавая угрозу противнику), а так же возможности сбивать гусеницы/ломать пушку и т.п.

 

И потому любой танк балансируется в игре не только исходя из его способности наносить урон, а так же из его способности этот урон "поглощать" и контролировать окружающее пространство.

Изменено 27 января, 2013 пользователем Crueldwarf

[anonym_I0mkBcaFTuXR]

27 Янв 2013 - 17:19 пользователь TARMAK сказал:

Что не так?

не отвечайте ему...

это местный дурачек. У него нет япесто, но чего-то тут пыжиться, корячится, пытается из себя "икперта" строить.

Так что не кормите его..

[torald]

27 Янв 2013 - 16:57 пользователь TARMAK сказал:

Я вообще не могу понять как позиционировали разрабы япеса. Сколько я смотрел стату других игроков, как правило япес выдаёт примерно столько, а зачастую меньше среднего дамага чем предыдущий ягр. Ну как так? Это же всё-таки ПТ, значит он должен дамажить, пусть скинут хп, но прибавят скорострела например. Т.е. я не плачу что япес плохой, но он как-то странно забалансен. Взять СТ10, они спокойно дамажат лучше япеса, а ведь взять любой левл, везде СТ имеют мЕньший средний дамаг. Потому что у них иные цели, такие как подсвет, манёвр-отвлекалка,ну и пострелять. На 10 левле всё как-то перевернулось, Теперь дамажат СТ, они-же гоняют по карте, они-же подсвечивают. А япес принимает на грудь дамаг и пытается сам подамажить...

разрабам на самом пофиг, главное чтобыы исправно  платили за прем и все

если посмотреть то вся немецкая техника ущербна в той или иной степени

обвешаны фашисткими яркими гирляндами

фашистский двигателей самый слабый и горит ярче всех от любой искорки

фашистская сталь самая мягкая, если даже в 2 раза толще чем у соперника

фашистский снаряд видимо круглой формы, хуже всех пробивает

а экипаж словно там сидят фашистские инвалиды и алкаши, дольше всех перезаряжают, ездят медленно, а командир как будто слепой

первым всегда замечают немца, если даже он стоит, но никак не наоборот, только потом немец замечает когда получает плюху

все это внедрено в логику игры

т.е. баланс нацелен чтобы немцы ни в коем случае никогда не рулили

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 17:32 пользователь Crueldwarf сказал:

И потому любой танк балансируется в игре не только исходя из его способности наносить урон, а так же из его способности этот урон "поглощать" и контролировать окружающее пространство.

У тебя на япесе ср.дамага чуть меньше чем на твоём-же ягре. Это нормально? И я не про твои руки, это обычная картина. Игрок продвигаясь по лесенке вверх теряет в дамаге.... По моему это нонсенс. Да, можно балансить разными способами, но мне непонятно, почему ПТ, забалансили именно ТАКИМ способом. У ПТ первоочередная обязанность - дамаг.

[Crueldwarf]

27 Янв 2013 - 17:46 пользователь TARMAK сказал:

У тебя на япесе ср.дамага чуть меньше чем на твоём-же ягре. Это нормально?

Да, это нормально. Я на Ягре так танковать не могу, как на Я-100.

 

Пользователь сказал:

. Да, можно балансить разными способами, но мне непонятно, почему ПТ, забалансили именно ТАКИМ способом. У ПТ первоочередная обязанность - дамаг.

А тут все просто: техника должна быть разная. Хотите чисто ДДшную ПТ - берите фоша, 268-го или даже 263-го. Ну нафига немцам клон 268-го вместо уникальной по характеристикам машины?

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 17:46 пользователь torald сказал:

 

т.е. баланс нацелен чтобы немцы ни в коем случае никогда не рулили

Извините, я немного про другое.....У немцев хорошие танки, не хуже, не лучше других веток, они такие какие есть. И я не немцефил, но и не поцреот, как некоторые выражаются.

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 17:49 пользователь Crueldwarf сказал:

А тут все просто: техника должна быть разная. Хотите чисто ДДшную ПТ - берите фоша, 268-го или даже 263-го. Ну нафига немцам клон 268-го вместо уникальной по характеристикам машины?

А что если ему убрать сотни эдак три хп, а прибавить скорострела, он что, перестанет быть уникальным и станет клоном? По крайней мере он начнёт дамажить.

[Crueldwarf]

27 Янв 2013 - 17:52 пользователь TARMAK сказал:

А что если ему убрать сотни эдак три хп, а прибавить скорострела, он что, перестанет быть уникальным и станет клоном? По крайней мере он начнёт дамажить.

Будто бы Я-100 сейчас не дамажит. Он замечательно дамажит. А если срезать три сотни хп, то это будет означать, к примеру, две вещи:

1. Я-100 будет достаточно стабильно улетать с одного барабана батчата.

2. Количество ваншотов от арты возрастет в разы. Потому что на 2200 я получил от арты один раз, а вот на ~1800 получал раз 10-15 минимум.

[Dark_Cemetery]

Вот вам радость, я утопил бата. :)

 

http://wotreplays.ru...uk-jagdpz_e-100

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 17:56 пользователь Crueldwarf сказал:

Будто бы Я-100 сейчас не дамажит. Он замечательно дамажит.

А вам привёл пример, что у вас он не дамажит, и у меня не дамажит, и у многих других не дамажит. 2-2.3 кил ср.дамага для ПТ10 это не дамаг. Я практически на любой ПТ8 делаю 2 кил дамага, а на ТТ8 1.7    На Т110Е5 я делаю 3 кило дамага, а на япесе.... А япес,повторюсь ПТ.

[Crueldwarf]

27 Янв 2013 - 18:07 пользователь TARMAK сказал:

А вам привёл пример, что у вас он не дамажит, и у меня не дамажит, и у многих других не дамажит. 2-2.3 кил ср.дамага для ПТ10 это не дамаг.

Кто сказал? Я ж говорю - танки не балансятся строго по способности наносить дамаг. Вы помимо среднего дамага что-нибудь считаете? Нет? Я вот этой фикасации на среднем уроне за бой никак не могу понять. Какая разница между 2 и 2.5 результативным выстрелами за бой в среднем. Изменено 27 января, 2013 пользователем Crueldwarf

[TARMAK]

27 Янв 2013 - 18:09 пользователь Crueldwarf сказал:

Кто сказал? Я ж говорю - танки не балансятся строго по способности наносить дамаг. Вы помимо среднего дамага что-нибудь считаете? Нет? Я вот этой фикасации на среднем уроне за бой никак не могу понять. Какая разница между 2 и 2.5 результативным выстрелами за бой в среднем.

Потому что дамаг для ПТ это одна из главных характеристик. Я же не требую дамага от светляка. Да и вообще, я просто высказал свою точку зрения.

[Crueldwarf]

27 Янв 2013 - 18:13 пользователь TARMAK сказал:

Потому что дамаг для ПТ это одна из главных характеристик.

Откуда эта идея взята? Где это сказано? В игре в качестве "ПТ-сау" собранны совершенно разного назначения машины. Сотка к примеру нихрена не противотанковая сау, это штурмовое орудие.

[obsa]

27 Янв 2013 - 18:13 пользователь TARMAK сказал:

Потому что дамаг для ПТ это одна из главных характеристик. Я же не требую дамага от светляка. Да и вообще, я просто высказал свою точку зрения.

брехня. Одна из главных характеристик для пт это отсутствие башни и более сильные пушки, чем у тт. Остальное бред.

[kamskii13]

Привет.Кому не трудно выкладывайте свои реплеи пож.Если можно больше на открытых картах спс

[DemokratKRD]

27 Янв 2013 - 18:07 пользователь TARMAK сказал:

А вам привёл пример, что у вас он не дамажит, и у меня не дамажит, и у многих других не дамажит. 2-2.3 кил ср.дамага для ПТ10 это не дамаг. Я практически на любой ПТ8 делаю 2 кил дамага, а на ТТ8 1.7 На Т110Е5 я делаю 3 кило дамага, а на япесе.... А япес,повторюсь ПТ.

осталось только найти пт8, которая не только 2к дамага может делать, но и держать 6-7 снарядов от артабата или держать пару тт10 на направлении. шо, нету такой? неужель?