Жалующимся на ВБР и т.п.

[anonym_TXEFyVy2hGFB]

31 Май 2013 - 10:58 пользователь sergeykin сказал:

Много? поделись такими случаями, а?.. Меня вполне устроит целиться в одного а убивать другого - я же против первого ничего лично не имею, мне пофих, кого убить, в отличие от тебя, походу...

То есть остальное(При выстрелах в слабо бронированного противника урона не проходит,рикошетишь светляков с БЛ-10,нубоквасы стреляют на ходу с 400 метров в тебя и попадают не один раз и т.п.)ты не оспариваешь?

[HASELBERG]

07 Авг 2012 - 17:17 пользователь stalkerrr1 сказал:

Господа, хватит ныть про ВБР, или же вы хотите чтобы танки стреляли как из лазера ( без времени полета снаряда)  и если пробитие 200, то пробивали бы 200 мм при любых обстоятельствах- наклон брони, доворот корпуса не учитывались бы.. Еще какой то пример хотел написать, но забыл, всем бб, я ***.

Нуб ты хоть вникни в смсл слова ВБР жесть )) Еще на полном серьезе эту шнягу обсуждают )) Куда катиться мир (((

[anonym_TXEFyVy2hGFB]

31 Май 2013 - 15:07 пользователь HASELBERG сказал:

Нуб ты хоть вникни в смсл слова ВБР жесть )) Еще на полном серьезе эту шнягу обсуждают )) Куда катиться мир (((

Нуб (запятая)ты хоть вникни в см(ы)сл слова ВБР(запятая) жесть )) Еще на полном серьезе эту шнягу обсуждают )) Куда катит ь ся мир (((

Через год на переэкзаменовку,двоечник!

[3DOPOBEHHblU_CTBOJl]

Во-первых, я сразу скажу, что танки отличная игра в которой приятно поногебать и что ногебают обычно нубов, но если бы существовала официальная статистика по которой можно было бы перейти на определенный сервер, где собираются игроки с КПД, скажем, от 1300-1500 и выше, где была бы другая экономика (так как уже не получится выигрывать 70% игр)  - было бы круто. Но этого не будет.

 

Сам я не такое уж днище, поэтому выступаю с позиции среднего игрока, а не вечно ноющего днища (65.5% побед, 1500+ КПД)

 

Существует совсем другая ситуация.

 

Если посмотреть на стандартное распределение по шансам на победу по ходу 200-300 боев для одного танка с нуля боев, то получаются совершенно четкие СТРИКИ, то есть череда постоянных побед и наоборот.

Наблюдения людей, которые ставили опыты показали, что если на первом этапе соло-рандома идет полоса сливов при средней игре на танке, далее идет полоса невероятных побед, грубо говоря, если первые 20 боев были в 23%, то следующие будут сыграны в 60%, например. Потом идет спад, и потом снова подъем. итд.

Есть какое-то среднее, от которого отталкивается балансер. И есть ВБР, который подтаскивает игроков или опускает их.

Именно поэтому у нуба с КВАСа вылетает максимум дамаг в 488 по вашей су 122 44 в лоб, так как в какой-то момент его шансы сведены к максимуму, а вы, человек который набивает 2к кпд на квасе и 1.5к дамага, в свою очередь бьете су 122 44 и мимо или непробитие. Однако, это не должно вам мешать все же разобрать 122 44. Просто в какие-то моменты ваши шансы сведены к минимуму.

 

Статью с наблюдениями и опытами по танкам могу поискать в инете, ничего такого тут нет, но балансер  и вбр не беспристрастны, он тащит игроков к определенной стате и отталкивается от степени вашей нагибучести, раздавая шансы на победу, то априори низкие, то высокие, учитывая начальный алгоритм, при котором ваши 23% побед  в начале прокачки танка, а потом взлет до 50% (то есть череда побед где вы играете в 65-70% побед) это вроде как норма или типа того.

 

Шанс идет не от того, какой % на победу в олене. А от того, как вы играете на акке. Поэтому у вас бывают дни когда вы играете в 30%, а потом вы перестаете, дата обновляется, ваши результаты учтены и вы вдруг катаете в 70% и радуетесь "а вот вчера были олени, а сегодня ногебаю".

 

В последний раз у меняч это было сегодня, я довел дамаг на ЯгПантере до 2к среднего, пошел спать, потом проснулся, решил сесть докачать танк и за 30 боев мой дамаг упал на 250, кпд на 100, даже пришлось купить голды, так как были непробития которых до этого не было, даже голда стала стрелять не так, то есть 3 подряд рикошета в верхнюю часть ВЛД мле46 с голды с пробитием 240+ это "привет" , учитывая, что и без голды этот танк шьется куда угодно с пушки 105мм.

Такой нагиб меня ВБРом не сказался на % побед и лишь понизил мое КПД и средний дамаг, но то что происходило - невероятно. Квас с 400+ метров попадает почти без сведения подрывая мне боеуклад - ОК, В след.бою я могу затащить, выкатываю на 34-1, он стреляет, критует мне пушку, наводчика, боеуклад, в след.бою я снова взрываюсь на фулл ХП от кваса в боеуклад - и так весь день. Все 30 игр которые я доигрывал - я не попадал то, что попадал ранее, не пробивал там, где пробивал ранее и в меня попадали с вертухи с любых танков. Это стандартная декомпенсация за то, что прошлые 50 боев я провел с кпд 2000+ и 2к дамага среднего.

 

Просто нужно уметь побеждать все эти расклады и кататься в кайф. И в кайф выигрывать.

 

Дело тут не в общей стате, а в ногибе на конкретном танке. Все же знают "не прет - смени технику\сервер"? Это как раз потому, что ВБРит относительно ногиба на данном танке на данном сервере. С переходом на другой танк ВБРит уже по другому танку. А сервера не успевают обмениваться инфой так быстро, чему свидетельство - периодическое запаздывание статы, к примеру, отыграли 100 боев вчера, а сегодня 5, перешли на другой серв, а там до сих пор отображается, что вы сыграли 100. И вас ВБРит по-старому.

 

Эта игра такая потому, что есть нубы и ногебаторы их ногебают. Если бы существовала какая-то статистика официальная по которой можно было бы попадать на сервера для разных уровней игроков - тогда да. А сейчас есть ситуация, когда твой скилл не 100% определяет твои результаты из-за стороннего влияния.

 

Если у кого-то вопросы, есть патент на балансер и вбр танков, в инете поищите.

http://www.google.co...ved=0CDQQ6AEwAA

 

Он говорит примерно следующее: если ты проигрываешь - ТЫ ПРОИГРЫВАЕШЬ. Обращали внимание, когда остаются 2 танка против 8, и каждое попадание по этим танкам - крит модуля, хотя до этого в них попадали и ничего такого не было?  Вероятности, вероятности...

 

Сейчас из-за этого общего принципа ВБРа существуют, к примеру, игроки у которых 500 дамага на КВ1 и 400 опыта среднего, и те, у кого 1000 дамага и 800 опыта, но они вполне могут играть на один и тот же % побед. Хотя один игрок лучше другого В ДВА РАЗА. Но % может ВООБЩЕ НЕ ОТЛИЧАТЬСЯ.

 

Вопрос не в % побед. Высокий % не спасает меня от серий (именно серий) боев с пониженными шансами. Но не по оленю, а когда балансит так, что хоть топись. Когда меня на 7 равняет к игроку с таким же кпд на 9 лвл, у нас скилловые парни на двух 13 75, а у них на двух е75 и бой - у них защита базы.

Я думаю, все понимают о чем я говорю. Балансит вас с пристрастием. Равнение на середину - плохой способ влияния на игру, так как приравниваются изначально несравнимые величины, например 2к кпд и 500 кпд игрока.

Дело не в том, можно ли держать % побед, а в том, что баланс идет с пристрастием и возьми я чей-нибудь акк с 49%, я бы катался на любом танке какое-то время и привозил по 3к дамага каждый бой, мои пушки попадали бы всюду и все пробивали. Потому что руки мои, а стата с кпд - дно. Баланс бы меня тащил пока не обновилась бы дата о проделанном мной в боях и дальше была бы компенсация зп повышенное КПД последних боев - череда запихиваний в тотальные сливные группы оленей, пушка бы не пробивала итд.

Тут причем только то, что игрок в 2 раза превосходящий другого игрока не преуспевает из-за влияния на него игры.

Другими словами, пропадает ощущение контроля своей собственной игры исходя из своих действий. Всегда есть ВБР, который работает С ПРИСТРАСТИЕМ.

Это, я считаю, полный фарш. Это как если бы вы играли в покер на бабки, а новичку сразу давали бы маленькую пару в руку при любых раскладах, все равно вы играете лучше него.

И как только новичок начинал выигрывать, у него бы убирали из рук пару, и давали бы ее вам за ваши сливы как кость собаке.

Поищите в инете на блогспоте GreedyGoblin, он выложил одну статью с опытами на тему читерства в танках и будет выкладывать далее более веские аргументы, пока что это только анализ влияния КПД игры на танке на его % побед.

 

Другими словами, игрок с КПД 2к+ на танке должен прилагать больше усилий чтобы вытащить игру, чем днище с КПД 500.

Как резюме, скажу такую фразу: баланс должен происходить каким-то честным образом, если нет официальной статистики по КПД и информации, что вас будет балансить исходя из вашего уровня игры. Противники должны играть в свою силу, и это может стоить вам побед или же дать победы которые вы не заслуживаете. Но в итоге, любые влияния игроков на ход боя становятся "влиянием среднего игрока на ход боя", так как команды всегда меняются и единственной константой в ваших битвах являетесь ВЫ, поэтому ваш КПД в полной мере отражает степень вашего умения играть.

 

Однако, если вы играете в кости и у одного кубика есть 1к5 вероятность что выпадет шестерка, вместо 1к6, то кто-то блефует. Если у ВБР и балансера есть шанс приравнивать шансы топ игрока к днищенским (давать днищу голд патроны и влиять на баланс топ-игрока, шанс на попадания и пробития), то ВБР и балансер блефуют.

Попытка приравнять 500 кпд к 2000 кпд вызывает ощущение неподконтрольности игры в результате своих действий. Ощущение, что вы сами и ваш скилл определяете степень вашей успешности - является главной составляющей, которую у игроков отбирают и при этом говорят, что всё это домыслы.

 

А % можно держать взводами (даже при том, что ВБРит их сами знаете как, особенно когда вы 3 скилловых игрока - вы то весь день в топе и 90% побед, то % снижается до 60, а балансит к скилловым взводам, но которые на танках +2 лвл) , ротами (но там дамага нет, да и надоедает, не люблю роты), или же действительно быть лютым перцем и солягой гнуть в 65-70%, но тут надо понимать, что в игре есть танки которые тащат, а есть танки которые не тащат. К примеру, т29 и м4 45, ис3 и су-101, Шерман М4 и м7 итд.

 

Вот Гриди Гоблин, исследования по % побед, шансам на попадания\пробития в проигрышнях боях и выигрышных, вероятность "удачи" в танках и влияние на игру распределением танков по респам в различных вариантах игр.

http://greedygoblin....uction-and.html

http://greedygoblin....and-unucky.html

http://greedygoblin....ming-train.html

 

Я не заявляю безапелляционно о вещах выше, но тенденции, по-моему, видны всем и каждому.

 

Еще один шанс влиять на ход боя и присваивать ему ярлык "меньшие шансы на победу" это баланс танков, к примеру, 5го лвл чаще к 7м, чем к 5, а так же баланс 5 к 7, но когда пятые приравниваются к 6м левелам команды соперника при полном отсутствии 5го левела в составе чужой команды. Неравноценный баланс.

 

Еще один способ влияния - % пробитий и нанесения критов при выстрелах для определенных игроков

Еще один способ хорошо виден в стандартных боях, а уж в общем захвате или защите\атаке базы и подавно - распределение танков по респам у обеих команд.

 

Не нужно быть гением, чтобы отследить как и каким образом вас балансит, и как балансит других игроков, как это влияет на эпичный "разъезд на слив" или на победу.

 

Нам предлагают играть через всё это и я согласен, так как мне нормально отдыхается и ногебается.

Но почему эти фишки остаются закрыты от игроков и темы с доказульками удаляются? Пусть механика станет открытой и все знают за что их пихают на танке 7лвл к девяткам в 7 из 9 боев и в 6 из них приравнивают к восьмерке, и почему при захвате базы на карелии с одной стороны все тяжи и пт, а с другой 4 танка из которых 2 лт и 2 ст из низа списка.

 

Мне эта тема интересна не с позиции поныть, цель игры в танки у меня была гнуть процентов 60 игр и иметь 1к дамага среднего по акку до того момента, как доберусь до первой десятки, а так как пойдет. В итоге, я играю лучше, чем ожидал. Меня все устраивает.

Другой вопрос - почему информация о пристрастиях ВБР остается в тайне и если такой инфы нет, всё домыслы и вранье, то почему по прежнему существуют те же самые тенденции, от которых периодически идет кругом голова у бОльшей части танкового мира.

 

Всех люблю, всем солнца и хорошего настроения.

Изменено 31 мая, 2013 пользователем 3DOPOBEHHblU_CTBOJl

[Keelsee]

31 Май 2013 - 16:18 пользователь 3DOPOBEHHblU_CTBOJl сказал:

Во-первых, я сразу скажу, что танки отличная игра в которой приятно поногебать и что ногебают обычно нубов, но если бы существовала официальная статистика по которой можно было бы перейти на определенный сервер, где собираются игроки с КПД, скажем, от 1300-1500 и выше, где была бы другая экономика (так как уже не получится выигрывать 70% игр)  - было бы круто. Но этого не будет.

 

Сам я не такое уж днище, поэтому выступаю с позиции среднего игрока, а не вечно ноющего днища (65.5% побед, 1500+ КПД)

 

Существует совсем другая ситуация.

 

Если посмотреть на стандартное распределение по шансам на победу по ходу 200-300 боев для одного танка с нуля боев, то получаются совершенно четкие СТРИКИ, то есть череда постоянных побед и наоборот.

Наблюдения людей, которые ставили опыты показали, что если на первом этапе соло-рандома идет полоса сливов при средней игре на танке, далее идет полоса невероятных побед, грубо говоря, если первые 20 боев были в 23%, то следующие будут сыграны в 60%, например. Потом идет спад, и потом снова подъем. итд.

Есть какое-то среднее, от которого отталкивается балансер. И есть ВБР, который подтаскивает игроков или опускает их.

Именно поэтому у нуба с КВАСа вылетает максимум дамаг в 488 по вашей су 122 44 в лоб, так как в какой-то момент его шансы сведены к максимуму, а вы, человек который набивает 2к кпд на квасе и 1.5к дамага, в свою очередь бьете су 122 44 и мимо или непробитие. Однако, это не должно вам мешать все же разобрать 122 44. Просто в какие-то моменты ваши шансы сведены к минимуму.

 

Статью с наблюдениями и опытами по танкам могу поискать в инете, ничего такого тут нет, но балансер  и вбр не беспристрастны, он тащит игроков к определенной стате и отталкивается от степени вашей нагибучести, раздавая шансы на победу, то априори низкие, то высокие, учитывая начальный алгоритм, при котором ваши 23% побед  в начале прокачки танка, а потом взлет до 50% (то есть череда побед где вы играете в 65-70% побед) это вроде как норма или типа того.

 

Шанс идет не от того, какой % на победу в олене. А от того, как вы играете на акке. Поэтому у вас бывают дни когда вы играете в 30%, а потом вы перестаете, дата обновляется, ваши результаты учтены и вы вдруг катаете в 70% и радуетесь "а вот вчера были олени, а сегодня ногебаю".

 

В последний раз у меняч это было сегодня, я довел дамаг на ЯгПантере до 2к среднего, пошел спать, потом проснулся, решил сесть докачать танк и за 30 боев мой дамаг упал на 250, кпд на 100, даже пришлось купить голды, так как были непробития которых до этого не было, даже голда стала стрелять не так, то есть 3 подряд рикошета в верхнюю часть ВЛД мле46 с голды с пробитием 240+ это "привет" , учитывая, что и без голды этот танк шьется куда угодно с пушки 105мм.

Такой нагиб меня ВБРом не сказался на % побед и лишь понизил мое КПД и средний дамаг, но то что происходило - невероятно. Квас с 400+ метров попадает почти без сведения подрывая мне боеуклад - ОК, В след.бою я могу затащить, выкатываю на 34-1, он стреляет, критует мне пушку, наводчика, боеуклад, в след.бою я снова взрываюсь на фулл ХП от кваса в боеуклад - и так весь день. Все 30 игр которые я доигрывал - я не попадал то, что попадал ранее, не пробивал там, где пробивал ранее и в меня попадали с вертухи с любых танков. Это стандартная декомпенсация за то, что прошлые 50 боев я провел с кпд 2000+ и 2к дамага среднего.

 

Просто нужно уметь побеждать все эти расклады и кататься в кайф. И в кайф выигрывать.

 

Дело тут не в общей стате, а в ногибе на конкретном танке. Все же знают "не прет - смени технику\сервер"? Это как раз потому, что ВБРит относительно ногиба на данном танке на данном сервере. С переходом на другой танк ВБРит уже по другому танку. А сервера не успевают обмениваться инфой так быстро, чему свидетельство - периодическое запаздывание статы, к примеру, отыграли 100 боев вчера, а сегодня 5, перешли на другой серв, а там до сих пор отображается, что вы сыграли 100. И вас ВБРит по-старому.

 

Эта игра такая потому, что есть нубы и ногебаторы их ногебают. Если бы существовала какая-то статистика официальная по которой можно было бы попадать на сервера для разных уровней игроков - тогда да. А сейчас есть ситуация, когда твой скилл не 100% определяет твои результаты из-за стороннего влияния.

 

Если у кого-то вопросы, есть патент на балансер и вбр танков, в инете поищите.

http://www.google.co...ved=0CDQQ6AEwAA

 

Он говорит примерно следующее: если ты проигрываешь - ТЫ ПРОИГРЫВАЕШЬ. Обращали внимание, когда остаются 2 танка против 8, и каждое попадание по этим танкам - крит модуля, хотя до этого в них попадали и ничего такого не было?  Вероятности, вероятности...

 

Сейчас из-за этого общего принципа ВБРа существуют, к примеру, игроки у которых 500 дамага на КВ1 и 400 опыта среднего, и те, у кого 1000 дамага и 800 опыта, но они вполне могут играть на один и тот же % побед. Хотя один игрок лучше другого В ДВА РАЗА. Но % может ВООБЩЕ НЕ ОТЛИЧАТЬСЯ.

 

Вопрос не в % побед. Высокий % не спасает меня от серий (именно серий) боев с пониженными шансами. Но не по оленю, а когда балансит так, что хоть топись. Когда меня на 7 равняет к игроку с таким же кпд на 9 лвл, у нас скилловые парни на двух 13 75, а у них на двух е75 и бой - у них защита базы.

Я думаю, все понимают о чем я говорю. Балансит вас с пристрастием. Равнение на середину - плохой способ влияния на игру, так как приравниваются изначально несравнимые величины, например 2к кпд и 500 кпд игрока.

Дело не в том, можно ли держать % побед, а в том, что баланс идет с пристрастием и возьми я чей-нибудь акк с 49%, я бы катался на любом танке какое-то время и привозил по 3к дамага каждый бой, мои пушки попадали бы всюду и все пробивали. Потому что руки мои, а стата с кпд - дно. Баланс бы меня тащил пока не обновилась бы дата о проделанном мной в боях и дальше была бы компенсация зп повышенное КПД последних боев - череда запихиваний в тотальные сливные группы оленей, пушка бы не пробивала итд.

Тут причем только то, что игрок в 2 раза превосходящий другого игрока не преуспевает из-за влияния на него игры.

Другими словами, пропадает ощущение контроля своей собственной игры исходя из своих действий. Всегда есть ВБР, который работает С ПРИСТРАСТИЕМ.

Это, я считаю, полный фарш. Это как если бы вы играли в покер на бабки, а новичку сразу давали бы маленькую пару в руку при любых раскладах, все равно вы играете лучше него.

И как только новичок начинал выигрывать, у него бы убирали из рук пару, и давали бы ее вам за ваши сливы как кость собаке.

Поищите в инете на блогспоте GreedyGoblin, он выложил одну статью с опытами на тему читерства в танках и будет выкладывать далее более веские аргументы, пока что это только анализ влияния КПД игры на танке на его % побед.

 

Другими словами, игрок с КПД 2к+ на танке должен прилагать больше усилий чтобы вытащить игру, чем днище с КПД 500.

Как резюме, скажу такую фразу: баланс должен происходить каким-то честным образом, если нет официальной статистики по КПД и информации, что вас будет балансить исходя из вашего уровня игры. Противники должны играть в свою силу, и это может стоить вам побед или же дать победы которые вы не заслуживаете. Но в итоге, любые влияния игроков на ход боя становятся "влиянием среднего игрока на ход боя", так как команды всегда меняются и единственной константой в ваших битвах являетесь ВЫ, поэтому ваш КПД в полной мере отражает степень вашего умения играть.

 

Однако, если вы играете в кости и у одного кубика есть 1к5 вероятность что выпадет шестерка, вместо 1к6, то кто-то блефует. Если у ВБР и балансера есть шанс приравнивать шансы топ игрока к днищенским (давать днищу голд патроны и влиять на баланс топ-игрока, шанс на попадания и пробития), то ВБР и балансер блефуют.

Попытка приравнять 500 кпд к 2000 кпд вызывает ощущение неподконтрольности игры в результате своих действий. Ощущение, что вы сами и ваш скилл определяете степень вашей успешности - является главной составляющей, которую у игроков отбирают и при этом говорят, что всё это домыслы.

 

А % можно держать взводами (даже при том, что ВБРит их сами знаете как, особенно когда вы 3 скилловых игрока - вы то весь день в топе и 90% побед, то % снижается до 60, а балансит к скилловым взводам, но которые на танках +2 лвл) , ротами (но там дамага нет, да и надоедает, не люблю роты), или же действительно быть лютым перцем и солягой гнуть в 65-70%, но тут надо понимать, что в игре есть танки которые тащат, а есть танки которые не тащат. К примеру, т29 и м4 45, ис3 и су-101, Шерман М4 и м7 итд.

 

Вот Гриди Гоблин, исследования по % побед, шансам на попадания\пробития в проигрышнях боях и выигрышных, вероятность "удачи" в танках и влияние на игру распределением танков по респам в различных вариантах игр.

http://greedygoblin....uction-and.html

http://greedygoblin....and-unucky.html

http://greedygoblin....ming-train.html

 

Я не заявляю безапелляционно о вещах выше, но тенденции, по-моему, видны всем и каждому.

 

Еще один шанс влиять на ход боя и присваивать ему ярлык "меньшие шансы на победу" это баланс танков, к примеру, 5го лвл чаще к 7м, чем к 5, а так же баланс 5 к 7, но когда пятые приравниваются к 6м левелам команды соперника при полном отсутствии 5го левела в составе чужой команды. Неравноценный баланс.

 

Еще один способ влияния - % пробитий и нанесения критов при выстрелах для определенных игроков

Еще один способ хорошо виден в стандартных боях, а уж в общем захвате или защите\атаке базы и подавно - распределение танков по респам у обеих команд.

 

Не нужно быть гением, чтобы отследить как и каким образом вас балансит, и как балансит других игроков, как это влияет на эпичный "разъезд на слив" или на победу.

 

Нам предлагают играть через всё это и я согласен, так как мне нормально отдыхается и ногебается.

Но почему эти фишки остаются закрыты от игроков и темы с доказульками удаляются? Пусть механика станет открытой и все знают за что их пихают на танке 7лвл к девяткам в 7 из 9 боев и в 6 из них приравнивают к восьмерке, и почему при захвате базы на карелии с одной стороны все тяжи и пт, а с другой 4 танка из которых 2 лт и 2 ст из низа списка.

 

Мне эта тема интересна не с позиции поныть, цель игры в танки у меня была гнуть процентов 60 игр и иметь 1к дамага среднего по акку до того момента, как доберусь до первой десятки, а так как пойдет. В итоге, я играю лучше, чем ожидал. Меня все устраивает.

Другой вопрос - почему информация о пристрастиях ВБР остается в тайне и если такой инфы нет, всё домыслы и вранье, то почему по прежнему существуют те же самые тенденции, от которых периодически идет кругом голова у бОльшей части танкового мира.

 

Всех люблю, всем солнца и хорошего настроения.

http://forum.worldof...а-elc-amx-влия/

Провожу эксперимент с Елкой. После первых 40 боев средний дамаг на одно пробитие в выигранных и проигранных боях практически не отличается. В выигранных боях я стрелял немного точнее, но на точность стрельбы влияет не только ВБР. Единственная заметная разница (что вполне ожидаемо) в уроне по разведданным (в 3 раза). Там где я светил, я чаще выигрывал, где не светил - чаще проигрывал.

Не может игрок в игре 15 на 15 выигрывать постоянно. Рано или поздно попадется или равный по силе противник, или чуть более слабые игроки, но решившие в первую очередь разобрать фиолетового противника.

А по поводу тенденций - игроки склонны винить во всем подкрученный балансер и ВБР, начисто отметая тот факт, что Васю, Петю, Диму и  Сережу балансит ничуть не лучше. Только Вася при попадании на сильных противников выигрывает большую часть своих боев, Петя играет с ними на равных, а Вася бодро уходит в ангар с криками "кругом одни олени!!!". Вот и вся разница.

А по поводу ВБРа - ВСЕ игроки замечают когда ВБР играет против них, и старательно забывают случаи, когда он им помогает. Точнее считают их само собой разумеющимся ходом вещей. Это уже психология.

Даже ты с 65% побед считаешь, что балансер и ВБР против тебя. Представляешь какого мнения об этом большинство игроков с 48-50% побед? С их точки зрения ВБР подкручен под таких игроков, как ты. У тебя же большой ПП и рейт, а значит именно тебе он помогает. И кидает тебя чаще в сильные команды, а им напихивает оленей. И пробиваешь ты их постоянно а им ВБР не дает. И криты тебя летят, а у них нет (а откуда им лететь то, если даже пробить не могут). С их точки зрения все логично.

Не верят в "злой ВБР" и подкрученный балансер, как правило, люди, знакомые с теорией вероятности.

Проведи простейший эксперимент. У тебя, судя по всему, стоит оленеметр. Заскринь рейты союзников и противников в серии из 100 боев (1400 рейтов союзников (1200 если ты катаешься взводом из 3х тел) и 1500 рейтов противников). А потом посчитай процент зеленых, красных и желтых игроков, попавших к тебе в качестве случайных союзников и случайных противников. Или посчитай рейт среднестатистического союзника и противника.

Как по мне, то бессистемные чередования серий побед и поражений говорят как раз таки о случайности, а не закономерности событий. Если бросать монетку сериями по 10 бросков, то чаще всего в каждой серии будет отклонение от 50%. Вероятность что выпадут 5 орлов и 5 решек больше, чем вероятность выпадения любого из ассиметричных сочетаний. Но этих ассимметричных сочетаний намного больше и сумма их вероятностей уже выше. Точно так же серию, соответствующую вероятности твоей победы (65%) в серии из 30 боев (20 побед и 10 поражений) ты будешь получать чаще чем любую другую. Вот только суммарная вероятность "любых других" серий намного выше, чем серии идеально соответствующей твоему проценту побед.

.

Изменено 31 мая, 2013 пользователем Keelsee

[anonym_scxqjtedGgcS]

31 Май 2013 - 16:53 пользователь Keelsee сказал:

http://forum.worldof...а-elc-amx-влия/

 

Проведи простейший эксперимент. У тебя, судя по всему, стоит оленеметр. Заскринь рейты союзников и противников в серии из 100 боев (1400 рейтов союзников (1200 если ты катаешься взводом из 3х тел) и 1500 рейтов противников). А потом посчитай процент зеленых, красных и желтых игроков, попавших к тебе в качестве случайных союзников и случайных противников. Или посчитай рейт среднестатистического союзника и противника.

Как по мне, то бессистемные чередования серий побед и поражений говорят как раз таки о случайности, а не закономерности событий. Если бросать монетку сериями по 10 бросков, то чаще всего в каждой серии будет отклонение от 50%. Вероятность что выпадут 5 орлов и 5 решек больше, чем вероятность выпадения любого из ассиметричных сочетаний. Но этих ассимметричных сочетаний намного больше и сумма их вероятностей уже выше. Точно так же серию, соответствующую вероятности твоей победы (65%) в серии из 30 боев (20 побед и 10 поражений) ты будешь получать чаще чем любую другую. Вот только суммарная вероятность "любых других" серий намного выше, чем серии идеально соответствующей твоему проценту побед.

.

 

На т71 провожу эксперимент.

Заметил, что в противоположенной команде больше желтых чем в моей - почти всегда.

красных в моей комаде больше- всегда;

как правило топ у врага всегда зеленый, у нас красный и тупой.

Балансит примерно так: если у нас хороший светляк, то арта с кпд 400 и ПП 45%

Если у соперников хороший светляк то арта фиолетовая.

Мне могут сказать, "что это заговор, инфа 146%"

Может быть, и так но самой комфортной технике (т 71, т69, тип 59) меня очень плохо балансит , и не успею я отстрелять 2-3 барабана, команды нет.

Только что бой Ласвиль. Вся, ВСЯ команда поехала по узкой дороге над озером. Вгород не поехал никто, за гору поехала  алая арта (три шт.) Вся команда уперлась в т 95 и была расстреляна с другого берега озера  (из города).

К нашей арте приехали гости: лорейн , т69, и т54. Все аллес. Полный капец.

И эта замечательная команда всегда со мной когда я на т 69. Они меняют ники и танки. И только мастерство всегда с ними, его не скроешь, по нему и узнаю. Вы видели счет 15:0.??? Это они, моя команда.

Я менял сервера, танки, делал перерывы, но преданность этих людей просто потрясающа... они всегда со мной.

 

По монетке, может ты и прав, спорить не буду... но факт остается фактом

)))

[Keelsee]

31 Май 2013 - 17:47 пользователь DE2012 сказал:

На т71 провожу эксперимент.

Заметил, что в противоположенной команде больше желтых чем в моей - почти всегда.

красных в моей комаде больше- всегда;

как правило топ у врага всегда зеленый, у нас красный и тупой.

Балансит примерно так: если у нас хороший светляк, то арта с кпд 400 и ПП 45%

Если у соперников хороший светляк то арта фиолетовая.

Мне могут сказать, "что это заговор, инфа 146%"

Может быть, и так но самой комфортной технике (т 71, т69, тип 59) меня очень плохо балансит , и не успею я отстрелять 2-3 барабана, команды нет.

Только что бой Ласвиль. Вся, ВСЯ команда поехала по узкой дороге над озером. Вгород не поехал никто, за гору поехала  алая арта (три шт.) Вся команда уперлась в т 95 и была расстреляна с другого берега озера  (из города).

К нашей арте приехали гости: лорейн , т69, и т54. Все аллес. Полный капец.

И эта замечательная команда всегда со мной когда я на т 69. Они меняют ники и танки. И только мастерство всегда с ними, его не скроешь, по нему и узнаю. Вы видели счет 15:0.??? Это они, моя команда.

Я менял сервера, танки, делал перерывы, но преданность этих людей просто потрясающа... они всегда со мной.

Ты поскринь серию из 100 боев на этом танке. Тогда и поговорим. Тут на форуме у пользователей оленеметра любимая тема, что им всю красноту в команду спихивают. Еще ни один не сказал: "спасибо, балансер, что часто кидаешь меня в сильные команды". Интересно только, где балансер столько красных игроков всем оленеметровцам находит... Клонирует, не иначе. Изменено 31 мая, 2013 пользователем Keelsee

[Alarika]

31 Май 2013 - 17:51 пользователь Keelsee сказал:

........... Интересно только, где балансер столько красных игроков всем оленеметровцам находит... Клонирует, не иначе.

Имя нам - легион.....чо искать, бери да балансь на здоровье. :smiles:

[Keelsee]

31 Май 2013 - 17:58 пользователь Alarika сказал:

Имя нам - легион.....чо искать, бери да балансь на здоровье. :smiles:

Ну допустим. Вот только нужно еще и приличное количество зеленых/фиолетовых для команды - противника. А с ними как то понапряжнее...

[anonym_TXEFyVy2hGFB]

31 Май 2013 - 17:47 пользователь DE2012 сказал:

На т71 провожу эксперимент.

Заметил, что в противоположенной команде больше желтых чем в моей - почти всегда.

красных в моей комаде больше- всегда;

как правило топ у врага всегда зеленый, у нас красный и тупой.

Балансит примерно так: если у нас хороший светляк, то арта с кпд 400 и ПП 45%

Если у соперников хороший светляк то арта фиолетовая.

Мне могут сказать, "что это заговор, инфа 146%"

Может быть, и так но самой комфортной технике (т 71, т69, тип 59) меня очень плохо балансит , и не успею я отстрелять 2-3 барабана, команды нет.

Только что бой Ласвиль. Вся, ВСЯ команда поехала по узкой дороге над озером. Вгород не поехал никто, за гору поехала  алая арта (три шт.) Вся команда уперлась в т 95 и была расстреляна с другого берега озера  (из города).

К нашей арте приехали гости: лорейн , т69, и т54. Все аллес. Полный капец.

И эта замечательная команда всегда со мной когда я на т 69. Они меняют ники и танки. И только мастерство всегда с ними, его не скроешь, по нему и узнаю. Вы видели счет 15:0.??? Это они, моя команда.

Я менял сервера, танки, делал перерывы, но преданность этих людей просто потрясающа... они всегда со мной.

ИМХО,это не ВБР,а так...начало параноидального психоза(((

[3DOPOBEHHblU_CTBOJl]

31 Май 2013 - 16:53 пользователь Keelsee сказал:

http://forum.worldof...а-elc-amx-влия/

Провожу эксперимент с Елкой. После первых 40 боев средний дамаг на одно пробитие в выигранных и проигранных боях практически не отличается. В выигранных боях я стрелял немного точнее, но на точность стрельбы влияет не только ВБР. Единственная заметная разница (что вполне ожидаемо) в уроне по разведданным (в 3 раза). Там где я светил, я чаще выигрывал, где не светил - чаще проигрывал.

Не может игрок в игре 15 на 15 выигрывать постоянно. Рано или поздно попадется или равный по силе противник, или чуть более слабые игроки, но решившие в первую очередь разобрать фиолетового противника.

А по поводу тенденций - игроки склонны винить во всем подкрученный балансер и ВБР, начисто отметая тот факт, что Васю, Петю, Диму и  Сережу балансит ничуть не лучше. Только Вася при попадании на сильных противников выигрывает большую часть своих боев, Петя играет с ними на равных, а Вася бодро уходит в ангар с криками "кругом одни олени!!!". Вот и вся разница.

А по поводу ВБРа - ВСЕ игроки замечают когда ВБР играет против них, и старательно забывают случаи, когда он им помогает. Точнее считают их само собой разумеющимся ходом вещей. Это уже психология.

Даже ты с 65% побед считаешь, что балансер и ВБР против тебя. Представляешь какого мнения об этом большинство игроков с 48-50% побед? С их точки зрения ВБР подкручен под таких игроков, как ты. У тебя же большой ПП и рейт, а значит именно тебе он помогает. И кидает тебя чаще в сильные команды, а им напихивает оленей. И пробиваешь ты их постоянно а им ВБР не дает. И криты тебя летят, а у них нет (а откуда им лететь то, если даже пробить не могут). С их точки зрения все логично.

Не верят в "злой ВБР" и подкрученный балансер, как правило, люди, знакомые с теорией вероятности.

Проведи простейший эксперимент. У тебя, судя по всему, стоит оленеметр. Заскринь рейты союзников и противников в серии из 100 боев (1400 рейтов союзников (1200 если ты катаешься взводом из 3х тел) и 1500 рейтов противников). А потом посчитай процент зеленых, красных и желтых игроков, попавших к тебе в качестве случайных союзников и случайных противников. Или посчитай рейт среднестатистического союзника и противника.

Как по мне, то бессистемные чередования серий побед и поражений говорят как раз таки о случайности, а не закономерности событий. Если бросать монетку сериями по 10 бросков, то чаще всего в каждой серии будет отклонение от 50%. Вероятность что выпадут 5 орлов и 5 решек больше, чем вероятность выпадения любого из ассиметричных сочетаний. Но этих ассимметричных сочетаний намного больше и сумма их вероятностей уже выше. Точно так же серию, соответствующую вероятности твоей победы (65%) в серии из 30 боев (20 побед и 10 поражений) ты будешь получать чаще чем любую другую. Вот только суммарная вероятность "любых других" серий намного выше, чем серии идеально соответствующей твоему проценту побед.

.

Я описал конкретные методы которыми возможно влиять на игру, а так же ты наверное не посмотрел ссылки которые я указал

Оленеметр у меня не стоит , считаю этот мод величайшим злом

 

Так же, ты говоришь о бессистемности, а я о систематических стриках побед и поражений в результате КПД на танке за последнюю игровую сессию

Изменено 31 мая, 2013 пользователем 3DOPOBEHHblU_CTBOJl

[kypbaLLLu]

а по моему 3DOPOBEHHblU_CTBOJl чото правильно говорит

я не против того как и что болансит,разве что поменьше арты :trollface:

но есть в его многобукоф какое то рациональное зерно.плюсанул

[anonym_JMzt32seXvEE]

31 Май 2013 - 17:47 пользователь DE2012 сказал:

На т71 провожу эксперимент.

Заметил, что в противоположенной команде больше желтых чем в моей - почти всегда.

красных в моей комаде больше- всегда;

как правило топ у врага всегда зеленый, у нас красный и тупой.

Балансит примерно так: если у нас хороший светляк, то арта с кпд 400 и ПП 45%

Если у соперников хороший светляк то арта фиолетовая.

31 Май 2013 - 21:56 пользователь 3DOPOBEHHblU_CTBOJl сказал:

Я описал конкретные методы которыми возможно влиять на игру, а так же ты наверное не посмотрел ссылки которые я указал

Оленеметр у меня не стоит , считаю этот мод величайшим злом

Так же, ты говоришь о бессистемности, а я о систематических стриках побед и поражений в результате КПД на танке за последнюю игровую сессию

У вас смена оператора в санатории??? :amazed:  Если без аленемера, ты видишь красных, зеленых, желтых и фиолетовых игроков, бросай ту дрянь, что ты принимаешь.  :teethhappy:

[3DOPOBEHHblU_CTBOJl]

01 Июн 2013 - 00:07 пользователь GAD007 сказал:

У вас смена оператора в санатории??? :amazed:  Если без аленемера, ты видишь красных, зеленых, желтых и фиолетовых игроков, бросай ту дрянь, что ты принимаешь.  :teethhappy:

Я не вижу, с чего ты решил?

[Krah_an_Krait]

Дел Изменено 16 июня, 2013 пользователем Werteeer

[godmutter]

01 Июн 2013 - 05:42 пользователь Werteeer сказал:

...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2013/post-40197-0-33204600-1370073484_thumb.png

 

Дарю!

[Velbrant]

20 Авг 2012 - 11:10 пользователь POCKAP сказал:

...

Процентов 80 пользователей, у которых не первая тысяча боёв по первым двум-трем выстрелам поймет поражение будет или победа в 90% случаях.

...

плюсуем, господа..

 

зыж 3DOPOBEHHblU_CTBOJl лови плюс

Изменено 1 июня, 2013 пользователем Velbrant

[totktonada]

01 Июн 2013 - 00:07 пользователь GAD007 сказал:

У вас смена оператора в санатории???Если без аленемера, ты видишь красных, зеленых, желтых и фиолетовых игроков, бросай ту дрянь, что ты принимаешь.

цитаты двух разных людей.у первого есть оленемер у второго нет.

01 Июн 2013 - 00:07 пользователь GAD007 сказал:

.... бросай ту дрянь, что ты принимаешь....

Изменено 2 июня, 2013 пользователем lenax701

[anonym_JMzt32seXvEE]

02 Июн 2013 - 16:46 пользователь lenax701 сказал:

цитаты двух разных людей.у первого есть оленемер у второго нет.

Согласен. В тот день я что то не по детски подтупливал. Прошу сильно ногами не бить.  :teethhappy:

[zdiam]

01 Июн 2013 - 05:42 пользователь Werteeer сказал:

И  вот так  и есть. До О.8.6 были статьи  о  20%   полета  снаряда  в край сведения  - терли и говорили заговор.   А сейчас  исправляют и признают.

  С  сериями побед/сливов   тоже.

 

По наблюдениям  все-таки не  каждый танк  имеет " вероятность удачи"  на сегодня. Есть уровень танков на сегодня.   И если  видим  серию турбо-сливов на  8 уровне  - значит  на  6,7,8 или 9   этой серии нет. Просто съездив  4-5 боев  на разных уровнях можно понять  "на чем нас  будет  опускать". Имея  достаточно разнообразный ангар   можно   серии  турбо-сливов  обходить(  или  уходить в роты на этот день)

 

Привет Снупу( СашаГ который нынче)

Да что вы! Нет такой вероятности. Просто, если вы заметили, то в очереди на бой очень много танков 8 уровня. Очень много из них премов, которые купили имея на счету 1000 или чуть больше боев. Вы ожидаете от них адекватной игры? Нет. Кстати, если вы сливаетесь на 8 уровне, то другая команда побеждает на 8 уровнях, и как это подтверждает вашу серию? Опять заговор?

Играйте лучше и не будет у вас таких сливов.