Жалующимся на ВБР и т.п.

[arhshed]

01 Май 2013 - 22:19 пользователь taksist1962 сказал:

скорость будет равна 0 после столкновении а не до неё,

тебе интересно потупить или запутать,

тебе уже ответили, что при равных силах действия будет равная сила противодействия и первая машина остановит вторую в том месте где они столкнутся,

то-есть, тот-же самый вариант при столкновении со стеной.

и скорость на момент столкновения будет 80 а не 160.

Не тот же. Вернее как частный случай столкновения с абсолютно неразрушимой стеной

[sergeykin]

Он и тут свои гениальные открытия, связанные со своей вопиющей дремучестью, рекламирует...

[godmutter]

02 Май 2013 - 03:19 пользователь sergeykin сказал:

Он и тут свои гениальные открытия, связанные со своей вопиющей дремучестью, рекламирует...

Гению не нужны знания, он информацию по прямому каналу из ноосферы выкачивает.

[anonym_37huk53okyx0]

07 Авг 2012 - 17:17 пользователь stalkerrr1 сказал:

Господа, хватит ныть про ВБР, или же вы хотите чтобы танки стреляли как из лазера ( без времени полета снаряда)  и если пробитие 200, то пробивали бы 200 мм при любых обстоятельствах- наклон брони, доворот корпуса не учитывались бы.. Еще какой то пример хотел написать, но забыл, всем бб, я ***.

Перестану жаловться, как только он мне перестанет нервы трепать :)

[arhshed]

02 Май 2013 - 08:59 пользователь godmutter сказал:

Гению не нужны знания, он информацию по прямому каналу из ноосферы выкачивает.

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Давно в этом разделе по-настоящему ярких личностей не видно. А это так скучно...

[godmutter]

02 Май 2013 - 13:30 пользователь anarhoid сказал:

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Давно в этом разделе по-настоящему ярких личностей не видно. А это так скучно...

Неужели создается впечатление, что я считаю это плохим? Я просто люто, бешено завидую!

[kost_1]

15 поражений подряд....сервера менял как перчатки....играю без прем\акка, стата 50% тянул её сам....чтоб я в эту игру деньги вложил, да фиг им!

а когда на общем чате предложил сервера разделить по % побед, то получил бан....так что скажу от души....я эту игру вместе с модератарами и разрабами и вбр знаете где видел и вертел....все игру испортили дальше не куда.

[Chyorniy_Partizan]

01 Май 2013 - 22:19 пользователь taksist1962 сказал:

скорость будет равна 0 после столкновении а не до неё,

тебе интересно потупить или запутать,

тебе уже ответили, что при равных силах действия будет равная сила противодействия и первая машина остановит вторую в том месте где они столкнутся,

то-есть, тот-же самый вариант при столкновении со стеной.

и скорость на момент столкновения будет 80 а не 160.

Окей , мой юный друг-физик) Ты меня пошти убедил) Углубимся в суть для ясности. Итак мы имеем а) скорость обоих автомобилей относительно ... А относительно чего кстати? Ладно, замнём для я сности , равна эта скорость 80 км/ч. б) Скорость машин относительно друг друга ( векторная скорость сближения , во! ) равна 160 км/ч. в) В точке столкновения при прочих равных и равновесии оных - скорость равна 0 км/ч. Вопрос у тебя поставлен на манер " а с какой такой скоростью столкнутся машины при 80 км/ч навстречу друг другу". Отсюда вытекает что находим мы некую величину под названием " скорость столкновения ". Сие явление мне крайне непонятно и каковы алголритмы его вычисления есть тайна покрытая мраком) Просвети - будь другом , шо цэ такэ , и я тогда быть может от тебя отстану)) Изменено 2 мая, 2013 пользователем Chyorniy_Partizan

[kost_1]

02 Май 2013 - 21:46 пользователь Chyorniy_Partizan сказал:

Окей , мой юный друг-физик) Ты меня пошти убедил) Углубимся в суть для ясности. Итак мы имеем а) скорость обоих автомобилей относительно ... А относительно чего кстати? Ладно, замнём для я сности , равна эта скорость 80 км/ч. б) Скорость машин относительно друг друга ( векторная скорость сближения , во! ) равна 160 км/ч. в) В точке столкновения при прочих равных и равновесии оных - скорость равна 0 км/ч. Вопрос у тебя поставлен на манер " а с какой такой скоростью столкнутся машины при 80 км/ч навстречу друг другу". Отсюда вытекает что находим мы некую величину под названием " скорость столкновения ". Сие явление мне крайне непонятно и каковы алголритмы его вычисления есть тайна покрытая мраком) Просвети - будь другом , шо цэ такэ , и я тогда быть может от тебя отстану))

Посмотри передачу разрушители легенд...

там четко сделали:

1. Машина А(шевроле) со ск-тью 80 км,ч в бетонную стену.(записали повреждения деформация кузова и т.д)

2.Машина Б(деу) аналогично.

3.Взяли такие же машины и в лоб друг другу на ск-ти 80 км.ч повреждения были такие же как и в п.1.и п 2.(но не больше)

Вывод 2 машины в лоб ск-ть 80 км-ч = 1 машина в бетонную стену на 80 км-ч.

[totktonada57]

02 Май 2013 - 21:36 пользователь kost_1 сказал:

15 поражений подряд....сервера менял как перчатки....играю без прем\акка, стата 50% тянул её сам....чтоб я в эту игру деньги вложил, да фиг им!

а когда на общем чате предложил сервера разделить по % побед, то получил бан....так что скажу от души....я эту игру вместе с модератарами и разрабами и вбр знаете где видел и вертел....все игру испортили дальше не куда.

ужс!

если разделят по % побед, то ты будешь постоянно играть с днищами. сейчас хоть у тебя есть шанс в бою увидеть скиллового игрока, радуйся.

знаешь, наверное все ж КВГ тебя вертел, но ты крутился, и думал, что вертишь ты.

[sergeykin]

02 Май 2013 - 21:46 пользователь Chyorniy_Partizan сказал:

скорость обоих автомобилей относительно ... А относительно чего кстати? Ладно, замнём для я сности , равна эта скорость 80 км/ч.

Шеф, ты так и будешь во власти этого тролля, если именно ЭТО будешь "заминать для ясноти". Как раз это есть суть, которую "заминать" нельзя.  Скорости самой по себе не существует. Для того, чтобы существовала "скорость" нужно как минимум два "тела", вернее две системы отсчёта. Двигаться что-то может лишь при условии существования ещё чего-то,не совпадающего с первым "чем-то" в пространстве. Изменение расстояния от одного чего-то до другого чего-то за какой-то период времени - вот что такое скорость. Если мы "замнём для ясности, относительно чего", то само по себе выражение "скорость 80 кмч" теряет всякий смысл.

[arhshed]

02 Май 2013 - 22:15 пользователь kost_1 сказал:

Посмотри передачу разрушители легенд...

там четко сделали:

1. Машина А(шевроле) со ск-тью 80 км,ч в бетонную стену.(записали повреждения деформация кузова и т.д)

2.Машина Б(деу) аналогично.

3.Взяли такие же машины и в лоб друг другу на ск-ти 80 км.ч повреждения были такие же как и в п.1.и п 2.(но не больше)

Вывод 2 машины в лоб ск-ть 80 км-ч = 1 машина в бетонную стену на 80 км-ч.

Интересно, а что было бы, столкни они так же здоровенный тягач с легковушкой? Это риторический вопрос.

 

Просто не люблю когда тех же "разрушителей" и "мозголомов" считают чуть ли не эталоном чистой науки.

[sergeykin]

02 Май 2013 - 22:15 пользователь kost_1 сказал:

Посмотри передачу разрушители легенд...

там четко сделали:

1. Машина А(шевроле) со ск-тью 80 км,ч в бетонную стену.(записали повреждения деформация кузова и т.д)

2.Машина Б(деу) аналогично.

3.Взяли такие же машины и в лоб друг другу на ск-ти 80 км.ч повреждения были такие же как и в п.1.и п 2.(но не больше)

Вывод 2 машины в лоб ск-ть 80 км-ч = 1 машина в бетонную стену на 80 км-ч.

я понял :) Ты и таксист посмотрели разрушителей легенд, но не поняли про что речь в принципе :)

Объясняю: для того, чтобы в нуль погасить импульс движущегося в данной системе отсчёта тела требуется либо преграда, которая покоится в этой системе отсчёта, но масса которой несоизмерима велика по сравнению с массой этого движущегося тела (толстенная бетонная стена на пути движущегося автомобиля - может быть воспринята как преграда, массой "вся масса планеты замля"), либо тело такой же массы, что и первое, но движущееся ему навстречу по той же траектории.

Однако это никак не умаляет того факта, что два автомобиля, движущихся относительно телеграфного столба со скоростью 80 кмч, но навстречу друг другу по одной траектории движутся каждый относительно другого со скоростью 160 кмч,

А более того, если вместо бетонной стены ПОСТАВИТЬ на пути авто такое же авто - просто поставить - то разрушения при столкновении будут вдвое меньшими, нежли когда эти два авто будет двигаться навстречу с одинаковой скоростью относительно "столба на дороге". Об этом вам будет свидетельствовать уже на первый взгляд то, что "покоящийся автомобиль" после удара отлетит по направлению движения первого авто. А если абсолютизировать - и исключить силу трения о дорожное покрытие и о воздух - то и движущийся авто и о покоящийся до столкновения --- после этого столкновения превращаются в груды металла, которые будут уже двигаться относительно изначальной системы отсчёта со скоростью 40 км ч. в ту же сторону, что и двигался первый авто.

 

Можно и иначе: автомобиль массой 1 тонну получит "одинаковые повреждения" и одинаковый останавливающий эффект, ежели встретится лоб в лоб с

1. бетонной стеной, которая оказывается "неподвижной" в данной системе отсчёта после столкновения

2. автомобилем той же массы на встречных курсах с той же скоростью

3. автомобилем с массой в 2 раза меньшей - 500 кг - но движущемся навстречу со скоростью 160 кмч (относительно "столба")

4. автомобилем с массой 10 килограммов, если этот второй автомобиль двигался навстречу первому со скоростью 8000 кмч относительно "телеграфного столба на дороге".

 

Результаты всех этих краштестов будут примерно одинаковы.

 

Ничего так, что скорости меняем в соответствии с изменением массы, а?

[hammerite]

03 Май 2013 - 00:42 пользователь sergeykin сказал:

 

Ничего так, что скорости меняем в соответствии с изменением массы, а?

http://upload.wikimedia.org/math/e/7/1/e71d0497ece71c250ef885bb29171ae5.png

:blinky:

[Keelsee]

02 Май 2013 - 22:15 пользователь kost_1 сказал:

Посмотри передачу разрушители легенд...

там четко сделали:

1. Машина А(шевроле) со ск-тью 80 км,ч в бетонную стену.(записали повреждения деформация кузова и т.д)

2.Машина Б(деу) аналогично.

3.Взяли такие же машины и в лоб друг другу на ск-ти 80 км.ч повреждения были такие же как и в п.1.и п 2.(но не больше)

Вывод 2 машины в лоб ск-ть 80 км-ч = 1 машина в бетонную стену на 80 км-ч.

Тут уже разговор о повреждениях машин, а не о скорости с которой они столкнутся. И привязываются повреждения к закону сохранения энергии а не "скорости столкновения".

В первом случае (столкновение с бетонной стеной) кинетическая энергия системы в 2 раза ниже, но и расходуется она на деформацию одной машины (+ стены, деформацией которой в данном случае можно пренебречь). При столкновении 2х машин кинетическая энергия системы будет выше ровно в 2 раза больше. Соответственно в 2 раза больше будет энергия деформации. Правда расходоваться она будет уже на деформацию 2х машин (какой из них "прилетит" сильнее будет зависеть от особенностей бронирования). Если поставить вопрос: в каком случае энергия деформации ПЕРВОЙ (ни в одном варианте его задачи этого не увидел) машины будет больше, тогда задача приобретет определенный смысл  В его "задачах" фигурируют такие понятия как "сила удара машины об стену", "скорость столкновения" и т.п.

 

Юный неокрепший мозг посмотрел по зомбоящику передачку, сделал открытие, что столкновение 2х машин на скорости 80 км/ч для КАЖДОЙ из них равносильно столкновению с бетонной стеной на той же скорости. И бросился в силу отсутствия своего ума составлять задачу, доказывая, что раз столкновение равносильно, то и скорости при этом одинаковые. Хотя в этом то и фишка эксперимента - одинаковые повреждения машины при разных скоростях перед столкновением.

 

"Разрушители легенд" пытались разрушить "миф" о том, что столкновение 2х машин лоб в лоб равнозначно столкновению одной машины с препятствием (при тех же скоростях). Однако в реальности аварии "лоб в лоб" все равно будут намного опаснее, чем "столкновения с препятствием". Ибо со стоящие на обочине, едущие в том же направлении но с меньшей скоростью, выезжающие на перекресток автомобили, фонарные столбы, металлические и иные ограждения и т.п. встречаются на дорогах намного чаще чем "неразрушаемые" бетонные стены.

 

В общем - ему и только ему разрешаю считать, что лобовое столкновение на дороге ничуть не опаснее столкновения с неподвижным объектом. А его пассажирам советую пристегиваться при каждой поездке и застраховаться "на всякий случай".

[anonym_2vy916GYBVYf]

03 Май 2013 - 07:35 пользователь Keelsee сказал:

"Разрушители легенд" пытались разрушить "миф" о том, что столкновение 2х машин лоб в лоб равнозначно столкновению одной машины с препятствием (при тех же скоростях).

Чушь это собачья. Столкновение двух машин равной массы лоб в лоб со скоростями 80 кмч означает, что кинетическая энергия второй машины по отношению к первой - [М*(80+80)^2]/2=12800*М. "Неразрушимая неподвижная стена" означает лишь то, что вся энергия столкнувшейся с ней машины достанется самой же тачке -> кинетической энергией обладает только едущая машина [М*(80)^2]/2=3200*М. Таким образом, хотя в первом случае энергия тратится на разрушение обеих машин поровну, и каждой достается по 6400*М, это все равно вдвое больше, чем получит одна машина при столкновении с неподвижной стеной - 3200*М.

[Keelsee]

03 Май 2013 - 08:41 пользователь _BEHOM_ сказал:

Чушь это собачья. Столкновение двух машин равной массы лоб в лоб со скоростями 80 кмч означает, что кинетическая энергия второй машины по отношению к первой - [М*(80+80)^2]/2=12800*М. "Неразрушимая неподвижная стена" означает лишь то, что вся энергия столкнувшейся с ней машины достанется самой же тачке -> кинетической энергией обладает только едущая машина [М*(80)^2]/2=3200*М. Таким образом, хотя в первом случае энергия тратится на разрушение обеих машин поровну, и каждой достается по 6400*М, это все равно вдвое больше, чем получит одна машина при столкновении с неподвижной стеной - 3200*М.

Сказать в чем твоя ошибка? Ты переходишь в ИСО связанную с одной из машин и считаешь что скорость второй машины по отношению к первой равна 160 км/ч. Однако если при столкновении первая и вторая машины теряют скорость друг относительно друга, то ИСО привязанная к одной из машин, для корректной работы законов физики при расчетах должна продолжать двигаться с такой же скоростью с которой машина двигалась до столкновения. Соответственно обе машины после столкновения будут иметь не нулевую скорость, а двигаться (относительно выбранной ИСО) со скоростью 80 км/ч.

[Chyorniy_Partizan]

02 Май 2013 - 23:53 пользователь sergeykin сказал:

Шеф, ты так и будешь во власти этого тролля, если именно ЭТО будешь "заминать для ясноти". Как раз это есть суть, которую "заминать" нельзя.  Скорости самой по себе не существует. Для того, чтобы существовала "скорость" нужно как минимум два "тела", вернее две системы отсчёта. Двигаться что-то может лишь при условии существования ещё чего-то,не совпадающего с первым "чем-то" в пространстве. Изменение расстояния от одного чего-то до другого чего-то за какой-то период времени - вот что такое скорость. Если мы "замнём для ясности, относительно чего", то само по себе выражение "скорость 80 кмч" теряет всякий смысл.

Камрад , ну не пали хату) Дай оттянуться в полный рост) Там со скоростью тем более всё ясно потому как в физике понятия км/ч вообще отсутствует потому как характеризует больше не скорость а пройденное расстояние за довольно порядочный промежуток времени) скорость есть м/с это да) И движение либо вектором удаления из точки либо относительно чего либо) Но надо ж чего нибудь внятного добиться от таксиста)

[anonym_2vy916GYBVYf]

03 Май 2013 - 08:56 пользователь Keelsee сказал:

Сказать в чем твоя ошибка? Ты переходишь в ИСО связанную с одной из машин и считаешь что скорость второй машины по отношению к первой равна 160 км/ч. Однако если при столкновении первая и вторая машины теряют скорость друг относительно друга, то ИСО привязанная к одной из машин, для корректной работы законов физики при расчетах должна продолжать двигаться с такой же скоростью с которой машина двигалась до столкновения. Соответственно обе машины после столкновения будут иметь не нулевую скорость, а двигаться (относительно выбранной ИСО) со скоростью 80 км/ч.

Как и в той системе, где машина врежется в стену) Не важно, в какой системе считать) Важно то, что разрушительный эффект пропорционален энергии, а она растет пропорционально квадрату скорости.)

[Keelsee]

03 Май 2013 - 09:01 пользователь _BEHOM_ сказал:

Как и в той системе, где машина врежется в стену) Не важно, в какой системе считать) Важно то, что разрушительный эффект пропорционален энергии, а она растет пропорционально квадрату скорости.)

Да. Только вот столкновение машины со стеной (ИСО привязанная к стене) приведет к потере скорости равной 80 км/ч. Но и абсолютно неупругое столкновение машины движущейся со скоростью 160 км/ч с неподвижным в выбранной ИСО объектом такой же массы приведет к потере скорости равной тем же самым 80 км/ч. А квадрат одного и того же числа равен самому себе.