Грюнвальд

[anonym_qJNjs1k5XL0r]

602 года назад впервые были понерфлены тяжи с тевтонскими крестами на борту

[Dim_Go]

[fratria85]

Та не, первая успешная попытка нерфа предпринята А.Невским

[Pofenibotichelli]

[Schust]

А всеж, жаль что удалить сообщение автор ну не могёт. Изменено 19 июля, 2012 пользователем Schust

[Schust]

16 Июл 2012 - 09:32 пользователь fratria85 сказал:

Та не, первая успешная попытка нерфа предпринята А.Невским

Он (Саня Невский) использовал рельеф местности и погодные условия .... одним словом, молодец!

[Mr_Whitest]

19 Июл 2012 - 12:03 пользователь Schust сказал:

Он (Саня Невский) использовал рельеф местности и погодные условия .... одним словом, молодец!

А олени говорят, что карта - чит

[RenamedUser_5387158]

19 Июл 2012 - 12:03 пользователь Schust сказал:

Он (Саня Невский) использовал рельеф местности и погодные условия .... одним словом, молодец!

Прошу прощения, конечно, но причем тут Александр Невский к Грюнвальду?

[perepilka]

26 Июл 2012 - 20:57 пользователь ALEKS_VOLNY сказал:

Прошу прощения, конечно, но причем тут Александр Невский к Грюнвальду?

Рыцарей к Грюнвальду понерфил

[RenamedUser_5387158]

27 Июл 2012 - 04:50 пользователь perepilka сказал:

Рыцарей к Грюнвальду понерфил

Если бы Невский пришел к Грюнвальду, остался бы он там на вечно вместе с крестоносцами, и дружиной!

[perepilka]

Не парьтесь, это стёб. Просто Грюнвальд не первая драка, где крестоносцам по щам надавали. Скорее это был финал, после которого они из высшей лиги вылетели.

Пользователь сказал:

"Магистр Ордена Ульрих фон Юнгинген заключил соглашение с венгерским королем Зигмундом и чешским королем Вацлавом. Их объединенное войско, насчитывало 85 тыс. человек. Общая численность объединенных польско-русско-литовских сил достигала 100 тыс. человек. Значительная часть войска литовского великого князя Витовта состояла из русских воинов. Польскому королю Ягайло и Витовту удалось привлечь на свою сторону 30 тыс. татар и 4-х тысячный чешский отряд. Противники расположились у польского селения Грюнвальд. Польские войска короля Ягайло стояли на левом фланге. Командовал ими краковский мечник Зындрам из Мышковец. Русско-литовское войско князя Витовта защищало центр позиции и правый фланг. Сражение началось с атаки легкой конницы Витовта против левого крыла войск Ордена. Однако немцы встретили атакующих залпами пушек, рассеяли их, а затем сами перешли в контратаку. Конники Витовта начали отступать. Рыцари запели победный гимн и стали их преследовать. Одновременно немцы потеснили и польское войско, стоявшее на правом фланге. Возникла угроза полного разгрома армии союзников. Спасли положение Смоленские полки, стоявшие в центре. Они выдержали яростный натиск немцев. Один из Смоленских полков был почти полностью уничтожен в жестокой сече, но не отступил ни на шаг. Два других, понеся большие потери, сдержали натиск рыцарей и дали возможность перестроиться польскому войску и литовской коннице. "В этом сражении, - писал польский хронист Длугош, - лишь одни русские витязи Смоленской Земли, построенные тремя отдельными полками, стойко бились с врагом и не приняли участия в бегстве. Тем заслужили они бессмертную славу". Поляки перешли в контрнаступление против правого фланга армии Ордена. Витовту удалось нанести удар по отрядам рыцарей, возвращавшихся после успешной атаки на его позиции. Положение резко изменилось. Под натиском противника орденское войско отступило к Грюнвальду. Через некоторое время отступление превратилось в паническое бегство. Многие рыцари были убиты или утонули в болотах. Победа была полной. Победителям достались большие трофеи. Тевтонский орден, потерявший в Грюнвальдском сражении почти все свое войско, был вынужден в 1411 г. заключить мир с Польшей и Литвой. Польше возвращалась недавно отторгнутая от нее Добжинская земля. Литва получила Жемайте. Орден был вынужден выплатить победителям большую контрибуцию."

http://www.portal-sl...story/35278.php

[Schust]

А кто вел русских? Татар и всех остальных .... Новгород?

Поляки своё пишут .... немцы другое, а мне вот интересна мотивация калмык и татар.

Изменено 5 августа, 2012 пользователем Schust

[perepilka]

05 Авг 2012 - 10:55 пользователь Schust сказал:

А кто вел русских? Татар и всех остальных .... Новгород?

Поляки своё пишут .... немцы другое, а мне вот интересна мотивация калмык и татар.

Да тогда и единоначалия, как такового не было. У каждой рати свой князь, запросто мог своего главкома послать и прямо перед боем уйти к противнику, ну если междусобойчик. Тут как бы внешний враг, но командир у каждой рати свой. А на счёт мотивации калмыков и татар, если даже не заплатили, война в то время считалась не плохим способом срубить бабла по быстрому и вернутся домой с трофеями. Авантюристов и охотников за халявой всегда хватало у любого народа. У Пушкина стихотворение есть, как папа трёх литвинов отправляет в разные стороны, ну чисто пограбить, они правда все в Польшу рванули и папе пришлось разорится на три свадьбы

п.с. Нашёлhttp://rvb.ru/pushki...6/1833/0586.htm

Изменено 5 августа, 2012 пользователем perepilka

[Schust]

Ну поляки как и остатки Литвы - всегда кичились своей Верой. А татары и калмыки - просто не вписываются в средневековые аналы.Легкие всадники-лучнкики, как то обижают привычных что тевтонов, что орденцев. Наемники, может быть - но насколько вклад большой. Я бы сразу процентов 15 дал. 5 сотен легких всадников лучников - невилируют  любую пехоту.

[perepilka]

05 Авг 2012 - 15:26 пользователь Schust сказал:

Ну поляки как и остатки Литвы - всегда кичились своей Верой. А татары и калмыки - просто не вписываются в средневековые аналы.Легкие всадники-лучнкики, как то обижают привычных что тевтонов, что орденцев. Наемники, может быть - но насколько вклад большой. Я бы сразу процентов 15 дал. 5 сотен легких всадников лучников - невилируют  любую пехоту.

Кичится можно чем угодно, в том числе и верой. Не исключаю, что многие действительно за веру шли, хотя бы, те же три смоленских полка, которые не дали слить бой ценой своих жизней. А татар с калмыками там 30к было, но вот у Длугоша только и помянуто, что были оне

Конные лучники не плохо снимаются пехотными лучниками, находящимися внутри построения тяжёлой латной пехоты. У первых преимущество маневр, у вторых точность и размер мишени, лошадок тоже стреляли, однако.

[anonym_n7C0guCT1fdf]

05 Авг 2012 - 10:55 пользователь Schust сказал:

А кто вел русских? Татар и всех остальных .... Новгород?

Поляки своё пишут .... немцы другое, а мне вот интересна мотивация калмык и татар.

Взаимоотношения Витовта и татар имеют давнюю и долгую историю. Так что ничего удивительного нет в их участии. Но при чем тут Новгород??

[MANITU]

05 Авг 2012 - 10:55 пользователь Schust сказал:

А кто вел русских? Татар и всех остальных .... Новгород?

Поляки своё пишут .... немцы другое, а мне вот интересна мотивация калмык и татар.

так те русские шо под грюнвальдом были , це ж Смоленские и рязанские полки. а в то время Смоленск и Рязань были фактически землей литовцев. ну а татары и калмыки они ребята простые, кто деньгу дал за того и воюем, а какая вера , какая страна им фиалково

[Katyara34_2]

пока гдето в тылу на флангах бегали поляки-литовцы-татары-чехи.три смоленские полки сдерживали центр поле боя вгрызли в землю ценою своей жизнею и выиграли время для горе союзничков(один смоленский полк вырезали полностью оставшие двое полки ополовинилить в этой мясорубке). в полном окружением!что им мешало сдатся в плен. как это обожают поступать европейцы!помним и гордим своими предками!

[lili_lili_lili_lili]

09 Янв 2013 - 00:01 пользователь max82orex сказал:

пока гдето в тылу на флангах бегали поляки-литовцы-татары-чехи.три смоленские полки сдерживали центр поле боя вгрызли в землю ценою своей жизнею и выиграли время для горе союзничков(один смоленский полк вырезали полностью оставшие двое полки ополовинилить в этой мясорубке). в полном окружением!что им мешало сдатся в плен. как это обожают поступать европейцы!помним и гордим своими предками!

Это ж надо было такую *** написать. В то время смоленцы себя с Москвой вообще никак не связывали. Если б ты читал немного, то знал бы, что Смоленское княжество (всегда самостоятельное) вошло в состав ВКЛ (причем без войны), а уже потом Смоленск был захвачен Москвой в ходе войны с ВКЛ. В Смоленске, кстати, была написана первая летопись ВКЛ на белорусском языке. Плюс Смоленск был первой столицей БССР (про это можно даже в русской Вики почитать). Потом большевики просто отобрали его у белорусов. Не стоит путать русских того времени и сегодняшних - это две большие разницы.

[kayman4]

12 Янв 2013 - 00:10 пользователь ulkos сказал:

Это ж надо было такую *** написать. В то время смоленцы себя с Москвой вообще никак не связывали. Если б ты читал немного, то знал бы, что Смоленское княжество (всегда самостоятельное) вошло в состав ВКЛ (причем без войны), а уже потом Смоленск был захвачен Москвой в ходе войны с ВКЛ. В Смоленске, кстати, была написана первая летопись ВКЛ на белорусском языке. Плюс Смоленск был первой столицей БССР (про это можно даже в русской Вики почитать). Потом большевики просто отобрали его у белорусов. Не стоит путать русских того времени и сегодняшних - это две большие разницы.

 

Это же надо было такую *** написать. - "что Смоленское княжество (всегда самостоятельное)" Это когда оно всю жизнь была сомостоятельно - от Владимира Красно Солнышка? :)