AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[_Nomike_]

А была где то официальная информация о возможном нерфе фоша? Или это из разряда хотелок "прогрессивной общественности" ?

Захожу смотреть статистику на вот-ньюс, у фоша-52,78 % побед за последний месяц, у 268-49,72, у фв-51,95.. Где имба то? А если посмотреть % побед вообще по всей технике, то там столько имб видно (не пт) на 3-4 уровнях с винрейтом 54-67%.. резать-не перерезать..

[anonym_5ZNqC4mrXaWI]

02 Сен 2013 - 13:58 пользователь _Nomike_ сказал:

А была где то официальная информация о возможном нерфе фоша? Или это из разряда хотелок "прогрессивной общественности" ?

Захожу смотреть статистику на вот-ньюс, у фоша-52,78 % побед за последний месяц, у 268-49,72, у фв-51,95.. Где имба то? А если посмотреть % побед вообще по всей технике, то там столько имб видно (не пт) на 3-4 уровнях с винрейтом 54-67%.. резать-не перерезать..

серб уже неоднократно говорил что в 0.8.9 будет нерф Хеви, фоча 155 и кваса, на пустом месте срач на 100 страниц никто бы неразводил Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Гость

[Crosp]

Если кто любит копать, то можно посмотреть и сравнить статистику у танков, которые используют в ротах и на гк чаще остальных. Американец т110 тяж, там в первых рдах вроде, не?  :popcorn:

Там же и барабанщики хевик и батчат.

[V_corvinus]

По своей натуре Фош155 - это профессиональный убийца, как бат например с завышенным уроном за весь барабан с возможностью слить практически любой танк за очень короткий промежуток времени.... Но это все только в теории, на самом же деле все обстоит намного сложнее....

Список причин почему фош не может по кд реализовывать свой барабан.

 

1) Фош имеет очень долгое сведение и абсолютно никакую стабилизацию, что в купе с очень мизерными УГН сводят фактическое время стрельбы внутри барабана значительно дольше чем 5сек

2) На большинстве карт Фош не имеет возможности вести ближний-средний бой из-за бугров и складок местности так-как у фоша УВН ну очень маленькие в купе с УГН + очень долгим сведением.

3) НА тех картах на которых Фош может выехать и влить дамаг и уехать, это чревато последствиями вообще никуда не уехать после отсрела первого и последнего барабана....

4) у Фоша нет Башни для городских карт, а ведущие передние катки шьются под любым углом из любой пушки с слетом гусли...

5) Эффективная броня фоша составляет порядка 350мм, но это на дальних дистанциях, а пушка то далеко не первой точности, вблизи же броня нивелируется легкой возможностью выцеливать слабые места.

6) Еще много много подводных камней....

 

На данный момент в боях фошу очень трудно влить весь барабан с уроном с полным сведением и аккуратной стрельбой (особенно для вреда самому себе). Про голду я вообще молчу.... она шьет фоша под любыми углами в любое место.

 

Так-что на мой взгляд фош достаточно сбалансированный танк. резать ему просто нечего, так-как единственная фишка фоша - это влить по быстрому барабан и уехать на кд, а в нынешних реалиях такого просто невозможно сделать без отправки себя любимого в ангар. если бы это было не так, то у всех бы бы средний урон порядка 2 барабанов как минимум, то-есть 5000+

 

А почему даже у Оленей на фошах 2500+ средний дамаг, так на это есть простой ответ, они просто вливают дамаг без разбора в кого и для чего. по этому у них на 2300-2700 среднего дамага всего 45+% побед, в отличии от опытных игроков, у которых на тот-же средний дамаг или чуть выше, победы составляют 55%+++.

[Crosp]

вообще, хорошо было бы, если бы модераторы почистили тему от лишнего срача. Ещё 0.8.8 на "боевую" не вышел, а тут уже ноют про призрачную инфу про нерфы и апы 0.8.9. Мож там вообще, для баланса введу китайские пт?)) и буду они мегасупер нагибаторские, будут у них башни вращаться на 360 градусов в любой проекции :trollface:  фоши станут неактуальные))

 

У меня тут вопрос возник к тем, кто уже имеет достаточно опыта на 10 лвл. Через сколько примерно боёв вы начинали чувствовать машину? приходило понимание и осознание того, что и как на ней делать? поделитесь опытом:) моим первым топом был ягтигр, выкачал его ещё тогда, когда небыло 10 лвл пт. Покатался, особо не доставлял, ну и % побед у меня на нём соответствующий. С тех пор так и забил на топы. в основном катался на 7-8 лвл... Интересует пока только рандом.

[Crosp]

Кому интересно, моя статистика на францах пт:

AMX AC mle.48      382  57%

AMX 50 Foch         265  56%

AMX AC mle.46      206 56%

ARL V39                 147    52%

AMX 50 Foch (155)  141 50%

S35 CA                    105 60%

Немцы:

Jagdpanther   349 60%

Ferdinand      337 55%

JagdPz IV       236 50%

Jagdtiger        217 48%

StuG III            209 51%

 

Я считаю себя нубярой, ибо косячу в бою))

 

Францы с мле46 мне очень нравятся внешне, мне на них приятно кататься, мне на них приятно смотреть.

Немцев привёл для сравнения, ибо катался ещё только на них. У них мне понравились пушки. Да и внешне некоторые машины хорошо выглядят)

[Zloi_Deduchka]

01 Сен 2013 - 10:52 пользователь lamozdat сказал:

Что бы люди донатили что бы побыстрее получить имба танк. Помню когда брит пт ввели зашёл в первый бой после того как установил обнову и уже встретил брит пт 10 лвл.

Вот что Вы чужие деньги считаете, есть у людей возможность донатить Вам то что.

Фочика понерфят это как мне кажется 100%, но вопрос нахера надо было так хорошо на нем играть)).

[_ReLoad]

Да если его порезать бараны на исах-8 вообще всегда в лоб на него будут лезть, авось не успеет разобрать, надеются на гребанные "есть попадания" по ним. Вообще надо чтоб лоб фоша голдой не пробивался. А еще лучше увеличить шанс критического повреждения, так чтобы если вам уж удалось с этой косой пушки попасть в боеукладку, то пусть она тогда взрывается. Пускай учатся гусли бить. Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Alptraum18

[_T0mahaWk_]

просто хороший бой

[Gutspit]

Комрады фошеводы посоветуйте какие первки поставить наводчику и водиле? Сейчас у них докачивается 4й перк.

наводчик - маск., рем., плавный поворот башни, бб,  ???

водила - маск.,рем., виртуоз, бб, (король или плавный ход?)

[Crosp]

02 Сен 2013 - 16:50 пользователь Gutspit сказал:

Комрады фошеводы посоветуйте какие первки поставить наводчику и водиле? Сейчас у них докачивается 4й перк.

наводчик - маск., рем., плавный поворот башни, бб,  ???

водила - маск.,рем., виртуоз, бб, (король или плавный ход?)

Недавно тут наводчик обсуждался. Можно взять снайпера, как вариант.

Водиле чесно хз, зависит наверно от стиля игры. Я бывает и тараном бьюсь) я бы взял мастера тарана)) масса танка позволяет.

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Crosp

[yaroslaww]

02 Сен 2013 - 14:06 пользователь V_corvinus сказал:

По своей натуре Фош155 - это профессиональный убийца, как бат например с завышенным уроном за весь барабан с возможностью слить практически любой танк за очень короткий промежуток времени.... Но это все только в теории, на самом же деле все обстоит намного сложнее....

Список причин почему фош не может по кд реализовывать свой барабан.

 

1) Фош имеет очень долгое сведение и абсолютно никакую стабилизацию, что в купе с очень мизерными УГН сводят фактическое время стрельбы внутри барабана значительно дольше чем 5сек

2) На большинстве карт Фош не имеет возможности вести ближний-средний бой из-за бугров и складок местности так-как у фоша УВН ну очень маленькие в купе с УГН + очень долгим сведением.

3) НА тех картах на которых Фош может выехать и влить дамаг и уехать, это чревато последствиями вообще никуда не уехать после отсрела первого и последнего барабана....

4) у Фоша нет Башни для городских карт, а ведущие передние катки шьются под любым углом из любой пушки с слетом гусли...

5) Эффективная броня фоша составляет порядка 350мм, но это на дальних дистанциях, а пушка то далеко не первой точности, вблизи же броня нивелируется легкой возможностью выцеливать слабые места.

6) Еще много много подводных камней....

 

На данный момент в боях фошу очень трудно влить весь барабан с уроном с полным сведением и аккуратной стрельбой (особенно для вреда самому себе). Про голду я вообще молчу.... она шьет фоша под любыми углами в любое место.

 

Так-что на мой взгляд фош достаточно сбалансированный танк. резать ему просто нечего, так-как единственная фишка фоша - это влить по быстрому барабан и уехать на кд, а в нынешних реалиях такого просто невозможно сделать без отправки себя любимого в ангар. если бы это было не так, то у всех бы бы средний урон порядка 2 барабанов как минимум, то-есть 5000+

 

А почему даже у Оленей на фошах 2500+ средний дамаг, так на это есть простой ответ, они просто вливают дамаг без разбора в кого и для чего. по этому у них на 2300-2700 среднего дамага всего 45+% побед, в отличии от опытных игроков, у которых на тот-же средний дамаг или чуть выше, победы составляют 55%+++.

по-моему, его уже потихоньку резанули. сейчас в рандоме стало очень много играков на фош155, у которых боев на них не доходит до 300-500. а как я понял, политика разработчиков не меняется: как только народ массово что-то стал качать, сразу нерф и ввод нового тт или пт, с той целью, чтобы игроки вкладывали деньги, свободный опыт и т.д. в его покупку. я на фоше155 откатал 1800 боев, но и сам стал замечать, что с ним что-то не то. много стало непробитий и др. фокусов. не могли же у меня руки "подгулять" на 19-й сотне сотне боев?

[anonym_0Yqb4vS7Yjp5]

02 Сен 2013 - 17:41 пользователь KittyHawk сказал:

уж от кого-кого, но от тебя не ожидал такого днищенского заявления :)

Плюсанул

[anonym_RYfmd1hw1tIQ]

02 Сен 2013 - 17:57 пользователь Ravilkan1997 сказал:

Плюсанул

Это безусловно важно сообщать в письменном виде всему сообществу.

Интересно, про минусы также сообщаете ?

[anonym_2N0fpikjwMi2]

02 Сен 2013 - 17:41 пользователь KittyHawk сказал:

уж от кого-кого, но от тебя не ожидал такого днищенского заявления :)

02 Сен 2013 - 17:57 пользователь Ravilkan1997 сказал:

Плюсанул

А шо не так? Или кто-то хочет со мной не согласиться? Точнее, даже не со мной, а со Штормом.

П.С. Кити ты и сам не шибко всплыл.

[anonym_I0mkBcaFTuXR]

02 Сен 2013 - 18:08 пользователь Javellin сказал:

- А шо не так?

 

- Или кто-то хочет со мной не согласиться? Точнее, даже не со мной, а со Штормом.

 

- П.С. Кити ты и сам не шибко всплыл.

- не так... я не считаю фош такой уж имбой, тем более 9й лвл, который тоже будут нерфить..

- с тобой не согласны многие :)

 

- шибко не шибко, да все сам, без рвотиков и взводиков :)))

[suzi]

02 Сен 2013 - 11:39 пользователь Crosp сказал:

опять тут разводят вайн про нерф-ненерф.

В бою тем временем ситуация доходит до комичного:

Стоим держим угол я на фоше и 704, вылетает из за угла е50м с 600хп. 704 попал в гуслю, я его убил. Немец сразу пишет в чат: Когда уже вас *цензура* понерфят, *цензура*! :playing:

Реально смешно)) и так почти в каждом бою, когда добираешь недобитка

Опять плачут про броню фоша. Давайте посмотрим на цифры.

СССР:

объект 704: лоб 120мм под 50 градусов, скорость поворота 22 градуса, максимальная скорость 37км\ч. 1600хп. скорострельность 3.51. Возможность установки досылателя. урон 750

объект 268: Корпус (лоб/борт/корма) 187/100/50 мм, скорость поворота 30 градусов, максималка 48км\ч. 1950хп. скорострельность 3.53. возможность установки досылателя. урон 850

СУ-122-54: Корпус (лоб/борт/корма) 100/80/45 мм, скорость поворота 40 градусов, максималка 48км\ч, 1530хп, скорострельность 6. возможность установки досылателя. урон 440

Объект 263: Корпус (лоб/борт/корма) 250/80/50 мм (и это всё под хорошим углом!), скорость поворота 32, максималка 55км\ч, 1900хп, скорострельность 5.45. Возможность установки досылателя. Урон 550.

Германия:

Ягтигр: Корпус (лоб/борт/корма) 250/80/80 мм, скорость поворота 21 градус, максималка 28км\ч, 1800хп, скорострельность 5.26, возможность установки досылателя. урон 560.

Яга Е100: Корпус (лоб/борт/корма) 200/120/150 мм (тут и так всё ясно с бронёй), скорость поворота 20 градусов, максималка 30км\ч, 2200хп, скорострельность 2.33, возможность установки досылателя. Урон 1050.

США:

Т95: Корпус (лоб/борт/корма) 305/152/51 мм, скорость поворота 18 градусов, максималка 13км\ч( :trollface: ), 1700хп, скорострельность 3.28, возможность установки досылателя. урон 750.

T110E3: Корпус (лоб/борт/корма) 305/76/38 мм, скорость поворота 24 градуса, максималка 24км\ч. 2050хп. скорострельность 3.28, возможность установки досылателя. урон 850.

Т30: Корпус (лоб/борт/корма) 102/76/51 мм, Башня (лоб/борт/корма) 279/127/102 мм, (тут тоже с бронёй понятно, преимущество в башне), скорость поворота 22, максималка 35км\ч, 1650хп, скорострельность 2.86, возможность установки досылателя. урон 750

T110E4: Корпус (лоб/борт/корма) 254/76/38 мм, Башня (лоб/борт/корма) 203/152/152 мм, скорость поворота 26 градусов (при наличии "полубашни" вообще отлично смотрится.), максималка 35км\ч, 2000хп, скорострельность 2.86, возможность установки досылателя. урон 850.

Великобритания:

Tortoise: Корпус (лоб/борт/корма) 228.6/152.4/101.6 мм, скорость поворота 22 градуса, максималка 20км\ч, 2000хп (на 9лвл и с такой бронёй!), скорострельность 8.45, возможность установить досылатель. урон 400.

FV215b (183): Корпус (лоб/борт/корма) 152.4/50.8/76.2 мм, скорость поворота 32 градуса, максималка 34км\ч, 2000хп, скорострельность 2, возможность установки досылателя. урон 1150 бб, но большинство использует голду с уроном 1750.

Франция:

Foch: Корпус (лоб/борт/корма) 180/50/50 мм (под хорошим углом), скорость поворота 28 градусов, максималка 50, 1550хп, скорострельность 6.45, возможность установки досылателя. урон 400.

AMX 50 Foch (155):Корпус (лоб/борт/корма) 180/50/50 мм, скорость поворота 30 градусов, максималка 50км\ч, 1850хп, скоростерльность 3, барабан на 3 снаряда. Возможности установки досылателя нет, урон 850.

В итоге, что мы видим в плане "эволюции":

у франции броня не меняется, максималка не меняется, вертлявость увеличивается на 2, разовый урон увеличивается, скорострельность снижается и пропадает возможность ставить досылатель.

Британия: броня снижается, динамика танка увеличивается, разовый урон увеличивается (больше чем в 4 раза голдой.), скорострельность снижается.

США: ветка без башни: лобовая броня не меняется, динамика танка увеличивается, разовый урон чуть увеличивается. скорострельность не меняется.

Ветка с башней: увеличивается бронирование корпуса, башни чуть снижается. Динамика увеличивается за счет увеличения скорости поворота. Разовый урон увеличивается.

Германия:

Чуть снижается бронирование лба, динамика почти без изменения, разовый урон увеличивается почти в 2раза, скорострельность снижается.

СССР:

Ветка 268: лобовая броня увеличивается, геометрия меняется в лучшую сторону я думаю, динамика увеличивается, разовый урон увеличивается.

Ветка 263: броня увеличивается, причем сильно увеличивается, снижается вертлявость и увеличивается максималка, чуть снижается скорострельность и увеличивается разовый урон.

У всех, кроме фоша 155 есть возможность установки досылателя.

давайте посчитаем урон в минуту по ттх у топов.

СССР: 268 - 3000,5

263 - 2997,5

Германия: 2446,5

США:

T110E3 - 2788

T110E3 - 2431

Британия: 2300 бб и 3500 голдой

Франция: 2550

Итого мы имеем при переходе с 9 на 10 лвл у фоша кропус от 9лвл и прибавку к хп. урон в минуту у фоша 10лвл не запредельный. скорострельность досылателем не разгонишь.

Вообще, на общем фоне очень вкусно смотрятся советы. вроде сбалансировано всё: и броня, и динамика, и низкий профиль (в отличие от немцев и амеров), и урон, как разовый, так и в минуту.

Может тут не с фошем что то не так? "Может вы просто не умеете его готовить?"  :trollface:

Я не защитник и не нападающий на фоша, просто перед тем, как ныть, надо посмотреть картину в целом.

PS. Если где не так, поправьте.

Написать про броню что угодно можно-вспомните амеров которые не пробивались ничем.Та же картина и здесь-можнонарисовать 30 мм брони , а *** пробьёшь_настройки рулят.... Изменено 2 сентября, 2013 пользователем suzi

[MaxP0vver]

Выкупил фоша. Противно было на имбе играть, а после нерфа он станет интересным. Изменено 2 сентября, 2013 пользователем GpycTb

[Crosp]

02 Сен 2013 - 18:24 пользователь suzi сказал:

Написать про броню что угодно можно-вспомните амеров которые не пробивались ничем.Та же картина и здесь-можнонарисовать 30 мм брони , а *** пробьёшь_настройки рулят....

я писал про то, что фош 155 кроме пушки на 10 лвл ничего толком не получает. ни новой геометрии, ни брони, ни увеличения скорости и т.д. Не есть ли это расплата за наличие барабана? Как тут уже правильно писали, у большинства средний урон равен урону 1 барабана. Это значит, что фош выезжает, разряжается, дохнет.

PS. Арту и сбитие гуслей никто не отменял.

Меня в своё время также доставали совковые пт)) с их дамагом :). потом ниче, пристрелялся. научился заходить с фланга, отдавать 800 своего хп, будучи на каком нить ст, или на французском лт, в обмен на фраг).

[RUS_43_region]

Имба?Да вы гоните и сам прошибаю и меня прошибают-обыкновенный танк.Просто к бесполезным веткам арты еще прибавят одну  из пт