AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[lamozdat]

28 Июл 2013 - 22:11 пользователь Heyc сказал:

А ты значит решил нагнуть на 8лвл пт10?Бери ф155 я тебе на т34 8лвл покажу как в чистом поле эта пт в лоб шъёться без проблем и нытья.

Откуда у меня фош155?  И куда пробивать я знаю но выцеливать башеньку танку с барабаном и скоростью 50 км/ч это полный бред.

28 Июл 2013 - 22:11 пользователь Heyc сказал:

Заодно очередной раз докажу какой ты рак.

А ты как купил фош155 сразу же нагибатором стал.

[anonym_DLI8DiOJgum9]

28 Июл 2013 - 22:13 пользователь Rebelotaku сказал:

Взял фоша сегодня. Обычный бой - засветился ис-7 - свожусь, стреляю, 2 непробил, 3-й непопал. Потом получаю от арты и в ангар.

Это стандартная практика, засадить 3/3 это удача.

28 Июл 2013 - 22:13 пользователь Rebelotaku сказал:

В связи с этим возник вопрос - правда ли что его понерфят в следующем патче, или пока не стоит этого боятся?

А Серб его знает, но ЕМНИП говорили, что пока трогать не будут.

[Religionist]

28 Июл 2013 - 22:13 пользователь Rebelotaku сказал:

Взял фоша сегодня. Обычный бой - засветился ис-7 - свожусь, стреляю, 2 непробил, 3-й непопал. Потом получаю от арты и в ангар. В связи с этим возник вопрос - правда ли что его понерфят в следующем патче, или пока не стоит этого боятся?

Читал недавно,что разраба вроде Евили( не помню точно) встретили в бою и спросили по приколу когда фоша понерфят.Он вроде ответил,что в 8.9 или 9.0.

 

 

28 Июл 2013 - 22:38 пользователь Affrit сказал:

Это стандартная практика, засадить 3/3 это удача.

Взял его перед патчем 8.7....Щас стабильно,минимум барабан улетает в молоко...тупо не верю,что разброс 0.36.....скорее 0.4.

 

Думал будет нагиб и фан,а получается только психовать от союзничков и корявого орудия с кд 46 сек когда все летит в землю...

 

Воy-Воу...апофеоз косости сегодня.....попал в батчата в "попадание" без урона и в 13-90 в гуслю без урона...а он мне со своей писюльки сразу бк поломал...

 

Чую что стата по серверу упадет по фошу с нынешних 53%....

 

Щас на нем надо дамажить чуть ли не в первых рядах...ибо пострелять уже нормально даже из за спин не выходит...

Изменено 28 июля, 2013 пользователем PuCyH0K_TaHkA

[anonym_NNLaTErAXBau]

Я вот только не пойму что можно понерфить фошу, чтобы он не перестал быть полным уг. Броня как раз, чтобы норм выезжать, а не сливаться от пары выстрелов, барабан, как раз, чтобы урон хоть какой-то наносить, и скорость, чтобы это все до кучи собрать. Если понерфят одну из этих составляющих, то фоши уйдут из рандома полностью.

[lamozdat]

29 Июл 2013 - 00:20 пользователь Jack_Pot сказал:

Я вот только не пойму что можно понерфить фошу, чтобы он не перестал быть полным уг. Броня как раз, чтобы норм выезжать, а не сливаться от пары выстрелов, барабан, как раз, чтобы урон хоть какой-то наносить, и скорость, чтобы это все до кучи собрать. Если понерфят одну из этих составляющих, то фоши уйдут из рандома полностью.

1. Другие же францы как-то без брони играют а тут огромная броня.

2. За барабан фош может уничтожить почти любой танк

3. Скорость у фоша самая большая среди пт 10 лвл.

В итоге тут можно понерфить что угодно.

[Religionist]

29 Июл 2013 - 00:20 пользователь Jack_Pot сказал:

Я вот только не пойму что можно понерфить фошу, чтобы он не перестал быть полным уг. Броня как раз, чтобы норм выезжать, а не сливаться от пары выстрелов, барабан, как раз, чтобы урон хоть какой-то наносить, и скорость, чтобы это все до кучи собрать. Если понерфят одну из этих составляющих, то фоши уйдут из рандома полностью.

Я думаю окосят орудие,понерфят сведение и накинут перезаряд секунд 10,ну может быть докучи чтоб олени не плакали,стандартно скинут чуть проходимость,чтоб фош послоупочней стал.

 

Врядли я думаю броню оторвут,скорее двигло снимут,что был по принципу или "быстрая бумага" или "медленный сарай.

 

Хотя ща все в него донатят..пока до осени думаю не тронут,а потом раки(целевая аудитория) стату на нем клешнями опустят,то может и обойдет фоша,сильный нерф.

Изменено 28 июля, 2013 пользователем PuCyH0K_TaHkA

[AS_75]

28 Июл 2013 - 22:45 пользователь PuCyH0K_TaHkA сказал:

Чую что стата по серверу упадет по фошу с нынешних 53%....

Пока стата стабильно выше 53, за прошедшие две недели была 53.16% и это при том что разрабы уже подкрутили балансер. Если внимательно посмотреть статистику, думаю разрабы сейчас крепко задумались :) Чтобы там не заявляли отдельные личности, а с последним патчем был внесен большой дисбаланс в силах.

 

АРТА: теоретически нерф был небольшой, некоторые заявляли что отдельные САУ даже апнули. По факту: первые пару недель количество боев на арте не уменьшилось, народ играл по инерции, но % побед почти сразу упал на единицу, спустя месяц качество догнало количество и количество боев на САУ-10 уменьшилось от полутора до двух раз.

 

СТ: самые главные жертвы патча, сразу по всем параметрам, с одной стороны собственное голдопробитие было нещадно урезано с 400 до 330, с другой собственная броня как пробивалась, так и пробивается, в добавок ко всему уменьшилось количество арт, на которые ст-ки всегда успешно охотились. Как следствие все Ст потеряли от одного до полутора % побед.

 

ТТ: эти от патча если проиграли, то несильно особенно если у танка есть броня в 260+. исчезновение арты им только на руку и небудь внезапно расплодившихся старших братьев ПТ они себя чувствовали бы вполне комфортно.

 

ПТ: не знаю кто там чего курил, но кроме как диверсией против игроков - этот патч назвать нельзя. Все изменения в патче пошли в масть ПТ, обычное бронепробитие 260+, голдопробитие 400, собственная броня 300+. Когда-то считалось что пт этот танк второй линии, ага щас, прут вперед в наглую и остановить их может разве что другая пт или ловкий малый на ст. прибавка по всем пт от 1 до 2.5 процентов.

 

Если разрабы хотели чтобы народ переключился на Пт, то они своей цели в целом добились, но судя по статистике победа была пировой, значительная доля игроков тупо послало все *** и перестало играть вовсе (по итогам месяца ~20% исключая сезонность). не все любят и хотят играть на Пт, а играть не на пт подобно *** против ветра, садо-мазо.

[AS_75]

29 Июл 2013 - 00:20 пользователь Jack_Pot сказал:

Я вот только не пойму что можно понерфить фошу, чтобы он не перестал быть полным уг. Броня как раз, чтобы норм выезжать, а не сливаться от пары выстрелов, барабан, как раз, чтобы урон хоть какой-то наносить, и скорость, чтобы это все до кучи собрать. Если понерфят одну из этих составляющих, то фоши уйдут из рандома полностью.

Список того, что можно с Фочем сделать уже выкладывался, естественно из всего списка выберут далеко не все. Но мне лично представляется нерф брони самым логичным и наиболее вероятным (концептуально нет у францев танков с броней и фоч не должен быть исключением), 150 мм и уменьшенный угол наклона, приведенная броня порядка 238-250 мм, что вполне достаточно против 8-го левела и Ст 9-го (на любой дистанции). Но недостаточно против ТТ9-10 лвл, на близких дистанциях и фифти-фифти на дистанции свыше 200 метров против них. ну и до кучи наверняка ухудшат сведение (в движении,повороте и после выстрела), сейчас это сказка просто, кто не верит сравните с тем же БЧ почувствуйте разницу. За остальное не берусь судить, но броня и сведение под нож уйдут с высокой долей вероятности.

[anonym_DLI8DiOJgum9]

29 Июл 2013 - 00:41 пользователь lamozdat сказал:

1. Другие же францы как-то без брони играют а тут огромная броня.

2. За барабан фош может уничтожить почти любой танк

3. Скорость у фоша самая большая среди пт 10 лвл.

В итоге тут можно понерфить что угодно.

Ну так за это он платит долгой перезарядкой барабана, долгой перезарядкой внутри барабана, малыми увн и угн, долгим сведением, средненькой точностью, плохим ДПМом, картонными бортами и огромной картонной крышей, самым малым среди пт10 показателем прочности. За один выстрел фоша может уничтожить почти любая арта. Во время кд  может разобрать почти любой танк.

В итоге может хватит тут ныть?

Единственное, что можно нерфить,  так это пробитие голдой, и не только на фоше.

[AS_75]

29 Июл 2013 - 00:56 пользователь PuCyH0K_TaHkA сказал:

Хотя ща все в него донатят..пока до осени думаю не тронут,а потом раки(целевая аудитория) стату на нем клешнями опустят,то может и обойдет фоша,сильный нерф.

Не обойдет, потому что "НЕ раки" делают на нем 65+ соло, все танки, на моей памяти, на которых топовые игроки делали такие результаты шли под нож. По количеству Фочей пока правда все еще мало 43 тыщи, но с учетом того что играют на нем очень интенсивно количество боев на нем весьма велико за 2 М.

[anonym_NNLaTErAXBau]

А никто не пробовал пт в бок заехать, а не переть в лоб? Давайте тогда понерфим все, что лт в лоб не пробивает и будет всем счастье. Как на пт играть, если их лобовая броня будет легко пробиваться кем угодно? Все что у них есть - лобовая броня и урон. Видно тут всем пофигу на то, что у фоша очень маленькие угн и увн и, открою секрет, нет башни. Как ему выезжать против тт10, если броню будут шить даже тт8?

Если нерфить лобовую броню, то всем пт, а в таком случае они скатятся в уг и на них перестанут кататься.

Вот ст раздолье будет против тт воевать, потому что тогда многие пересядут на тт. Все взвоют, чтобы понерфили тт ибо не понагибать и понеслась волна нерфов. Результат - остануться воевать одни лт, ибо все остальные будут занерфлены вхлам. Вот такой расклад.

Изменено 28 июля, 2013 пользователем Гость

[AS_75]

29 Июл 2013 - 01:15 пользователь Affrit сказал:

Ну так за это он платит долгой перезарядкой барабана, долгой перезарядкой внутри барабана, малыми увн и угн, долгим сведением, средненькой точностью, плохим ДПМом, картонными бортами и огромной картонной крышей. За один выстрел фоша может уничтожить почти любая арта. Во время кд  может разобрать почти любой танк.

В итоге может хватит тут ныть?

Единственное, что можно нерфить,  так это пробитие голдой, и не только на фоше.

У Лорейна КД больше, чем у Фоча, а брони нет вовсе. А все остальные параметры приблизительно схожи с Фочем. Впрочем корректнее сравнивать Фоч155 с АМХ-50Б, что однако расклад не меняет. По всем параметрам 50Б УГ по сравнению с Фочем и это при том, что по стате со своими 49.5% побед 50Б в верхней половине списка.

 

П,С. и не надейтесь, что будут нерфить голдопробитие, на это всем наплевать (голдой на фоче пользуются единицы), 300 мм бронебойного более чем достаточно.

[anonym_J73NHA64UInq]

700+ боев на Фошике 155. Я его до патча любил, и после патча тоже. Машина с характером, как бы вы не говорили про имбу, а прямые руки все равно иметь надо. Особенно для того момента, когда закончился 1ый барабан.

Как птвода меня немного беспокоят игроки, пересевшие с арты на пт. Не хорошо получится, если это заставит разработчиков сделать с пт тоже самое, что с артой. Но думаю пока не о чем беспокоиться.

Дамага вам побольше на F155 ;)

[AS_75]

29 Июл 2013 - 01:18 пользователь Jack_Pot сказал:

Все что у них есть - лобовая броня и урон. Видно тут всем пофигу на то, что у фоша очень маленькие угн и увн и, открою секрет, нет башни. Как ему выезжать против тт10, если броню будут шить даже тт8?

Если нерфить лобовую броню, то всем пт, а в таком случае они скатятся в уг и на них перестанут кататься.

Начнем с конца: у других ПТ нет либо брони, либо скорости. не должна иметь Пт-ка все сразу. У Фоча есть скорость и динамика, а значит он способен занять выгодную для себя позицию, отстреляться за 10 сек с дистанции 100-200-300 метров и смотаться пока не наваляли. Е3 не имеет такой возможности, но зато имеет лобовую броню, танкует, но от противника уже не сбежит и  с фланга на фланг не перебежит.

[anonym_DLI8DiOJgum9]

29 Июл 2013 - 01:27 пользователь AS_75 сказал:

У Лорейна КД больше, чем у Фоча, а брони нет вовсе. А все остальные параметры приблизительно схожи с Фочем. Впрочем корректнее сравнивать Фоч155 с АМХ-50Б, что однако расклад не меняет. По всем параметрам 50Б УГ по сравнению с Фочем и это при том, что по стате со своими 49.5% побед 50Б в верхней половине списка.

ПротивоТанковые-САУ созданы для того, чтобы уничтожать танки, на то они и противотанковые верно ведь?

Было бы странно если бы 50Б по параметрам был лучше, чем танк который сделан, чтобы уничтожать его.

Да и вообще сравнивать ПТ с ТТ дурная затея, хотя-бы из-за наличия башни у ТТ.

[AS_75]

29 Июл 2013 - 01:44 пользователь Affrit сказал:

ПротивоТанковые-САУ созданы для того, чтобы уничтожать танки, на то они и противотанковые верно ведь?

Было бы странно если бы 50Б по параметрам был лучше, чем танк который сделан, чтобы уничтожать его.

Да и вообще сравнивать ПТ с ТТ дурная затея, хотя-бы из-за наличия башни у ТТ.

Верно, для этого им  и дали пушки с самым большим броне-пробитием и альфой (для реализации этой самой противотанковости), ни одного другого класса и близко нет таких параметров ББ и альфы, с точки зрения баланса достойная плата за отсутствие башни. А дальше уже надо выбирать или броня или скорость. ТТ получили броню, СТ скорость, ПТ по выбору или скорость или броня. Фоч получил и то и другое и третье явно за рамками разумного.

[Transformation]

Броню мне кажется не тронут, это ведь реально существовавший образец бронетехники, и его характеристики брони совпадают. А ВГ режет/апает броню в крайних случаях (как с Т110Е4 например было, но это эскиз-машина).

Мне кажется, подрежут двигатель,  скорость поворота и/или добавят разброс от поворота ствола/ходовой, могут ещё время перезарядки накинуть, т.к. заряжающий то один, а на том же япесе 2 но ДПМ почти одинаков.

Сведение и так самое долгое, вряд ли трогать будут. Точность тоже никудышняя, на 350+ метров стабильно 1/3 промах.

[Vuk99]

28 Июл 2013 - 19:25 пользователь _Leopard_ сказал:

Kotyarich, lamozdat, Vuk99 и остальные товарищи нытики, коих в этой теме дофига и больше. только на этой странице при беглом осмотре 3 нашлось. хватит ныть про то как вас нагнул фош. отрежте себе лучше руки и удалите танки. вы задрали ныть про то что нада броню ему порезать, то динамику то пробитие.

когда же вы поймете что ВАМ это НЕ ПОМОЖЕТ. нытиков будут гнуть тогда на другой технике. Тяжи станут имбой - да на тяжах вас насиловать будем. СТ будут гнуть - на ст крутить и ваши задницы решетить. сколько можно тупить то уже? вкачайте его сами, а потом нойте как он гнет адово.  

 

нерф пт поможет ракам, которые по очереди прут на 5-6 танков и сдыхают по очереди? которые прут по полю малиновки или рашут по прямой на халлуфе? им только удаление игры поможет. а таких сейчас 90% команд.

как-же достали дешевые понты слепых оленей-статодротов, ГДЕ ты мальчик видишь нытье, люди обсуждают фош и его возможный будующий нерф, такие субстанции как ты постоянно свой нос суете куда не надо и гоните то, чего нет..

[anonym_JYSGfoRLHpi2]

Нагибатор от бога!

[WarGuest]

28 Июл 2013 - 22:12 пользователь PotnIbi_Garry сказал:

Смотри сам, иногда после боя ради любопытства смотрю статистику, и что заметил при просмотре у среднестатистического игрока, урон на  каком-нибудь ис-7, ис-4, маусе 1500-1600, и тут вдруг, на фоше155 средний дамаг в районе 2600+, напомнило ситуацию с су-26, на-которой даже далеко не самые умелые геймеры делали 60+ ПП соло.

На 10 уровне самый нагибающий взвод - 3 т57хеви, 3 ст им не конкуренты. любые.

Да бл.. как же вы не поймете..(((

Фош единственная техника в игре способная нанести 2,5 к дамага за 10 сек, и часто 1 барабан выстреливает даже конченный рак, что собственно и объясняет некий повышенный показатель по дамагу.

Как можно сравнивать фош с другими пт и тем более тт????

Что касается повышенного процента побед на фоше это тоже легко объясняется.

Для того чтобы затащить среднестатистический рандомный бой на фоше нужно сохранить хп до конца боя, потому что это опять таки единственная пт в игре, способная отправить 3 недобитка в ангар с одного барабана.

Но это все фичи фоша, так сказать его конек, вызывающий так много вайна, но какое это отношение имеет к понятию имба?

Может просто я неправильно понимаю что такое имба, но по мне имба это т 54 2011 года, который безнаказанно карал с первой минуты боя приезжая на респ противника, когда по нему стреляли 15 танков и не могли ни пробить ни загуслить, а фош пробивается и убивается, особенно если выезжает на 2 и более стволов.

Если же причина вайна в его фичах, то говорить надо не о нерфе фоша, а об устранении такой техники в принципе, потому что любой из вангованных нерфов сделает эту пт неиграбельной.