AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[xWarhearTx]

23 Янв 2016 - 14:25 пользователь ivanes1980 сказал:

барабан у фоша действительно интересный ) можно с 1 выстрела вынести в ангар тт вроде ис 7 или ст1 ( подрывом бк с 1 снаряда) , а можно разбирать барабаном семку - и оставить ей 3 - 5 хп ....а потом беда ) да жаль что разработчики не обращают внимания на конкретные и обоснованные претензии игроков к данному агрегату ..основываясь на какой - то статистике ...если не улучшают - так хотя бы не нерфили - куда еще больше этот дальномер резать...

 

ладно бы альфа была как раньше - 850, а то 1 раз пробил на 600 дамага и кд 50 сек. почему всем с альфой 850 понерфили до 750, а яге нет мне интересно? может стоило бы оставить 850, а то фишки барабана нет. вообще я за замену на другую пт, хоть без барабана, но чтобы на ней играть можно было хотя бы. и да, вафлю еще года 2 назад планировали выводить и все никак.

[RenamedUser_57496671]

23 Янв 2016 - 17:36 пользователь xWarhearTx сказал:

 

ладно бы альфа была как раньше - 850, а то 1 раз пробил на 600 дамага и кд 50 сек. почему всем с альфой 850 понерфили до 750, а яге нет мне интересно? может стоило бы оставить 850, а то фишки барабана нет. вообще я за замену на другую пт, хоть без барабана, но чтобы на ней играть можно было хотя бы. и да, вафлю еще года 2 назад планировали выводить и все никак.

 

не яге, а Япесто.

И потому, что кд 22 секунды.

[anonym_2t1tMgmKv0OA]

23 Янв 2016 - 14:37 пользователь Eternal__Crusader сказал:

 

не яге, а Япесто.

И потому, что кд 22 секунды.

 

Простите, и что что кд 22 ск?

Давайте вспомним простую арифметику:

-у фоча155 - КД 53,95 сек (это если в идеальных условиях - 43,95 полное кд барабана, моментальнй выстрел и два последующих с интервалом в 5 сек каждый). Т.е., в лучшем случае, мы нанесём 2250 урона за 53,95 секунд (с учётом его сведения и непробитий постоянных это конечно фантастика, но пускай), а это, в свою очередь 2502 единицы урона в минуту;

-у япе100 - КД (по Вашим словам, у меня его нет, поэтому ориентируюсь на Вашу цифру) 22 сек, т.е., в лучшем случае, наносим 1050 урона за 22 сек, что, в свою очередь, составляет 2863 единицы урона в минуту.

При этом у япе сведение быстрее, разброс меньше, пробитие (ББ и кумулятивами) больше... Прочность самой машины больше, бронирование - лучше (и это ещё до того, как фоча в АшДи переведут и он станет ещё немного хуже)

Манёвренность у фоча уже не та, что была ранее, так что это тоже не особый козырь.

Но, кроме арифметики, давайте ещё и логически задумаемся: что лучше - высунуть нос из-за укрытия и выдав урон спрятаться на 22 секунды, или МИНИМУМ 10 секунд торговать клювом, пытаясь вогнать в противника оставшиеся два снаряда из барабана, находясь у всех на виду???

 

Для себя уже давно вижу лишь один выход - качать вафлю... Там поворотная башня, точная пушка, вменяемое время КД внутри барабана. Но её тоже режут... И не хочу снова наступить на грабли: качать одну машину, а получить другую...

[RenamedUser_57496671]

23 Янв 2016 - 18:13 пользователь fanta_clauss сказал:

 

Простите, и что что кд 22 ск?

 

и то, что сначала покатай танк, а потом говори.

твоя эта арифметика - брет чистой воды.

 

[anonym_NTCfuh6Wl12V]

На яге нужно выехать, свестись, пробить и заехать обратно. На яге если дорвался любой ст/тяж - без прикрытия ты труп. На яге нужно играть каждый раз как на скрипке - филигранно и очень аккуратно.

 

на фоше же играть не нужно. Совсем. Это как хомус в симфоническом оркестре. Можно, но зачем?

Изменено 23 января, 2016 пользователем Гость

[anonym_2t1tMgmKv0OA]

 

23 Янв 2016 - 16:18 пользователь RabbitKwikki сказал:

На яге нужно выехать, свестись, пробить и заехать обратно. На яге если дорвался любой ст/тяж - без прикрытия ты труп. На яге нужно играть каждый раз как на скрипке - филигранно и очень аккуратно.

 

на фоше же играть не нужно. Совсем. Это как хомус в симфоническом оркестре. Можно, но зачем?

 

Со второй частью - согласен.

По поводу первой: на фоче точно так же необходимо выехать, свестись (проблематичнее, чем на яге), далее - для начала - ПОПАСТЬ, уже потом (если повезло и, таки, попал) пробить. А дальше - ещё интереснее. Ждать 5 секунд перезаряда, танцуя и крутясь, чтоб не получить пробитие самому, снова свестись, попасть, пробить, снова ожидание... С учётом пробитий фоча (из 3 снарядов с уроном проходит один, оставшиеся либо мимо, либо без урона), если до тебя дорвётся ст/тяж без прикрытия - ты труп, как и на яге... Более того, если дорвались не впритык, то яга иногда успевает залезть за угол, холм, ещё что-то, перезарядиться, и добрать того, кто дорвался. У фоча, с его 44 секундами перезаряда, подобного шанса нет. Так что отличий в лучшую сторону на фоче - не вижу.

Отсюда: ещё раз соглашусь со второй частью

Изменено 23 января, 2016 пользователем Гость

[Barabashka72]

Без своего Двигла 1200 он на черепаху похож . Увеличивают размер - пусть дают углы наводки шире и выше-ниже . Торговать лицом с порезаным бревно - кд 3.5 сек вынь да положь!

 

[anonym_NTCfuh6Wl12V]

23 Янв 2016 - 21:01 пользователь fanta_clauss сказал:

 

 

Со второй частью - согласен.

По поводу первой: на фоче точно так же необходимо выехать, свестись (проблематичнее, чем на яге), далее - для начала - ПОПАСТЬ, уже потом (если повезло и, таки, попал) пробить. А дальше - ещё интереснее. Ждать 5 секунд перезаряда, танцуя и крутясь, чтоб не получить пробитие самому, снова свестись, попасть, пробить, снова ожидание... С учётом пробитий фоча (из 3 снарядов с уроном проходит один, оставшиеся либо мимо, либо без урона), если до тебя дорвётся ст/тяж без прикрытия - ты труп, как и на яге... Более того, если дорвались не впритык, то яга иногда успевает залезть за угол, холм, ещё что-то, перезарядиться, и добрать того, кто дорвался. У фоча, с его 44 секундами перезаряда, подобного шанса нет. Так что отличий в лучшую сторону на фоче - не вижу.

Отсюда: ещё раз соглашусь со второй частью

 

А никто и не говорил, что у фоша хоть что-то есть лучше хоть одной пт 10 уровня. И именно поэтому я на фоше не играю, и даже продал его через пару боев после покупки.

[Barabashka72]

Фош155 по урону почти всегда в топ 3 команды , не нагибает всех подряд - но способен влиять на исход боя.  

 

Вот такое впечатление складывается после одного двух боев в месяц ))

если начинаешь катать подряд боев 10-15 , мнение меняется в худшую сторону... 

не хватает динамики и бесит пушка - МОЖЕТ НЕ ПРОБИТЬ В БОРТ СТ8 )) может промахнуться с ПОЛНЫМ сведением - как т49 ))

Раздражает альфа меньше 700 ,  меньше 600 уже бесит ! Не помню что бы вылетело 900 ни разу . В лучшем случае 750+-15

Рейтинг падает даже если бой не слитый и дамаг 3500+ . ВГ считает что он обязан делать больше.

Про доходность молчу молчу )

И возможно он станет ещё слабее. 

Играть на нем эффективно сможет не каждый игрок . Тут и скил необходим и скорее всего взвод.

Но вот какой вопрос - скажите ,  какое ПТ 10 сейчас - Нагибает соло ? И комфортно играется на среднем скиле?  Мне пока на ум только 263 приходит .

 

Изменено 24 января, 2016 пользователем Barabashka72

[anonym_JFQjAKKs4RCm]

24 Янв 2016 - 03:41 пользователь Barabashka72 сказал:

Фош155 по урону почти всегда в топ 3 команды , не нагибает всех подряд - но способен влиять на исход боя.  

 

Вот такое впечатление складывается после одного двух боев в месяц ))

если начинаешь катать подряд боев 10-15 , мнение меняется в худшую сторону... 

не хватает динамики и бесит пушка - МОЖЕТ НЕ ПРОБИТЬ В БОРТ СТ8 )) может промахнуться с ПОЛНЫМ сведением - как т49 ))

Раздражает альфа меньше 700 ,  меньше 600 уже бесит ! Не помню что бы вылетело 900 ни разу . В лучшем случае 750+-15

Рейтинг падает даже если бой не слитый и дамаг 3500+ . ВГ считает что он обязан делать больше.

Про доходность молчу молчу )

И возможно он станет ещё слабее. 

Играть на нем эффективно сможет не каждый игрок . Тут и скил необходим и скорее всего взвод.

Но вот какой вопрос - скажите ,  какое ПТ 10 сейчас - Нагибает соло ? И комфортно играется на среднем скиле?  Мне пока на ум только 263 приходит .

 

 

110Е4, 110Е3, FV215b(183), как минимум. Фош всегда был цель номер один как все францы ибо барабанный, если будет рядом стоять яга и фош будут стрелять в фоша и арта будет стрелять в фоша. А тут даже ис3 уже не стыдится на него выежать . К стати почему вы ровняете её к яге, по факту фош штурмовая, мобильная пт, а не дефная и не кустовая. Тоесть должна быть похожа на 263, а ей ух как далеко до него.

[RenamedUser_57496671]

24 Янв 2016 - 06:41 пользователь Barabashka72 сказал:

Фош155 по урону почти всегда в топ 3 команды , не нагибает всех подряд - но способен влиять на исход боя.  

 

Вот такое впечатление складывается после одного двух боев в месяц ))

если начинаешь катать подряд боев 10-15 , мнение меняется в худшую сторону... 

не хватает динамики и бесит пушка - МОЖЕТ НЕ ПРОБИТЬ В БОРТ СТ8 )) может промахнуться с ПОЛНЫМ сведением - как т49 ))

Раздражает альфа меньше 700 ,  меньше 600 уже бесит ! Не помню что бы вылетело 900 ни разу . В лучшем случае 750+-15

Рейтинг падает даже если бой не слитый и дамаг 3500+ . ВГ считает что он обязан делать больше.

Про доходность молчу молчу )

И возможно он станет ещё слабее. 

Играть на нем эффективно сможет не каждый игрок . Тут и скил необходим и скорее всего взвод.

Но вот какой вопрос - скажите ,  какое ПТ 10 сейчас - Нагибает соло ? И комфортно играется на среднем скиле?  Мне пока на ум только 263 приходит .

 

 

я конечно жалкий днарь, но мне вполне комфортно бегается соло что на Фоче ,что на Япесто, что на Е4 и Вафле.

268 подзабросил пока, а 263 пока с победами беда.

[Barabashka72]

25 Янв 2016 - 04:14 пользователь andruhaTs сказал:

 

110Е4, 110Е3, FV215b(183), как минимум. Фош всегда был цель номер один как все францы ибо барабанный, если будет рядом стоять яга и фош будут стрелять в фоша и арта будет стрелять в фоша. А тут даже ис3 уже не стыдится на него выежать . К стати почему вы ровняете её к яге, по факту фош штурмовая, мобильная пт, а не дефная и не кустовая. Тоесть должна быть похожа на 263, а ей ух как далеко до него.

Да я его не ровняю ни к кому )

Мне динамики на нем очень не хватает . А она должна быть у барабанной ПТ.  

704 пылью обрастает как раз из за того что он карыто неповоротливое , он с фош9 одновременно был в прокачке . В итоге так и застрял на 100к боевого опыта. Очень хочется что бы топ летал как фош9 .

Есть надежда что вг что то улучшат у топа .

Я не говорю что он бесполезен и что хочу его продать . Просто задумался над альтернативой ему . А у меня кроме 704 ни чего нет . Другие ветки не качал. О бабахе думал и не раз ) но 5-8 левел меня как то желание отбивает )))

Изменено 25 января, 2016 пользователем Barabashka72

[anonym_7AJZsnDZVAHU]

Жесть какая то.

Всего 3800 настрелял, 1600 насветил и Мастера дали.

Неужели на нем СОВСЕМ никто не играет? Точнее ни у кого не получается на нем играть?

PS. Танк не тот, что был, но все равно приятный, имхо.

 

23 Янв 2016 - 18:13 пользователь fanta_clauss сказал:

Для себя уже давно вижу лишь один выход - качать вафлю... Там поворотная башня, точная пушка, вменяемое время КД внутри барабана. Но её тоже режут... И не хочу снова наступить на грабли: качать одну машину, а получить другую...

 

И не получишь.

Вафлю не режут, а просто убирают.

[Barabashka72]

Не слышно ни чего - когда тест 9.14 выходит ? 

 

Вафлю уже год убирают ,  и могут ещё год убирать ) потом её в прем 8 уровня поди переделают  - будет как пирожки продаваться ))) Удивлён что амх 48 до сих пор со сток пушкой не Прем пт )тот же сдс но уже с броней , если на топ движке взял бы сразу !

Изменено 25 января, 2016 пользователем Barabashka72

[Antey_AVK]

Фоша155 выкатываю только когда взгрустнется) Не перевариваю его кд между выстрелами. 

...помню времена: Летишь с первой секундой боя туда где обычно ТТ бодаются  , барабан как раз зарядился и дерзко за угол, а там какой-нибудь вражеский ис7... Он тебя видит, выстрел....не пробил... сразу реверс, да куда уж! первый уже в нлд зашел! вот и второй заходит, еще чуток и привет ангар!.. А потом они научились стрелять в дальномер 

[anonym_2t1tMgmKv0OA]

25 Янв 2016 - 00:22 пользователь Pilotka_Eroplana сказал:

И не получишь.

Вафлю не режут, а просто убирают.

 

Я образно. Во-первых, идея о вафле была, как только её в игру ввели. Но в то же время (+-) порезали фоча, поэтому сразу вафлю качать и не стал (подумав, что пока докачаю - и её понерфят). Во-вторых, если не ошибаюсь, заменить её хотят на что-то практически аналогичное (а зная варгейминг, ещё и наверняка первые пару месяцев это что-то будет лучшим, чем сама вафля, для создания ажиотажа)

[CTACBTAHKE]

25 Янв 2016 - 12:08 пользователь Antey_AVK сказал:

Фоша155 выкатываю только когда взгрустнется) Не перевариваю его кд между выстрелами. 

...помню времена: Летишь с первой секундой боя туда где обычно ТТ бодаются  , барабан как раз зарядился и дерзко за угол, а там какой-нибудь вражеский ис7... Он тебя видит, выстрел....не пробил... сразу реверс, да куда уж! первый уже в нлд зашел! вот и второй заходит, еще чуток и привет ангар!.. А потом они научились стрелять в дальномер 

Сейчас ты вылетаешь и умираешь, так как : пробиваешься фокусом начиная с 8 лвл в лоб, не можешь опустить пушку в НЛД на минимальном бугорке, становишься на гуслю с первого попадания с дамагом, промахиваешься с 20 метров, не пробиваешь, так как кривой пушкой промахиваешься мимо НЛД.....

Короче, можно много примеров привести, но Фош сегодня  - что угодно, хоть сосиска в тесте, но точно НЕ штурмовая ПТ.

 

[CTACBTAHKE]

Кстати, совершенно не обязательно выцеливать бревно на крыше, так как, лобовое бронирование не соответствует нарисованным ТТХ и элементарно шьется пушками 10 лвл в щеки без голды.

[RenamedUser_57496671]

25 Янв 2016 - 20:20 пользователь CTACBTAHKE сказал:

Сейчас ты вылетаешь и умираешь, так как : пробиваешься фокусом начиная с 8 лвл в лоб, не можешь опустить пушку в НЛД на минимальном бугорке, становишься на гуслю с первого попадания с дамагом, промахиваешься с 20 метров, не пробиваешь, так как кривой пушкой промахиваешься мимо НЛД.....

Короче, можно много примеров привести, но Фош сегодня  - что угодно, хоть сосиска в тесте, но точно НЕ штурмовая ПТ.

 

 

а он когда-то был штурмовой пт?

ну ок чо.

[Old_Spiteful_Hamster]

конец боя фош155 против кв4, дистанция 381 метр, кв4 убил двоих заряжающих и убил БК, хилок нет, перезаряд 92 .7 сек, убил его только со второго барабана, 2 раза непробил, 2 раза попадание, 2 раза пробитие, крутой фош чо.