Jagdpanther II [Гайд устарел]

[Grisha2007_17]

Чего-то не играет на сабже никто...

Приобрел 3 дня назад, поставил досыл, турбину и рога, сыграл 60 боёв, накрабилась отметка и попал в топ 100)...с моей-то клешнерукостью

Пуха явно лучше, чем у скорпиона

 

п.с. играю с приемом, голду применяю, в минуса не уходит

 

 

 

 

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем Grisha2007_17

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGrisha2007_17 (09 дек 2020 - 14:25) писал:

Чего-то не играет на сабже никто...

Приобрел 3 дня назад, поставил досыл, турбину и рога, сыграл 60 боёв, накрабилась отметка и попал в топ 100)...с моей-то клешнерукостью

Пуха явно лучше, чем у скорпиона

 

п.с. играю с приемом, голду применяю, в минуса не уходит

 

 

 

 

Не, у Скорпиона лучше. Тут единственное что лучше - стаб при повороте ходовой. Но Скорпиону не всегда нужно вращать корпусом, потому как есть вращающаяся рубка.

Месяц только начался, рано делать выводы по залу славы.

 

От нечего делать думаю попробовать на вкус.

[anonym_hwofKS81ViJL]

Несколько лет не катал, а тут задача на танкование. Дай, думаю, попробую. 

Попробовал.

От ИС-6 ББ в ВБЛ - получай! От Сда105 в рубку и маску ББ - получай!

Отличная вещь, да, пока никто не увидел.

[anonym_ONWwKPCsaCVy]

Некогда очень фановая пт,ныне занерфленая в хлам.Бесполезное корыто в нынешнем рендоме,столько непробитий я даже от подкалиберов не видел.Ворочается как беременная корова,хотя по ттх вроде все красиво но в реале динамики нет,только с асфальта сьехал все это совсем другой танк Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Гость

[ftapkah]

Что можно сказать о яге2? Она превосходно демонстрирует нынешнюю мету солорандома.

Выкуплена в 2018, тогда из сток состояния без према с безперковыми мартышками выкачал в топ за ~30 боев, около 47-48% побед. В 2020 к 128 боям и упавшей до 45% статы 4-перковый экипаж перемещен на психологическую реабилитацию в е50. Был интересный танк - живешь в начале боя, смотришь на сетап и разъезд - и делай что хочешь: раскидываешь из кустов или подпушиваешь вместе с ст. Есть еще вариант заряда голды и поддержки тт - выезд и вкатывание 400 дмг во время вражеского кд.

 

Теперь никакая стратегия с ней не работает. Это гибридный танк, который во всех ипостасях проигрывает соперникам.

 

В кустах мы можем поиграть? Даже если забить на досыл, поставить вентиль, приводы, улучшенный прицел (опять же, решает альфа, поскольку после демаскировки мы скорее всего не успеваем убежать) - маусган мажет, попадает в гусли без урона. Пример - стрельба в данном обвесе с дюн J2 на песчаной реке по возвышенности на F5, корма вражеского ст полностью попадает в круг сведения, но из 4 выстрелов попадает один, без урона. Если засветилась после выстрела - яга2 мертва. Рубка танкует одноклассников в определенных птшных позициях, а через 4 секунды мы получаем или сбалансированный чемодан от арты, или очередь из кумулятивов. Современные не-штурмовые пт-это glasscannon'ы с большой альфой, маскировкой и точностью, которая позволяет как-то контрить лт и точно работать по более тяжелым целям. 

Итог - сбалансированный скорпион или борщ делает нашу снайперскую работу лучше нас. 

 

Поддержка ст? Нас светят сбалансированные колесники и стелс-танки вроде бураски на подкате и мы принимаем дамаг в наш сарайный корпус 6 уровня. Выкатываться для игры через рубку мы тоже не можем - есть риск попасть на итальянцев, опять же бурасок или на альфастрайк кустовых пт. Кстати, габариты ст совсем небольшие, и для игры от рельефа почти всегда не хватает увн. То есть - либо выкатываение корпуса с гуслением и смертью, либо плазмаган в рубку. Поддержка на средней дистанции - крайне затруднительна из-за ужасного показателя маскировки.

Итог - Яга2 - почти всегда корм для прем-ст.

 

Поддержка тт? В результате ускоренного вымирания этого класса мы имеем в противниках на ближних дистанциях машины великих танковых наций - Польши и Италии. Есть еще двуствольные мамонт-танки СССР из игры ред алерт. Британцы и американцы традиционно танкуют от башни. Нет, мы можем пробивать точки в лобовых проекциях, но один рикошет стоит как минимум большей части хп.

Итог -  можно подамажить на голде после кд - но это огромный риск и отсутствие безопасности по флангам от союзников в рандоме, к тому же вражеские тт и штурмовые пт тут же сводятся главным образом на нежный пантерский корпус.

 

После серии классических сливов с 2-3к дамага за бой эту пт отправил на покой. Удовольствие можно получить в редкой ситуации, когда тебя не высвечивают в начале, удалось сохранить хп для размена во второй половине боя и к этому моменту тима не слилась - тогда ты радуешь противника маусганом и скрываешься за поворотом или холмиком. Другими словами - внести вклад в первой решающей половине боя крайне сложно, как следствие - приятный показатель дмг для среднего игрока и винрейт ниже 48%. В патрицианском обвесе с 5перковым экипажем, фулголдой, шоколадкой и инструкцией - можно и вырулить на >50%, но смысла мало.

 

Еще о мете - динамика у машины без кабеза и виртуоза по нынешним меркам плохая, не обманывайтесь. С прокачанным водитилем ягу закрутить сложно, да - но необходимости в этом кручении особо нет, это просто шанс выжить при встрече с лт или машиной ниже уровнем: нас легко расстрелять на дистанции.

 

Какие минимальные доработки машине нужны для играбельности:

 

1. Улучшение динамики. Скорость вперед неплоха, но задняя скорость более критична - реализация танкования от башни/рубки невозможна со скоростью 12 км/ч. Хотя бы 18 км/ч и повышение эффективности ходовой позволит активнее играть на ближних средних дистанциях. Это все равно худший показатель по сравнению с Panther II (20 км/ч), с тем минусом, что у нас нет башни.

 

2. Улучшение показателя маскировки. У танка маскировка хуже чем у штурмовой пт Ferdinand. Я не знаю что еще добавить сюда. Маскировка как минимум выше 220 (у AT15 - 196) жизненно необходима. Если это гибридная машина - у нее должен быть показатель маскировки близкий к ст, благодаря чему она сможет выполнять роль снайпера при кустовом стиле игры и не светиться в первую очередь при поддержке на средних дистанциях и засвете с фланга или при подъезде к позиции. Эффективная реализация маусгана возможна только на средних/ближних дистанциях, на которых ягдпантера2 как правило высвечивается в первую очередь и становится приоритетной целью.

 

3. Улучшение брони. Лобовая броня корпуса от пантеры2 - это справедливо, требовать наварить еще 50мм сверху не стоит (как и заделать 2 болевые точки в нижней части орудийной маски). Главный момент в бронировании этой машины и большинства классических германских машин после 6 уровня - отсутствие боковых противокумулятивных экранов. Да, в передней части корпуса по бортам есть 3 экрана над гусеницами - но они гарантируют абсорбцию только для верхней трети ведущего катка, то есть являются декорацией. Экраны должны быть увеличены в размерах и продлены до конца боковой проекции^*, поскольку гусеницы только частично выполняют задачу экранирования борта нижней части корпуса. Борт и передние проекции корпуса и рубки необходимо дополнить противокумулятивными сетками по типу Drahtgeflecht-Schürzen, либо гусеничными траками как у Centurion, что поможет сдержать попадания совсем шальными кумулятивными снарядами. Некоторое повышение круговой защиты от кумулятивов позволит компенсировать сарайность машины и средне-низкий показатель хп, учитывая необходимость игры вблизи.

 

Это опять-таки просто базовые вещи. Приятным дополнением было бы либо улучшение увн либо показателя скорости сведения - поскольку на Ferdinand пушка удобнее.

 

*UPDATE - в крупповских проектах сей агрегат имел экраны на всем протяжении бортов:

Углы склонения орудия в игре имеем "историчные" (насколько это возможно для бумажного танка), а вот экраны-нет.

Изменено 3 января, 2021 пользователем ftapkah

[anonym_EAHIrWJbTI63]

Всем привет колеги танкисты. В танках 9 годов я не однократно брался за ветку,на штуге пошел по ветке картонных пт, да и оставил это всё. Решил щас вязть федика. Но хочется  мне вязть  этот апарат.  Но ЯгП 2 в колекции и вопрос в том смогу ли я через ягп2 взять федю или надо будет брать обычный ягп?

[Vova_tank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPhenomen100 (17 янв 2021 - 19:27) писал:

Всем привет колеги танкисты. В танках 9 годов я не однократно брался за ветку,на штуге пошел по ветке картонных пт, да и оставил это всё. Решил щас вязть федика. Но хочется  мне вязть  этот апарат.  Но ЯгП 2 в колекции и вопрос в том смогу ли я через ягп2 взять федю или надо будет брать обычный ягп?

через ягп2 взять федю нельзя если он тогда не был исследован, а вот наоборот можно.

[anonym_EAHIrWJbTI63]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVova_tank (18 янв 2021 - 06:49) писал:

через ягп2 взять федю нельзя если он тогда не был исследован, а вот наоборот можно.

ну это я знаю  что надо иследовать нужный уровень нации и ты смодешь выбрать  нужный уровень в магазе, но про иследование не знал. А как иследуемый одноклассник?

[Vova_tank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPhenomen100 (18 янв 2021 - 14:16) писал:

ну это я знаю  что надо иследовать нужный уровень нации и ты смодешь выбрать  нужный уровень в магазе, но про иследование не знал. А как иследуемый одноклассник?

ну про фердинанда надо спросить в профильной теме. У меня такого нету.

Изменено 19 января, 2021 пользователем Vova_tank

[anonym_EAHIrWJbTI63]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVova_tank (18 янв 2021 - 11:13) писал:

ну про фердинада надо спросить в профильной теме. У меня такого нету.

Прошу прощения я имел ввиду пантеру. Фердинанд я у же рассмотрел

[Vova_tank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPhenomen100 (18 янв 2021 - 14:16) писал:

... А как иследуемый одноклассник?

 

Я так понимаю что под одноклассником имеется ввиду  танк того же уровня (речь шла про ягу2 8лвл). Т.е исследуемые это либо федя либо борщик. Простая ягапантера ,не яга2, она семёрка. В топе говорят хороша, с 9ками надо прятаться за кустиками.

[Pacpiz_dyai]

не покупайте. танк стал вообще никаким. это просто ужас, играть вообще невозможно. даже обидно, что зря потратил серебро. хотел по старинке пофанить, в результате - одни отрицательные эмоции

 

[anonym_3OxuTG75IoKT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__BoyKot__ (15 мар 2020 - 05:43) писал:

Тест не качают в клубе((

Что все так плохо с Япесто? 

Так я и девятку брать не буду. 

Да нет там не плохо просто там оооочень на любителя. Есть те кого радует один два раза кинуть по косарю за бой, а я вот сегодня посмеялся когда жахтпазен как огромный толстяк толкался и пытался влезть чтобы отправить меня в ангар. Я даже будучи на Е100 почувствовал себя чуть ли не СТ, настолько у всех преимущество в маневре гигантское перед ним, что какие-то действия в открытую на нем делать вообще нельзя от слова совсем. Скучно и уныло короче. А когда яга2 кидает какой-нить семерке-восьмерке по 490? Нет что-ли ощущения лютой альфы? Есть конечно, так она хотя бы едет при этом.

[Grisha2007_17]

2 недели ворочался-ёрзал, и поменял обратно канягпз105 (имею амх105)

на данный тунк=)

и первый (88) бой не подкачал - 1 степень, но

когда каждым выстрелом шлеп...и нету противника)

очень понравился (снова)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2021/post-88981163-0-62738700-1614275420_thumb.jpg

буду катать

 

п.с.  на тундре с турбиной на горку приехал)

 

девчонка командиром симпатишная)

как сейчас в экипаже 2.0 будет с лицами? - весь экипаж сольется в мутное пятно? рак с оленем и деГоллем? или все подарочные останутся (элита) а остальных на дембель? Кто вникал, расскажите пожалуйста

 

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем Grisha2007_17

[__BoyKot__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngHHX (25 фев 2021 - 19:53) писал:

Да нет там не плохо просто там оооочень на любителя. Есть те кого радует один два раза кинуть по косарю за бой, а я вот сегодня посмеялся когда жахтпазен как огромный толстяк толкался и пытался влезть чтобы отправить меня в ангар. Я даже будучи на Е100 почувствовал себя чуть ли не СТ, настолько у всех преимущество в маневре гигантское перед ним, что какие-то действия в открытую на нем делать вообще нельзя от слова совсем. Скучно и уныло короче. А когда яга2 кидает какой-нить семерке-восьмерке по 490? Нет что-ли ощущения лютой альфы? Есть конечно, так она хотя бы едет при этом.

Выкупал ягу2 спустя лет 6-7 игры) 

Взял вторую отметку и бросил  ( продал) этот сарай)) 

Пушка косая, брони ноль, светится жуть. 

Альфа????)) да нет ее) может вылетит 500  за 6 пробитий, остальное ниже среднего. 

Но от пушки я реально ожидал лучшего!! 

 

[anonym_DvMCzsPwsQJQ]

Я когда-то очень давно на ней играл , ещё до отметок было что-то около 400 боёв. За три дня игры , и примерно 50-60 боёв 2 отметки. Сегодня за 20 боёв 3 мастера . Но сливы , сливы , сливы - хотя изначально % поднялся от 53 до 55 - сейчас 54. Буду пробовать 3 отметки делать. А так то тунчес отличный.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSandro (27 фев 2021 - 03:29) писал:

Я когда-то очень давно на ней играл , ещё до отметок было что-то около 400 боёв. За три дня игры , и примерно 50-60 боёв 2 отметки. Сегодня за 20 боёв 3 мастера . Но сливы , сливы , сливы - хотя изначально % поднялся от 53 до 55 - сейчас 54. Буду пробовать 3 отметки делать. А так то тунчес отличный.

Насколько часто кидает к 8лвл? Сколько боёв из 10?

[anonym_DvMCzsPwsQJQ]

Честно , затрудняюсь ответить - какую-то статистику не вел по этому поводу. Кажется не очень часто , в основном 8/9 лвл - но так даже лучше если кидает к 9/10 - больше дамаги можно накидать. В обще за последние 100 боёв получилось не густо - 2000+ пару десятков среднего. Сегодня за почти 20 каток - 2500.

 

Ну и третья отметка есть. Однозначно оставлю иногда покатать , либо на ЛФ.

[Reichswaffe]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (27 фев 2021 - 19:34) писал:

Насколько часто кидает к 8лвл? Сколько боёв из 10?

Да норм её кидает. Она равнозначно ломает лица что 8, что 10. Не понравилась скорость назад. Продана. Будешь плеваться кстати наверное от заднего хода. Федя веселее чем ЯгаЦвай.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReichswaffe (06 мар 2021 - 14:25) писал:

Да норм её кидает. Она равнозначно ломает лица что 8, что 10. Не понравилась скорость назад. Продана. Будешь плеваться кстати наверное от заднего хода. Федя веселее чем ЯгаЦвай.

Есть мнение (у Зигрейна на стриме слышал), что восьмёрок стало кидать хуже, чем после обновления баланса.

Не знаю, вроде никто не считает Федю весёлым, обычно все склоняются к тому, что Яга интереснее и вариативнее. Федя проще (наверно), т.к. меньше надо шевелить мозгами по ходу боя.