Перейти к содержимому

ТТ 9: СТ-I vs VK4502 ausf B vs E-75 vs M103 vs ИС-8 vs AMX-50-120


ТТ 9 уровня  

62 пользователя проголосовало

  1. 1. Какой ТТ 9 уровня вам нравиться больше?

    • Е-75
      29
    • М103
      26
    • АМХ 50 120
      11
    • VK4502 (P) Ausf B
      16
    • ИС-8
      12
    • СТ-1
      11


Рекомендованные публикации

Игроки
98 публикаций
14 825 боёв

Сравнение тяжелых танков 9 уровня.

 

 

Продолжаем обновлять темы "Сравнения техники", на этот раз мы спустимся на 1 уровень ниже, и встретимся с предтоповыми, но при этом очень интересными машинками, тяжами 9 уровня, постараемся выделить сильные и слабые стороны каждого, отличие в броне, а также, в точности и ДПМ орудий и многом другом...

 

Начинаем   :

 

Скриншоты топовых ТТХ у машин.

 

 

http://img842.imageshack.us/img842/7679/varwwws1temp12158196wk6.jpg

 

 

 

Скриншоты топовых орудий.

 

 

Из этих скриншотов видны основные различия данных танков.

Условно ТТ9 уровня делятся на "ДД"(Основная задача- нанесение урона,основная черты:  неплохие орудия, картонная броня: ИС-8, АМХ 50 120); "Танк"( Основная задача- "танкование" , основные черты: хорошая броня, дамажные орудия, низкий "ДПМ": СТ-1, VK4502(P) Ausf B(или просто "Тапок"  ); "Универсальные"(то есть те танки, которые могут выполнять сразу несколько функций, так «деф», так и «раш», приятные танки в управлении, в силу универсальности: Е-75, М103)

 

Различия танков более детально (сравнение характеристик, которые не полностью отражены в ТТХ, в последовательности Е-75; VK4502(P) Ausf B; М103 ; АМХ 50 120; ИС-8; СТ-1):

 

Защита:

Круговая защита корпуса (сложение всех параметров брони): 400; 370; 292; 240; 260; 380.

Круговая защита башни: 572; 572; 305; 240; 380; 570.

 

 

Подвижность:

Отношение веса танка к мощности двигателя(прямо влияет на скорость разгона): 13,04; 10.64; 15,06; 16,53; 14,63 ; 11,22.

 

Орудия:

 

 

Урон в минуту:

Е-75: 1876,7.

VK4502 (P) Ausf B: 1876,7.

М103: 2144.

АМХ 50 120: 1988.

ИС-8: 2076.8.

СТ-1: 1808.4.

 

 

Боевая точность (вычислялось по формуле скорость сведения на разброс, чем параметр меньше, тем лучше):

 

Е-75: 1.102.

VK4502 (P) Ausf B: 1.102.

М103: 0.851.

АМХ 50 120: 1.05.

ИС-8: 1.292.

СТ-1:  1.292.

 

А теперь выводы из моих характеристик и показанных в игре ТТХ:

 

 

Е-75:

 

 

http://img834.imageshack.us/img834/871/e75tnk1.jpg

 

 

История:

 

Spoiler

По воспоминаниям одного из сотрудников Waffenprufamt 6, курировавшего проект «Entwicklung», работы над серией стартовали еще 1942 году, официальное оформление заказа на машины серии Е произошло годом позже. E-75 танк представляющий собой воплощение чаяний Heereswaffenamt, департамент вооружения нацистской Германии только и твердил об унификации производства с целью дополнительной экономии ресурсов. Основные конструктивные узлы машины совпадали с родственной моделью E-50, двумя самыми существенными отличиями должны были стать толщина брони и использование в E-75 мощных орудий 88 и 100 калибра. Танки предполагалось строить на одной линии параллельно, производство должно было стать непрерывным и не требовать переоснащения. За разработку конструкции шасси была ответственна компания «Адлерверке», и согласно общепринятой теории инженеры спроектировали привод ходовой как задний, что шло в разрез с традиционной немецкой танковой концепцией передних ведущих колес. Однако сохранившиеся чертежи корпуса модели не предполагают организации в кормовой части танка пространства под силовую установку, вторым спорным моментом является расположение башни, требующее смещения в головную часть для комплектования машины переднеприводной трансмиссией, чего также в E-75   предусмотрено не было. В качестве силового агрегата для нового танка планировалось использовать модифицированный двигатель HL-230 производства Maybach, благодаря технической переработке обеспечивающий мощность в 900 л.с. С таким мотором E-75 - танк с проектной массой около 80 тонн должен был развивать скорость до 40 км/ч.

В обязательной комплектации E-75 присутствовали приборы ночного видения, аналогичные применяемым на последних версиях «Panther». Это оборудование позволяло выследить цель на расстоянии 800 м, а огневой мощи хватало на поражение противника в радиусе 400 м. E-75, по расчетам конструкторов, должен был обладать способностью вести огонь в движении, в целях чего его намеревались оборудовать стабилизаторами орудия. Воплощение в жизнь такого проекта как танк E-75 – полностью отвечающего требованиям вооружения армии, и адаптированного для невообразимо масштабного производства могло сделать немецкую танковую группировку неуязвимой. Однако к 1945 году о серийном производстве речи и идти не могло, к этому моменту проект находился только в стадии разработки отдельных компонентов.

 

Оцениваем Е-75:

 

 

+

1) Хорошая точность (0,38), урон (490) и пробиваемость (246) ТОП орудия, позволяющая пробивать абсолютно всё в лоб ( по крайней мере по слабым местам), к сожалению потеряла актуальность с введением орудий пробиваемостью 267-269 мм.

2) Прекрасная лобовая наклонная броня.(ВЛД).

3) Уместная динамика с предтоповым двигателем.

4) Отличная лобовая броня башни (не считая командирской башенки).

5) "Правильное" расположение башни (однозначно +).

6) Высокая рикошетность при правильно выставленном угле (орудия тт8 не возьмут, а дальше придется добавить «танцы»).

7) Самый пожаробезопасный немецкий бензиновым мотором (шанс возгорания 15 процентов - такой же как у дизеля ИС-7) .

 

-

1) Критосборность (особенно орудие)

2) Слабые бока (120мм)

3) Вероятность пробития лба башни ТТ 5 лвл.(ком. башенка)

4) Вероятность пробития лба корпуса ТТ 7 лвл.(НЛД)

5) Передняя трансмиссия(больное место немецких танков теперь актуально и на Е-75, теперь в лоб часто критуется, и иногда поджигается мотор)

6) Огромные размеры НЛД и меньшее бронирование(130мм)

 

 

VK4502 (P) Ausf B:

 

 

http://img703.imageshack.us/img703/7315/norcal21vk4502pwoodland.jpg

 

История:

Spoiler

После неудачи с прототипом VK 4501 (P) доктор Порше начал работы по доводке своего проекта для производства в будущем. Для Порше стало ясно, что простое усиление бронирования прототипа VK4501(P) не позволят ему соответствовать требованиям, предъявляемым к будущим танкам. В новом проекте, в своем постоянном желании достичь невиданных ранее характеристик, Порше предложил четыре варианта двигателей, два варианта привода (электрический и гидравлический) и два варианта корпуса (с расположением башни впереди и с расположением башни сзади). Таким образом VK4502 (P) был многоликим танком. Изначально получивший обозначение Typ 180, танк вырос в серию из пяти машин под следующими обозначениями:

Typ 180A: Электропривод с бензиновым двигателем Typ 101/3

Typ 180B: Электропривод с бензиновым двигателем Typ 101/4

Typ 181A: Гидропривод с бензиновым двигателем Typ 101/3

Typ 181B: Гидропривод Voith II с дизелем Deutz Typ 180/1

Typ 181C: Гидропривод Voith II с дизелем Deutz Typ 180/2

Башня для VK4502 (P) была разработана после того, как Порше доложил Wa Preuf 6 21 июня 1941 года, что орудие 8.8 cm Flak 41 невозможно установить в башню VK4501 (P). К 7 мая 1942 года разработка башни была практически завершена так как в «Крупп» начали жаловаться, что испытывают трудности с закруглённой передней панелью башни. Скруглённый перед башни должен был уменьшить площадь возможного поражения. Также подобная форма передней плиты башни не имела так называемой «снарядной ловушки», которая присутствовала на «Tiger» II с башней «Хеншель».

На VK4502(P) в сочетании с иной конструкцией корпуса (во всяком случае, в варианте с передним расположением башни) удалось ликвидировать этот недостаток.

Отправка в производство VK4502(P) была подписана в апреле 1942 года. Изначально была заказана серия из 200 корпусов и 200 башен, первые четыре из которых должны были быть готовы к октябрю 1942 года. К сожалению для Порше, его любимое детище — двигатель собственной конструкции, разработанный с использованием последних достижений конструкторской мысли того времени, — послужил причиной провала VK4502 (P). В ходе испытаний 10-цилиндровый двигатель потерпел неудачу, и у комиссии не было уверенности, что в будущем этот двигатель можно довести до нужного уровня надёжности. Тем более, что ещё не стёрлись из памяти предыдущие фиаско Порше, когда он использовал в своих прототипах точно такую же силовую схему привода. В ноябре 1942 года все контракты, относящиеся к VK4502(P), были аннулированы.

Тем не менее, работа над проектом продолжалась ещё до середины 1944 года. К тому времени машина имела гидравлический привод, новую подвеску, 900-сильный дизель с воздушным охлаждением, ещё большее бронирование и хороший конструктивный запас для модернизации. Но в конечном счете лишь башни от этого проекта стали устанавливаться на серийных «Tiger» II и так и назывались: башни Порше

 

Оцениваем VK4502 (P) Ausf B:

 

+

 

1)хороший обзор(402 м)

2)самый большой запас по ХП 1850/1950(сток/топ).

3)очень толстый лоб.(ВЛД, но при этом пробивается орудиями 260+ пробиваемости).

4)очень крепкая башня.(не считая ком. башенки).

5)в совокупности показателей достаточно хорошее топовое орудие.(но заметно хуже орудий 267-269 пробиваемости).

6)возможность постановки танка ромбом.(возможность крутится на месте не помешает, +).

7)Трансмиссия в середине танка(меньше вероятность поджога и крита движка в лоб)

-

 

1)плохая маневренность и динамика.( как говорится привыкайте к маусу)

2)танк высокий. за некоторыми препятствиями не получится эффективно спрятаться от арты.

3)плохая броня бортов и кормы корпуса.(100 мм, ни куда не годится)

4)угол вертикальной наводки в отрицательной зоне.

5)слабый НЛД под небольшим углом  6)заднее расположение башни.(, и + и -, к противнику придется выкатыватся всем корпусом, зато танк красиво выглядит, «сухопутный линкор»)

 

 

М103:

 

 

http://img52.imageshack.us/img52/8852/103lra.jpg

 

История:

 

Spoiler

После окончания Второй Мировой войны американская армия снова утратила интерес к тяжелым танкам. Вялотекущие работы по Т32 и серии Т29/T30/T34 наглядно показали, что эти машины архаичны и не соответствуют новейшим требованиям. В частности, отмечалось, что они чересчур массивны, имеют недостаточную бронезащиту и проблемы с вооружением.

В декабре 1948 года Детройтский арсенал предложил проект нового тяжелого танка Т43. Машина была относительно компактной, имела корпус и башню с рациональными углами наклона брони, вооружалась мощной 120-мм пушкой. Она сразу привлекла к себе внимание военных. Интерес особенно усилился после начала Корейской войны (лето 1950 года).Первый экспериментальный танк был построен и передан на испытания летом 1951 года. Не дожидаясь их полного завершения, компания "Крайслер" в 1953-1954 гг. выпустила 300 машин. Как выяснилось, промышленники поспешили – военные не были довольны Т43E1, и потребовали внести в его конструкцию ряд изменений.

Только весной 1956 года танк был стандартизирован под обозначением М103 и принят на вооружение. Машины разделили между Армией и Корпусом морской пехоты. Несколько десятков армейских танков перебросили в Европу, танки морской пехоты не покидали территории США. Ни один М103 не участвовал в боевых действиях.Не смотря на программу модернизации, М103 состоял на вооружении не долго, до начала 1970-х годов - время тяжелых танков прошло в армиях всего мира. На его базе были разработаны экспериментальные тяжелые танки Т57 и Т58 с качающейся башней. Серийно выпускалась и состояла на вооружении тяжелая инженерная машина М51 на шасси М103. В отличие от танка, эта БРЭМ использовалась в зоне боевых действий (Вьетнам, интервенция в Доминиканскую Республику).

 

Оцениваем М103:

 

+

 

1)По сравнению с Т34 у М103 имеются лоб корпуса и башня с рациональными углами наклона брони. То есть, они наконец-то могут давать рикошеты.(надеемся на стык плит = 203мм)

2)Меньшие габариты и масса, чем у Т34.

3)Очень хорошие скорость и маневренность.

4) Хорошая скорость поворота башни.

5)Отличная топовая пушка с высокой бронепробиваемостью.(лучшее танковое орудие в игре, низкий альфа-дамаг с лихвой компенсируется пробиваемостью, сведением и точностью)

6)Заметно приятнее танк выкачивать в топ чем на прошлом Т34.

 

-

 

1) Бронезащита заметно слабее советских и германских танков.

2) ОЧЕНЬ тонкая бортовая броня.(мс-1 голдовыми снарядами пробивает только так)

3) Достаточно высокая башня, характерная для американских танков.

4)Отсутствие мощной орудийной маски, в отличие от Т34 (заметный минус).

5)Большинство прокачиваемых модулей открываются только на этом танке (двигатель, радиостанция, 120-мм пушки). То есть, новичку придется качать его от и до.

 

АМХ 50 120:

 

http://img266.imageshack.us/img266/5194/15901185.jpg

 

История:

Spoiler

АМХ-50-120mm производился в трех вариантах: образца 1953, 1955 и 1958 года. Этот танк разрабатывался в качестве конкурента ИС-3 и Т-10. Модель образца 1953 года: лобовая броня повторяла по конфигурации «щучий нос» ИС-3 (почему бы и не скопировать удачное решение) и была несколько толще, нежели у его предшественника. Сначала устанавливалась башня классического типа со 120 мм орудием, однако позже она была признана слишком большой и неудобной, поэтому ее и заменили на башню качающегося типа. Также было принято решение установить спаренную с основным орудием 20-мм автоматическую пушку для борьбы с легкой техникой противника. В 1955 году бронирование танка было усилено (лобовая броня стала толще в два раза!), из-за чего его вес увеличился с 59,2 до 64 тонн. Но такой вес пришелся заказчикам не по вкусу, поэтому в 1958 году был разработан уже последний вариант танка весом 57,8 тонн с литым корпусом с закругленной лобовой броней. При условии использования «Maybach HL 295» в 1000 л.с., изменения в ходовой должны были позволить танку развивать скорость до 65 км/ч. Однако двигатель был не очень надежным, и в реальных условиях выдавал всего 850 л.с. (несмотря на заявления конструкторов о достижении мощности в 1200 л.с.). Еще одной существенной проблемой являлась перезарядка барабанов автомата заряжания – если 100-мм снаряды имели приемлемый для этого вес, то перезарядка барабана с шестью тяжеленными снарядами калибра 120 мм была, мягко говоря, проблематичной. Экипаж танка составлял четыре человека, несмотря на наличие автомата заряжания. Четвертый член экипажа числился радистом, но на самом деле занимался перезарядкой барабана.

К сожалению, при разработке АMХ-50 французы потратили слишком много времени, и сама концепция тяжелого танка к тому времени уже устарела из-за наличия кумулятивных снарядов, от которых толстая броня практически не защищала. Проект был свернут, но в итоге многие конструктивные решения были применены при создании французского ОБТ АМХ-30.

 

Оцениваем АМХ 50 120:

 

 

 

+

1)Отличная динамика(даже некоторые ст позавидуют)

2)Очень высокая максимальная скорость (65 км/ч, правда, достаточно долго набирается на прямой поверхности)

3)Высокая точность орудия (разброс на 100м 0,35)

4)Высокая бронепробиваемость(267 мм)

5)хорошая скорость сведения орудия( 3 сек)

6)Высокая скорость поворота башни

7)Высокая прочность модулей (очень часто арт-сау попадает рядом и просто наносит урон, не повреждая модули (кроме ходовой))

 

-

1)Очень слабое бронирование. По сути это не тяжелый танк(противникам даже не требуется выцеливать  слабые места)

2)Огромный урон от арт-сау (прямыми попаданиями)

3)Ужасные углы вертикальной наводки (вниз орудие опускается прекрасно, а вот наверх практически не поднимается)

4)Постоянно повреждают боеукладку

5)Скорость перезарядки зависит от трёх членов экипажа сразу

 

 

ИС-8:

 

http://img221.imageshack.us/img221/7079/t10tank.jpg

 

История:

 

Spoiler

В конце 40-х годов с тяжелыми танками в Советской Армии сложилась достаточно странная ситуация. На вооружении состояли три типа - ИС-2, ИС-3 и ИС-4, каждый из которых не мог рассматриваться в качестве основной тяжелой машины на перспективу. В связи с этим в конце 1948 года ГБТУ выдало техническое задание на новую машину.

Основным требованием являлось ограничение боевой массы - не более 50 т. Разработчиком было определено КБ Челябинского завода Министерства транспортного машиностроения СССР. Главным конструктором, ответственным за объект 730 (такое обозначение получил проект нового танка), назначили Ж. Я. Котина. Официально машина получила название ИС-8.

В апреле 1949 года был разработан техпроект. Сейчас уже неизвестно, от кого исходила эта идея, но объект 730 стал прямым развитием линии танка ИС-3. Форма корпуса, особенно характерный «щучий нос», литая башня обтекаемой-формы вызывали прямые ассоциации с ИС-3. В мае для отработки основных функциональных решений построили деревянный макет в натуральную величину, а затем в опытном цехе началось изготовление первого прототипа ИС-8. После проведения заводских испытаний выяснилось, что в целом машина удовлетворила техзадания, и было принято решение о выпуске установочной партии из 10 танков. Они прошли еще два этапа заводских испытаний в 1949 году, после чего в апреле — мае 1950 года на НИБТ полигоне в Подмосковной Кубинке состоялись госиспытания.По их результатам Государственная комиссия рекомендовала начать серийное производство ИС-8, но с доработками. В частности, недостаточным признали ресурс двигателя. Поэтому летом 1950 года в районе города Мары в Туркмении были проведены испытания на гарантийный ресурс двигателя, а осенью - войсковые испытания. Однако, не все было хорошо с новой машиной: пришлось производить много доработок, вследствие чего танк прошел большой цикл повторных и контрольных полигонных и заводских испытаний, которые закончились только к декабрю 1952 года. При этом проект менялся несколько раз, в результате чего машина получила сначала индекс ИС-9, а затем и ИС-10.

 

Оцениваем ИС-8:

 

+

 

1)Неплохая маневренность.

2) Хороший Урон и Бронепробиваемость орудия.(главное в танке орудие, чем лучше оно, тем лучше танк)

3) Быстрая перезарядка.(1 заряжающий на исе-8 перезаряжает заметно быстрее чем  2  на СТ-1, попахивает допингом)

4) Точное орудие.(однозначный плюс)

5) Высокая скорость (целых 50км/ч, набирается медленно и муторно)

6) Неплохой обзор(как у всех)

7) Рикошетный лоб(иногда спасает)

 

-

 

1) Средняя броня (у других тт9 лвл её больше, даже у ст9 лвл её больше).

2)Плохие углы вертикальной наводки.

3) Длинный корпус.

4) Танк получает много урона от тарана из-за малого веса.

5) Частенько контузят мехвода.

 

 

Оцениваем СТ-1:

 

http://img402.imageshack.us/img402/7079/09428eb124a077xxxl.jpg

 

История:

 

Spoiler

Разработка танка началась в 1945 году Валентином Асикритовичем Ганиным, известный инженер-ракетчик, для которого танковая отрасль была новым, еще не отработанным направлением деятельности. Помогал ему Часовников. В качестве шасси планировалось использовать аналогичное от Объекта 701(который после доработки стал ИС-4), а башня была разработана самим Ганиным. Он считал, что существующие тяжелые танки имеют ряд недостатков как у башни, так и у корпуса, а для их решения он предложил целый ряд нововведений.

 

СТ-1

К примеру, в направлении доработки корпуса он ставил себе цель максимально загерметизировать башню(на тот случай, если танку понадобится преодолевать водную преграду вброд), повысить надежность оборудования танка(адаптировать его для использования под водой), оптимизировать диаметр катков и расположение гусеничной цепи.

А что касается башни - строить главное орудие с двумя пулеметами/малокалиберными пушками, оптимизировать расположение экипажа, увеличить БК танка за счет увеличения кармана в корме башни, появление стабилизатора пушки и башни, установка зенитного пулемета, увеличение числа люков до трёх штук, электро/гидро-привод поворота башни, а также еще целый ряд существенных нововведений.

 

Оцениваем СТ-1:

 

 

+

1)Круговая броня(ВЛД более менее, борта непробиваются низкоуровневыми танками).

2) Хороший Урон и Бронепробиваемость орудия.

3) Точное орудие.(однозначный плюс).

4) Неплохой обзор(как у всех)

5) Рикошетный лоб башни и корпуса(иногда спасает)

6)Неплохие углы вертикальной наводки.

-

1) Низкая маневренность и динамика.

2)Низкая скорострельность в огромной башне(создается ощущение что танкисты сидят на огромных диванах, курят сигары, пьют дорогое ***, едят красную икру, воопщем делают все кроме своих прямых обязанностей)

3) Длинный корпус и башня.(в огромный борт башни не попадет только слепой)

4) НБЛ, толщина 160 мм, но при этом небольшой угол наклона(вывод слабое место).

5) Частенько контузят мехвода.(старый добрый купюроприемник)

 

Ну и как вывод из всего сказанного, добавлю ИМХО, расставлю ТТ9, как говорится кто лучше, а кто хуже:

 

1) Первое, заслуженное место занимает Е-75, великолепная броня, да под наклонами, неплохая динамика, хоть не очень пробивное, но дамажистое орудие, великолепный танк, по мне так лучший немецкий танк в игре :).

 

2) Второе место отдаю М103, орудие, быстро сводится, стреляет, а главное как точно, а слово непробил, вы практически забудите, динамика и маневренность очень приятные, жаль весь кайф портят картонные борта, НЛД, и даже ВЛД, прекрасно шьется с орудий 246+ пробиваемости.

 

3) Третье место за АМХ 50 120, да танк высокий, да картон, но скорость передвижения, и отличные для тт динамика и маневренность,а также "барабан", с лихвой перекрывают практически все минусы.

 

4) Четвертое место за "Тапком", он медленный, еле крутится, орудие пробивает плохо, долго сводится, лоб по идее крепкий, на деле картонный НЛД, и ВЛД не оправдывает надежд, но это тяж, мощный урон, тонны хп, грозный вид заставляют опасаться это танк на поле боя.

 

5) Пятое место за ИС-8, с одной стороны орудие класс, танк достаточно быстрый и маневренный, но "броня", ее практически нет, она не держит даже орудия 175 мм пробиваемости, даже назвать танк тяжей язык не поворачивается, но для многих танк интересный, он не похож ни на один танк в игре, он единственный.

 

6) Шестое место и последнее за СТ-1, он находится  в ветке " дефных" тяжей, он и правда к ним подходит по скорости и динамике, но броня, всего 140мм, низкоуровневые танки она держит, а для хай-левелов, считай брони нет, да и НЛД подводит, с другой стороны прекрасное орудие, точное пробивное, но скорость перезарядки сводит на нет преимущества танка.

 

Видео-руководства для Е-75 и ВК4502 (P) Ausf B:

 

Spoiler

Е-75:

 

 

ВК4502 (P) Ausf B:

 

 

 

 

На этом сравнение ТТ9 заканчиваю, если найдете какие-то недоработки - сообщите их мне, и я с удовольствием дополню или исправлю сравнение.

Наверху вы можете проголосовать за наиболее понравившуюся вам машину.

Также вы можете перейти по следующим ссылкам на FAQ о машинах с более подробным описанием.

 

1)http://forum.worldof...ic/248765-e-75/

 

2)http://forum.worldof...vk4502p-ausf-b/

 

3)http://forum.worldof...8170-%D0%BC103/

 

4)http://forum.worldof...913-amx-50-120/

 

5)http://forum.worldof...%D0%B8%D1%81-8/

 

6)http://forum.worldof...%D1%81%D1%82-i/

 

Ссылка на старую тему: http://forum.worldof...50-120-vs-m103/

 

 

Всем удачи на каждом из ТТ9! :Smile_great:

  • Плюс 14
Ibi victoria, ubi concordia. - Там победа. где согласие.
Ссылка на комментарий
Игроки
1 024 публикации
334 боя
Хороший обзор, главное побольше напиши о НЕМЦАХ, не забудь французов и амеров, а совок можно и двумя предложениями обойтись, все равно школота с *** не будет это читать и так же убиваться на читерном совке
  • Плюс 2
Что делать?? я по уши влюбился в эту ТЁТЮ!!!11
Я самый крутой НЕМЦЕФИЛ и истинный поклонник АНИМЭ
Ссылка на комментарий
Игроки
1 437 публикаций
14 094 боя
Зеленая стрелочка за работу
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на офф форуме ВоТ, я отвечу, - УНИЖАЮТ И ТРОЛЛЯТ
и буду прав
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...