Свод правил для "фокуса"

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Июн 2012 - 23:01 пользователь PanzerSteel сказал:

 

Лучше оставить всё как есть, но дописать "арта -- приоритет".

Арта становится приоритетом только тогда, когда находится на расстоянии прямого выстрела от атакующей группы танков.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Июн 2012 - 23:05 пользователь PanzerSteel сказал:

в разделы: "как не надо ездить" и "где фокус бле@ть?"

да просто в ЖЖ ротную закинул. Воспользоваться можно в зависимости от контекста ))))

[FocusFire]

Форумные авторы уже настолько обнаглели, что для меня свод правил составляют

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

08 Июн 2012 - 07:43 пользователь FocusFire сказал:

Форумные авторы уже настолько обнаглели, что для меня свод правил составляют

Кто ж для тебя правила составит-то? Ты же памятник!

[g_fox_666]

Не согласен с тем, что сперва надо добивать простые цели. На мой взгляд наоборот сперва надо выносить наиболее опасного (например ИС-7) и только потом браться за низкоуровневого подранка, который при всем желании не сможет нанести урона столькоже, сколько нанесет ТТ10 за время разбора этого подранка. Я например когда на ИС-7 и ИС-4 играю, то на разные КВ впринципе необращаю внимания, если есть цель в виде ТТ10 - ТТ9 - СТ9 - ПТ9 - ПТ8, ибо эти могут некисло накернить, в то время как ТТ8 и ниже разве тока поцарапают.

[sergeykin]

07 Июн 2012 - 06:48 пользователь kleineslon сказал:

 

Возник у меня вопрос к почтенному сообществу. А может даже больше чем вопрос, и не вопрос совсем, а целое предложение поговорить  на живо трепыхающийся вопрос. Бьюсь я об него как белка об колесо и не чувствую что мысль моя обрела законченнную форму. Вялая она какая-то, сырая и растрёпанная. Не отлить такую в граните, не высечь каменным зубилом на броне линкора, или просто маленького ягдпанцера. Словом - давайте обсудим такое явление как фокус, ассист, концентрация огня и прочие волшебные имена , означающие простую вещь. А именно - совместную и плотную стрельбу по единой цели. Ась?

ТС-у лавры Толстого или на худой конец Донцовой не дают покоя? А ещё на пять страниц забубенить предисловие "ни о чём" прежде чем излить банальную "мега-мысль" слабо?

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

08 Июн 2012 - 11:18 пользователь sergeykin сказал:

ТС-у лавры Толстого или на худой конец Донцовой не дают покоя? А ещё на пять страниц забубенить предисловие "ни о чём" прежде чем излить банальную "мега-мысль" слабо?

ваше мнение очень важно для нас (с)

[Core_sh_Ok]

08 Июн 2012 - 10:59 пользователь g_fox_666 сказал:

Не согласен с тем, что сперва надо добивать простые цели. На мой взгляд наоборот сперва надо выносить наиболее опасного (например ИС-7) и только потом браться за низкоуровневого подранка, который при всем желании не сможет нанести урона столькоже, сколько нанесет ТТ10 за время разбора этого подранка. Я например когда на ИС-7 и ИС-4 играю, то на разные КВ впринципе необращаю внимания, если есть цель в виде ТТ10 - ТТ9 - СТ9 - ПТ9 - ПТ8, ибо эти могут некисло накернить, в то время как ТТ8 и ниже разве тока поцарапают.

Не знаю, но я за недолгую игру на Tiger (P) несколько раз нагибал ИС-7, в ближнем бою, максимум они снимали 500-800 хр, но победа была за мной, а горят они ваще как свечки)))))

[Core_sh_Ok]

Только сейчас играл на Т-50-2, первого кого снял Объект 261 был я и всё потому что продвинься я чуть дальше и головняки Объекту обеспечены, а то и слив...А то он убрал свет, пускай и слабый по ХР, но дальше спокойно работает по ТТ......это на практике

[mbishb]

08 Июн 2012 - 10:59 пользователь g_fox_666 сказал:

На мой взгляд наоборот сперва надо выносить наиболее опасного (например ИС-7) и только потом браться за низкоуровневого подранка,

Я например когда на ИС-7 и ИС-4 играю, то на разные КВ впринципе необращаю внимания, если есть цель в виде ТТ10 - ТТ9 - СТ9 - ПТ9 - ПТ8, ибо эти могут некисло накернить, в то время как ТТ8 и ниже разве тока поцарапают.

Э... ИМХО матчасть бы посмотреть, да подумать...

Пухи на ИС8 и  ИС4 одинаковые. Так что можно сказать, что дамага они наносят примерно одинаково. Но брони и ХР у 8ки меньше. Та же песня и у амеров. Так что приоритет  должен быть 9-10-7.

 

КВ-2 с шайтанкой, являюсь для топ арты ваншотной целью, будет при определенных условиях  приоритетней ТТ 10го лвл. Его плевок в упор,  в борт очень чувствителен. Т.е. я бы предпочел, что бы рядом со мной снесли КВ-2, который зашел ко мне  в бок, чем снесли треть ХР той же семерке, к которой я стою лбом.

[g_fox_666]

08 Июн 2012 - 13:05 пользователь Core_sh_Ok сказал:

Не знаю, но я за недолгую игру на Tiger (P) несколько раз нагибал ИС-7, в ближнем бою, максимум они снимали 500-800 хр, но победа была за мной, а горят они ваще как свечки)))))

Ну незнаю. Меня на ИС-7 и ИС-4 (да вроде и на ИС-8) ни разу ТигрП в клинче не разбирал, издали мог добить, когда у меня здоровья на 1 пробитие оставалось, но нулевого в клинче... Либо супервезение, либо мегаолени попадались.

 

08 Июн 2012 - 13:12 пользователь Core_sh_Ok сказал:

Только сейчас играл на Т-50-2, первого кого снял Объект 261 был я и всё потому что продвинься я чуть дальше и головняки Объекту обеспечены, а то и слив...А то он убрал свет, пускай и слабый по ХР, но дальше спокойно работает по ТТ......это на практике

Ну так в рандоме для арты именно свет и является главной угрозой, особенно если артовод видит, что вся команда на нее забила и пошла по флангам бодаться, пропуская по центру свет.

 

08 Июн 2012 - 13:45 пользователь mbishb сказал:

Э... ИМХО матчасть бы посмотреть, да подумать...

Пухи на ИС8 и  ИС4 одинаковые. Так что можно сказать, что дамага они наносят примерно одинаково. Но брони и ХР у 8ки меньше. Та же песня и у амеров. Так что приоритет  должен быть 9-10-7.

 

КВ-2 с шайтанкой, являюсь для топ арты ваншотной целью, будет при определенных условиях  приоритетней ТТ 10го лвл. Его плевок в упор,  в борт очень чувствителен. Т.е. я бы предпочел, что бы рядом со мной снесли КВ-2, который зашел ко мне  в бок, чем снесли треть ХР той же семерке, к которой я стою лбом.

И как это противоречит моим словам о наиболее опасных сперва и потом подранках низкоуровневых? Просто я говорил с точки зрения ТОП тяжа, а с точки зрения арты естественно будет опасней тот, кто сбоку и ближе, нежели тот, кто спереди и дальше. Все относительно.

Но стрелять по хорошему (если бы не рандом, в котором своя ж**а дороже общекомандной) надо именно в самого опасного из врагов, т.к. если убрать вражеских ТОПов и непотерять при этом своих, то вероятность победы станет гораздо выше, чем если пострелять вражескую шушеру, но при этом потерять своих ТОПов.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем g_fox_666

[RainbowFlame]

Взводом так делаем всегда, и оно реально работает...  Если противник рашит, то делаем постановку лесенкой, если рашим сами то заезжаем  одним танчиком с крепким лбом в клинч, а французов или dmgdealerов пускаем во фланг с целью выбить БК или поджечь танк, маркер при этом на танке горит постоянно... Ну тут еще зависит от того сколько танков встречает, так что тактики тут можно применить разные... Плохо что мало кто понимает пользу стрельбы по одному танчику с целью максимально быстро сминусовать ствол, а так же не умеют в "приоритет" целей... Не говоря уже, конечно, о закрывании союзника, лично на моей памяти было всего пару случаев когда я мог отойти во второй ряд будучи уже на выстрел.....Правда оленям оно вряд-ли надо, ибо повышать уровень игры им явно не приоритетно... Изменено 8 июня, 2012 пользователем Lancepaw

[mbishb]

08 Июн 2012 - 20:17 пользователь g_fox_666 сказал:

И как это противоречит моим словам о наиболее опасных сперва и потом подранках низкоуровневых? Просто я говорил с точки зрения ТОП тяжа, а с точки зрения арты естественно будет опасней тот, кто сбоку и ближе, нежели тот, кто спереди и дальше. Все относительно.

Но стрелять по хорошему (если бы не рандом, в котором своя ж**а дороже общекомандной) надо именно в самого опасного из врагов, т.к. если убрать вражеских ТОПов и непотерять при этом своих, то вероятность победы станет гораздо выше, чем если пострелять вражескую шушеру, но при этом потерять своих ТОПов.

Еще раз... Я на 100% ИС7, напротив, лоб - в лоб такой же, 100% ИЦ7 противника. Сбоку КВ2 с фугасом. Я бы предпочел, что бы снесли КВ2, несмотря на то, что он ниже уровнем. ИС7 в лобовую еще пробьет не пробьет... КВ2 в бочару или тыл пробьет не с первого, так со второго раза. И нанесет не детский урон, сопоставимый с уроном от ИС7. Мне, что бы убить КВ2 придется крутить башкой, подставляя ее бока ИСу-7. КВ2 для большинства танков будет ваншотным. И после его сноса, можно не спеша, уже вдвоем ковырять ИС7. Не ожидая каждые 25 секунд плюху в бочину.

 

Опять топы... А топов ты смотришь по какому параметру? Дамаг? - так дамаг от 8ки и 4ки примерно одинаков, но 8ку проще снести. По броне? Так, нафиг ковырять долго мауса, в то время как противник сносит ковыряющих? Не проще ли снести по бырому тех кто рядом с маусом, а потом уже всем дружненько запинать мышонка, который прямо скажем, не дамагер... ?

 

Так что приоритет, сокращение популяции стволов, которые могут нанести урон верхней трети таблицы. При этом, при одинаковом дамаге, который может нанести противник, выносится в первую очередь тот, кого проще вынести.  И это будет не обязательно ТОП.

[MYPbICbKA]

Я бы хотела вот что дополнить. Не знаю писал ли кто , или не писал , все 7 страниц не читала. Про фокус цели для артиллерии. Актуально от 2-х арт и свыше. Когда атакую , маркерую цель ,а затем жму кнопку " Нужна помощь ",жму именно для союзной артиллерии , для того , чтобы союзная арта запустила снаряд в ту же цель , которую с одного выстрела могу не убить я. К сожалению , не все это понимают , но есть артиллеристы которые после просьбы о помощи отзываются " Так точно! " и запускают снаряд в эту же цель.

[g_fox_666]

09 Июн 2012 - 04:06 пользователь mbishb сказал:

Еще раз... Я на 100% ИС7, напротив, лоб - в лоб такой же, 100% ИЦ7 противника. Сбоку КВ2 с фугасом. Я бы предпочел, что бы снесли КВ2, несмотря на то, что он ниже уровнем. ИС7 в лобовую еще пробьет не пробьет... КВ2 в бочару или тыл пробьет не с первого, так со второго раза. И нанесет не детский урон, сопоставимый с уроном от ИС7. Мне, что бы убить КВ2 придется крутить башкой, подставляя ее бока ИСу-7. КВ2 для большинства танков будет ваншотным. И после его сноса, можно не спеша, уже вдвоем ковырять ИС7. Не ожидая каждые 25 секунд плюху в бочину.

 

Опять топы... А топов ты смотришь по какому параметру? Дамаг? - так дамаг от 8ки и 4ки примерно одинаков, но 8ку проще снести. По броне? Так, нафиг ковырять долго мауса, в то время как противник сносит ковыряющих? Не проще ли снести по бырому тех кто рядом с маусом, а потом уже всем дружненько запинать мышонка, который прямо скажем, не дамагер... ?

 

Так что приоритет, сокращение популяции стволов, которые могут нанести урон верхней трети таблицы. При этом, при одинаковом дамаге, который может нанести противник, выносится в первую очередь тот, кого проще вынести.  И это будет не обязательно ТОП.

Вот этот КВ как раз и не факт, что пробьет и надомажит. Не раз такое было в рандоме, что при подобных обстоятельствах КВ 2-3 раза меня не пробивал и просто переставал стрелять в меня, а я продолжал спокойно бодаться с одноклассником. И если мне при этом помогал кто либо классом чуть ниже, то мы разбирали ТОПа, при чем со сравнительно небольшим дамагом на мне, а потом на пару устраивали небольшой геноцид на отдельно взятом фланге, ибо меня с трудом пробивали соперники, а мой напарник прикрывался мной и домажил и доедал недобитков.

 

По параметру положения в команде. И КВ может быть топом, а Е-75 быть в середине, а то и в конце списка. По этому предпочитаю сперва снести главных непробивашек-домагеров, а потом почти спокойно воевать с соперниками на класс-2 пониже, с может быть и таким же домагом за попадание (НО НЕ ЗА МИНУТУ из-за скорострельности), но с худшей броней. А значит которых я буду пробивать практически гарантировано (если сам топ), а они меня далеко не всегда. Так, что смотрю не только по силе одного выстрела, но и по скорострельности и бронированности в целом.

 

Неоднократно было такое у меня в рандоме, когда на том же ИС-7 бодался с той же семерой, а по сторонам у нас и врагов были еще несколько танков классом-двумя пониже. Так вот если их танки били по мне, а наши по 8-9 левелам, то частенько заканчивалось тем, что меня разбирали в обмен на пару стволов помладше. После чего семера соперника вырезала всех моих "помощьников" прикрывая корпусом своих недобитков и полностью прогрызала фланг. А бывало и наоборот, когда мы сперва разбирали ТОПа, пусть и ценой потери пары недотопов, после чего уже мы фланг додавливали.

[PanzerSteel]

Дети, дети

   не шалите

	  слушайте Слона!

Будет, будет вам (внезапно!!!11)

   тактика

	  дана!

[V0R0T]

Для правильного выбора цели необходимо учитывать следующее правило:

n) уничтожать начинать самого слабого или самого мягкого -  меньше всего хп или меньше всего бронирования.

n+1) уничтожать следующим самого быстрого и маневренного - лишаем вражескую команду органов чувств и ограничиваем инициативу.

n+2) уничтожать следующим самый высокий дпм - сокращать самые опасные стволы, лишаем вражескую команду огневой мощи.

n+k) если стоит вопрос выбора из нескольких целей, то сначала нужно убирать ассистентов - тех кто работает в тыл, борта.)))

 

Если говорить про роты или ГК, то приоритет классов целей такой:

А. арта - самый высокий альфа/дпм, меньше всего хп и брониирования.

Б  свет (лт, ст) - высокая маневренность, вероятность резко поменять ситуацию в бою или отреагировать на ее изменение.

В. пт  - высокий альфа/дпм, меньше всего хп, маневренность низкая...

Г. тт.

Изменено 9 июня, 2012 пользователем V0R0T

[CHEKIST_NKVD]

очередная "сухая" тема! Так почитаешь, все профи просто, стратегия, тактика боя всё отработано на ура, но как начнёшь играть куда все "герои" пропадают? Довольно редко слаженно получается пострелять, но на этом большое спасибо!!!

[anonym_wkQHQmN2At3F]

хз как у всех но у нас в клане 2 правила...

1)Фокусить надо тех у кого меньше ХП

2) Фокусит только один человек и много... (обычно это опытные солдаты или высшие сущетва в клане)

На мой взгляд больше ничего и не надо...

[3a6aukaJlelL]

В роте, в клановых боях и во взводах да эффективен, но в рандоме метишь цель и стреляешь нормальные игроки поддержут огнем, а остальные, в большей части олени и фрагодрочеры, ждут, чтоб забрать фраг, вместо того чтобы стрельнуть сразу или пострелять другого противника угрожающему вашему союзнику