"Тонкая" настройка ТТХ

[4uHru3XaH]

Такой настройкой балуются сами разработчики создавая кучу наций и соотвеиственно большой выбор танков - выбирай на свой вкус любой , а если сам начнеш делать то палка нагибалка и получится

[Crashdemion]

Будет не к чему такой танкопарк.

[Armourhead]

06 Ноя 2012 - 15:58 пользователь bratPetr сказал:

Что до супер перша, то машина вполне реальная, хоть и поступила она в боевые части как конструктор без инструкций, хорошо что тогда инженеры были а не менеджеры, почитайте "Смертельные ловушки" книга доступна, много нового узнаете, заодно и разрабам спасибо скажите что в игре суперперш против первых пантер не балансит .

Реальный, но нереально реализованный. Если приварной лобовой лист Пантеры создает с лобовыми листами корпуса эффект экрана за счет разницы в наклоне (и соответственно расстояния между ними), то 50мм доп. броня лба башни подобного эффекта создавать не должна, т.к. поставлена почти вплотную к 102мм маске пушки. Соответственно, лоб башни должен "работать" как единый 152мм бронелист, а не как 102мм лист с 50мм экраном.

[g_fox_666]

ТС, вот ты предложил и видимо неподумал.

Ну просто прикинь, взял я свой любимый ИС-7, снизил скорость до 25 км/ч, увеличив бронирование и так некислорикошетной брони так, что в морде впринципе неостанется слабых мест даже для голды. И как после этого против меня играть?

А теперь прикинь роту, в которой 15 таких убермашин просто ползут вперед, пожирая все на своем пути.

Или представб дуэль таких бронтозавров: выстрел - рикошет, ответный - непробил, Выстрел - непробил, ответный - рикошет............. ***, оба живы но снаряды кончились, боевая ничья.

[CHEPERDOZ]

24 Ноя 2012 - 05:15 пользователь g_fox_666 сказал:

ТС, вот ты предложил и видимо неподумал.

Ну просто прикинь, взял я свой любимый ИС-7, снизил скорость до 25 км/ч, увеличив бронирование и так некислорикошетной брони так, что в морде впринципе неостанется слабых мест даже для голды. И как после этого против меня играть?

А теперь прикинь роту, в которой 15 таких убермашин просто ползут вперед, пожирая все на своем пути.

Или представб дуэль таких бронтозавров: выстрел - рикошет, ответный - непробил, Выстрел - непробил, ответный - рикошет............. ***, оба живы но снаряды кончились, боевая ничья.

Представил. Однако, есть артиллерия. И в ротах 15 уберов, могут столкнуться с такими же 15-ти уберами. И толщину лобовой брони ИС-7 адекватно можно увеличить, лишь серийно, но это будет другой танк. Навесить экраны да, но и на нос ИС-7 экран так просто не повесишь (см. форму носа). Выстрел ОФ - попадание, урон, ответный...

[RenamedUser_3509051]

22 Ноя 2012 - 13:34 пользователь Armourhead сказал:

Спиливать броню для скорости? В общем, полный бред.

Ты не задумывался, что означает фраза "противоосколочный подбой"? Как ты играешь в этот бред?

 

1) не люблю стрелять на ходу, хочу увеличить жесткость подвески, чтобы при остановке небыло раскачки.

2) стреляю на ходу, хочу уменьшить жесткость подвески, чтоб не трясло на кочках

в обоих случаях уменьшается прочность подвески

 

3) узнав, что совковые разведчики юзают подкруту оборотов. немцы позаимствовали у люфтваффе систему закиси азота. ( дада Леха, именно там она была придумана, а не в нидфорспиде как ты думал)

 

Вобщето во время войны, личного ангара у каждого Алошки не было, а у нас он есть. и ночами слесаря могут курочить там танки как им вздумается, тоесть как закажет их владелец

[g_fox_666]

24 Ноя 2012 - 08:48 пользователь CHEPERDOZ сказал:

Представил. Однако, есть артиллерия. И в ротах 15 уберов, могут столкнуться с такими же 15-ти уберами. И толщину лобовой брони ИС-7 адекватно можно увеличить, лишь серийно, но это будет другой танк. Навесить экраны да, но и на нос ИС-7 экран так просто не повесишь (см. форму носа). Выстрел ОФ - попадание, урон, ответный...

Не думаю, что на нос такой формы поставить экран сложнее, чем сложногнутый экран на башню и морду суперпершинга.

На счет арты в ротах, так там ее обычно 3-4 штуки максимум. И если просто прикинуть на немалое кол-во карт такой сетап как: 10 суперИС-7, 2 суперБатчат (брони нет, но скорость и пробитие на максимум) и 3 барабанные суперарты (скорость в минусе для максимума скорости сведения), то свет в виде чатов высвечивает и вырезает часть арты, часть добивают артпучеметы, а дальше соперник пытается фугасами в лоб остановить менленный раш 10 суперИС-7.

Ну или просто прикинь сетап из одних 15 СуперБатчатов, в которых *** попадеш, а они за барабан любого разбирают.

 

24 Ноя 2012 - 12:37 пользователь HECCbl сказал:

Ты не задумывался, что означает фраза "противоосколочный подбой"? Как ты играешь в этот бред?

 

1) не люблю стрелять на ходу, хочу увеличить жесткость подвески, чтобы при остановке небыло раскачки.

2) стреляю на ходу, хочу уменьшить жесткость подвески, чтоб не трясло на кочках

в обоих случаях уменьшается прочность подвески

 

3) узнав, что совковые разведчики юзают подкруту оборотов. немцы позаимствовали у люфтваффе систему закиси азота. ( дада Леха, именно там она была придумана, а не в нидфорспиде как ты думал)

 

Вобщето во время войны, личного ангара у каждого Алошки не было, а у нас он есть. и ночами слесаря могут курочить там танки как им вздумается, тоесть как закажет их владелец

Подобное "куроченье" в хлам убьет баланс, особенно на глобалке, т.к. в рандоме еще не факт, что отдельно взятый убертанк сможет кардинально повлиять на исход боя (по 7 арт еще ни кто не отменял), а вот на глобалке же каждый клан будет перекраивать машины под свою тактику, что приведет либо к тому, что у одного из соперников впринципе небудет шанса (ну как то трудно представить конкурентоспособность тюнингованого ВАЗа с болидами Ф1), либо большое кол-во боев будет тупо сводиться к ничьей из-за того, что снаряды кончатся раньше, чем будут уничтожены сверхнепробиваемые монстры.

Это ИМХО конечно.

[g_fox_666]

24 Ноя 2012 - 21:09 пользователь HECCbl сказал:

ТЫ ЧО УПОРОТЫЙ ???

какие вазы, какие убер танки?  речь идет об улучшении одних характеристик В ЗАМЕН других

так понятно?

 

хотя если ты и этого не можешь понять, то вряд-ли ты сможешь правильно настроить танк, и твои опасения  не напрасны))))

Чукча не читатель, а писатель?

Прочитать какие примеры я приводил по к примеру уменьшению скорости ИС-7 с одновременным увеличением бронирования и ХР? Как раз про  это.

Или уменьшение бронирования ради увеличения скорости Батчата не о том?

Или ты захотел бы встретиться с ротой, состоящей сплош из Бч, которые летают со скоростью Т-50-2 и пуляющих голдой из своего барабана?

Или гориш желанием увидеть в действии роту Маусов, которые ползают как ленивцы, но у которых за счет этого в броне НЕТ уязвимостей даже для голды?

Или как тебе вариант из ИС-7, наоборот облегченных для достижения скорости светляка, и увеличеной скорострельностью?

 

В общем любые замены основных характеристик любых танков к чертям убьет весь баланс.

[anonym_J92FG19itxpq]

25 Ноя 2012 - 06:23 пользователь g_fox_666 сказал:

Чукча не читатель, а писатель?

Прочитать какие примеры я приводил по к примеру уменьшению скорости ИС-7 с одновременным увеличением бронирования и ХР? Как раз про  это.

Или уменьшение бронирования ради увеличения скорости Батчата не о том?

Или ты захотел бы встретиться с ротой, состоящей сплош из Бч, которые летают со скоростью Т-50-2 и пуляющих голдой из своего барабана?

Или гориш желанием увидеть в действии роту Маусов, которые ползают как ленивцы, но у которых за счет этого в броне НЕТ уязвимостей даже для голды?

Или как тебе вариант из ИС-7, наоборот облегченных для достижения скорости светляка, и увеличеной скорострельностью?

 

В общем любые замены основных характеристик любых танков к чертям убьет весь баланс.

Если тема выстрелит, решать как и что балансить будут разработчики, а не ваши домыслы. И плюс к тому, если вы все не заметили, кастомизация в танках уже реализована. Отчасти модулями, отчасти скилами. Давайте посмотрим на какие характеристики мы можем влиять:

 

Скорость, маневренность, сведение, скорость перезарядки, скорость ремонта, незаметность - это базовые скиллы (50-100%), + шанс крита экипажа (вражеского танка), уменьшение шанса подрыва боеукладки, опять же! маневренность и т.д. (перки), радиус связи, радиус обзора и т.д.  Очень много характеристик на самом деле. и они УЖЕ есть. Что предлагает ТС? половина того что предложено уже есть, грубо говоря было предложено расширить ту кастомизацию что есть сейчас. Мешки с песком конечно бред, они разве что пули остановят. Разве что ввести кастомную установку доп. экранов - вот вам + бронирование - скорость. Улучшенный обзор можно компенсировать повышенным шансом крита экипажа, а не уменьшением брони, логично? думаю да. Что там еще. Точность орудия можно увеличить установкой какого-нибудь более точного прибора наводки или  калибровкой старого, балансить можно скоростью сведения, или критом орудия (более хрупкий прибор мб). Насчет пробиваемости.. я не баллистик, но думаю и так есть способы. И всему можно найти правдоподобное логическое объяснение если не троллить, а нормально подумать. Если даже разработчики говорят что у них была такая идея.. что ж.

[g_fox_666]

25 Ноя 2012 - 06:55 пользователь Vespertilio сказал:

Если тема выстрелит, решать как и что балансить будут разработчики, а не ваши домыслы. И плюс к тому, если вы все не заметили, кастомизация в танках уже реализована. Отчасти модулями, отчасти скилами. Давайте посмотрим на какие характеристики мы можем влиять:

 

Скорость, маневренность, сведение, скорость перезарядки, скорость ремонта, незаметность - это базовые скиллы (50-100%), + шанс крита экипажа (вражеского танка), уменьшение шанса подрыва боеукладки, опять же! маневренность и т.д. (перки), радиус связи, радиус обзора и т.д.  Очень много характеристик на самом деле. и они УЖЕ есть. Что предлагает ТС? половина того что предложено уже есть, грубо говоря было предложено расширить ту кастомизацию что есть сейчас. Мешки с песком конечно бред, они разве что пули остановят. Разве что ввести кастомную установку доп. экранов - вот вам + бронирование - скорость. Улучшенный обзор можно компенсировать повышенным шансом крита экипажа, а не уменьшением брони, логично? думаю да. Что там еще. Точность орудия можно увеличить установкой какого-нибудь более точного прибора наводки или  калибровкой старого, балансить можно скоростью сведения, или критом орудия (более хрупкий прибор мб). Насчет пробиваемости.. я не баллистик, но думаю и так есть способы. И всему можно найти правдоподобное логическое объяснение если не троллить, а нормально подумать. Если даже разработчики говорят что у них была такая идея.. что ж.

На данный момент перки и модули повышают определенные характеристики на 5-10%, что не так сильно разнит между собой технику, т.е. ИС-7 с досылом, сведением и вентилем почти тоже самое, что ИС-7 с вентилем, рогами и масксетью. Один чуть побыстрее стреляет и поточнее стреляет и больше подходит для раша, а второй более зряч и скрытен и больше подходит для подкустовного обороносидения. Но при всем этом основные характеристики остались теми же — ХР, броня, боезапас, скорость, динамика и т.д..

А теперь еще раз прокачаем ИС-7 по новому: снижаем скорость с 50 до 30, обвешивая морду экранами, увеличиваем пробиваемость за счет к примеру риска крита орудия (есть ремкомплект и перк "оружейник") и увеличиваем скорость перезарядки за счет скорости сведения (для автомата заряжания необходимо возвращать пушку в определенное положение). Получаем мегатанк, который в лоб и ЯгдЕ100 не прошибет, который довольно резво может ехать (по сравнению с немцами он все равно гоночным будет и сможет их даже крутить), который будет (особенно голдой) пробивать в лоб ВСЕ и ВСЯ и стрелять со скоростью пучемета.

Что, кроме арты сможет его остановить? А если арту вырезал взвод из Батчатов, у которых ради скорости Т-50-2 снята *** броня и в которые еше позаливали бензин, и которым и пробитие так же увеличили?

Интересно будет играть, когда команда из 10-12 рыл будет беззащитна перед 1-й машиной и которая несможет их всех перебить только из-за того, что снаряды кончатся? А если БК тоже расширить до 60 выстрелов за счет (*** с ней) уменьшения скорости до 25???

25 Ноя 2012 - 11:45 пользователь HECCbl сказал:

ппротив

 

и кто победил?

 

Ты  сам то понял ,чо написал? ахахаха, внатуре наркоман

Нет мыслей и нечего сказать — помолчи и за умного сойдеш.

[RenamedUser_576953]

Ну в принципе-то, ТС в чем-то идею неплохую подкинул. Почему бы на лоб шерману не накидать мешков с песком (А-ля Company of heroes), а Stug III, Pz IV, или "Тигра" не украсить красивыми бронеюбками по бокам? Если капнуть в историю, то можно заметить любопытный факт, обьясняющий худшую пробиваемость у американских орудий начальной стадии войны, по сравнению с немецкими, при равенстве калибров (меньший заряд пороха для большего ресурса ствола). насчет допила орудия напильниками я как бе немного против (попахивает заточками из линейки, или чем-то похожим), а вот ввести этакие "кастомизированные" снаряды в ограниченном количестве, обладающими лучшими характеристиками по сравнению со стандартными бб, но имеющими шанс критануть ствол при выстреле - тут можно подумать. Увеличение обзора за счет брони... а смысл? до 440 м можно много какие танки разогнать, а больше смысла уже мало. Соответственно, эту кастомизацию можно для разных машин сделать разной, дабы не получалось непробиваемых исов и маусов.

[g_fox_666]

25 Ноя 2012 - 19:37 пользователь Kamerad89 сказал:

Ну в принципе-то, ТС в чем-то идею неплохую подкинул. Почему бы на лоб шерману не накидать мешков с песком (А-ля Company of heroes), а Stug III, Pz IV, или "Тигра" не украсить красивыми бронеюбками по бокам? Если капнуть в историю, то можно заметить любопытный факт, обьясняющий худшую пробиваемость у американских орудий начальной стадии войны, по сравнению с немецкими, при равенстве калибров (меньший заряд пороха для большего ресурса ствола). насчет допила орудия напильниками я как бе немного против (попахивает заточками из линейки, или чем-то похожим), а вот ввести этакие "кастомизированные" снаряды в ограниченном количестве, обладающими лучшими характеристиками по сравнению со стандартными бб, но имеющими шанс критануть ствол при выстреле - тут можно подумать. Увеличение обзора за счет брони... а смысл? до 440 м можно много какие танки разогнать, а больше смысла уже мало. Соответственно, эту кастомизацию можно для разных машин сделать разной, дабы не получалось непробиваемых исов и маусов.

Кастомизированые снаряды уже введены — голда за серебро. Или вы предлагаете кастомизировать голду? Т.е. сделать из ИС-3 (к примеру) советскую ПТ с башней, которая будет с 450 метров Мауса в лоб шить?

А все эти "мешки с песком и прочие бронеюбки" опять таки могут довести до маразма, когда я весь ИС-7 обвешаю этой дрянью и соглашусь "ползать" "только" 30 км/ч, но стану меганепробиваемой тушей.

Если кастомизацию танков сделать разной, то опять таки получается, что во первых разрабы обделят определенные ветки (танки) броней или скоростью (или еще чем важным), позволяя им ненужные (для игрока с его манерой игры) возможности. Во вторых эти различия будут абсолютно нелогичны (почему к примеру на Е-100 можно навалить мешки и привесить бронеюбку, а на ИС-7 нельзя) и могут у многих с определенной манерой игры вызвать желание просто не качать определенные ветки. И в третьих это опять таки вызовет определенный перекос в балансе, когда и так домемогубронированый станет еще непробиваемей, а прилично скоростной станет еще побыстрее, но теперь просто перестанет других одноклассников пробивать.

 

Если говорить о кастомизации, то проще это достигнуть, разрешая ставить на танк не 3, а 5-6 модулей и не 3, а допустим 3 экипажных и 3 движковых расходника.

Ведь согласитесь, что наличие 5-6 модулей с одной стороны может сделать возможность менять танк (при чем по разному) гораздо сильнее, чем 3, а с другой стороны это не будет делать из танка убермашину, которую впринципе танки ниже уровнем не остановят.

А расходники предлажил бы разделить потому, что несовсем понятно как залитый в баки бензин или масло и поставленный на движек регулятор оборотов могут помешать иметь в нишах башни (предназначеных для этого) ремкомплект, аптечку и огнетушитель, и тем более как все это впринципе мешает нахождению на танке масксетки.

[RenamedUser_3509051]

не пишите портянки на пол страницы, их всеравно никто не читает.

 

Не, ну с увеличением пробиваемости и мешками-экранами вы перегнули

А вот например увеличить скорость поворота башни кв2, при этом увеличив, и без того не малое время сведения, уже интересно

[g_fox_666]

26 Ноя 2012 - 12:04 пользователь HECCbl сказал:

не пишите портянки на пол страницы, их всеравно никто не читает.

 

Не, ну с увеличением пробиваемости и мешками-экранами вы перегнули

А вот например увеличить скорость поворота башни кв2, при этом увеличив, и без того не малое время сведения, уже интересно

Только КВ-2?

А Е-100 и Мауса? А как их тогда закручивать?

А если скорость поворота повысить немного, так, что быстрым это крутить непомешает, то для чего ваще это надо? Для галочки, что есть?

[KOMESC]

Если хорошо подумать, то в игре почти все это есть: и разные шасси ,башни и пушки,движки.Добавить корпуса разные: облегченные или с большей броней и все это увязать между собой по хп,скорости,динамике разгона,а также по модулям устанавливаемым на тот или иной корпус или башню.И пожалуйста вот тебе конструктор.Но главное баланс: если где-то что-то прибавится,то обязательно где-то убудет.Кто скажет что это не соответствует реальности-ну правильно это же ИГРА.Если убрать понятия сток  и топ,а сделать одну башню более бронированной ,но более медленно вращающейся и с меньшим углом вертикального наклона,учитывать вес всех модулей,башен,двигателей и т.д. в общем весе танка и зависимостью на скорость и динамику,  разворот танка.Все это увязать в единую систему с прямой зависимостью на все параметры ТТХ.Мы получим возможность переделывать свой танк под себя.

[g_fox_666]

27 Ноя 2012 - 10:01 пользователь HECCbl сказал:

Иди играй на стоке осел . зачем топить танк ,если итак нормально

Не путай сток (первый вариант в серии) и топ (доработаный вариант в серии), баран.

27 Ноя 2012 - 12:29 пользователь KOMESC сказал:

Если хорошо подумать, то в игре почти все это есть: и разные шасси ,башни и пушки,движки.Добавить корпуса разные: облегченные или с большей броней и все это увязать между собой по хп,скорости,динамике разгона,а также по модулям устанавливаемым на тот или иной корпус или башню.И пожалуйста вот тебе конструктор.Но главное баланс: если где-то что-то прибавится,то обязательно где-то убудет.Кто скажет что это не соответствует реальности-ну правильно это же ИГРА.Если убрать понятия сток  и топ,а сделать одну башню более бронированной ,но более медленно вращающейся и с меньшим углом вертикального наклона,учитывать вес всех модулей,башен,двигателей и т.д. в общем весе танка и зависимостью на скорость и динамику,  разворот танка.Все это увязать в единую систему с прямой зависимостью на все параметры ТТХ.Мы получим возможность переделывать свой танк под себя.

Тогда вам в танки онлайн, а то и еще куда. Тут же в игре представлены ИСТОРИЧЕСКИЕ машины, выпускаемые реально или спроектированые на бумаге. Это не игра "Танковый конструктор — собери убертанк сам"!

[RenamedUser_3509051]

я не понимаю причину твоего упирания рогами в землю, видать ты чего-то не договариваешь

 

 

вот я по выходным курочу в гараже свой жигуль, почему я не могу делать тоже самое с танком?

 

В дальнейшем надо помимо экипажа ввести слесарей в ангар, чтоб у них перки тож качались

СВЕРЛЕНИЕ там СВАРКА уменьшают цену ремонта на 5% и т.д.

[RenamedUser_3509051]

27 Ноя 2012 - 12:29 пользователь KOMESC сказал:

убрать понятия сток  и топ

неет, именно стоковая унылость танка заставляет хомяков сутками сидеть в игре, прокачивая его

а вот система тюнинга в ангаре могла бы заставить их сидеть неделями, настраивая и тестируя свой любимый танк

 

для ослов, бронелобов и просто для тех, у кого нет времени были бы настройки по дефолту,  играйте и не парьтесь

[anonym_Rih6knsFQcIt]

Спасибо за предложение.



Тема закрыта.