Новичкам в помощь. О тактике.

[BARIBAL]

14 Май 2012 - 12:56 пользователь BadLuckDriver сказал:

Тоже напрягают алени. Если попадаешь в топ в рандоме, то лучше не писать куда ты едешь, потому, что все алени в твоей команде ломанутся за тобой). Если я не в топе, то стараюсь закрыть фланг, на котором либо мало союзных сил, либо их нету вообще.

Я сейчас смотрю "оленемер" и если вижу,что перспектив нуль-играю чисто на рейтинг (снять как можно больше хп, сбить захват,засвет)

[anonym_gjaypIeKeZni]

Все правильно по тактике написано. Умно и по делу. И в рандоме можно договориться, вот например недавно с тапком и я на ис 3 держали оборону против 5 их топов тт на перевале, договорились от обороны, наши тт на все наши призывы помочь не вняли. Ну и ничего от обороны играли и положили всех, а наши прошли по центру и в обход. Или например раш 2 их кв 5 в малиновке через поле, До сих пор улыбаюсь. Есть примеры в рандоме и грамотных действий команды и полного оленизма. Как повезет вообщем. Бывает на т 50-2 ждешь пока наша арта зарядится, потом пишешь что поехал к ним. Ввсвечиваешь всех, светишь сколько можешь из последних сил. И ни одного попадания в их арту от нашей. Как это назвать. А бывает написал и 4 их арт при 1-лвл танков сразу нет. Вообщем рандом он на это и рандом, случайность.

[SEBROVATER]

14 Май 2012 - 12:10 пользователь tobehip сказал:

- лёгкие проводят разведку и ТЕРРОРЕЗИРУЮТ САУ

улыбнуло

[Lomaster123]

Otovarivaem#2

 

Младший лейтенант

• http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/profile/photo-thumb-2664320.gif

• Игроки

• http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/bullet_black.png

• 1 067 Сообщений:

625]

Отправлено Сегодня, 12:12

эка тебя торкнуло то.

[SEBROVATER]

14 Май 2012 - 13:00 пользователь BARIBAL сказал:

Я сейчас смотрю "оленемер" и если вижу,что перспектив нуль-играю чисто на рейтинг (снять как можно больше хп, сбить захват,засвет)

используй лучше XVM. установка правда долгая, но там больше информации: %побед, рейтинг эффективности, кол-во боёв

[BARIBAL]

14 Май 2012 - 13:05 пользователь SEBROVATER сказал:

используй лучше XVM. установка правда долгая, но там больше информации: %побед, рейтинг эффективности, кол-во боёв

Я про него и писал -2.3test  еще и с "прогнозом погоды"

[BadLuckDriver]

14 Май 2012 - 13:00 пользователь BARIBAL сказал:

Я сейчас смотрю "оленемер" и если вижу,что перспектив нуль-играю чисто на рейтинг (снять как можно больше хп, сбить захват,засвет)

А я принципиально его не устанавливаю, чтобы было интересней, и чтобы руки не опускались при виде вагонов в топе команды.

[MMM777]

спасибо афтору, реальная помощь новичкам, они такие все прям адекватные союзники, читать умеют, например, когда на арте, пишешь в общий чат: далеко не гоните, сперва свет гасите. Порой 3-х минут не проходит, как арта в полном одиночестве остаётся, поскольку от группы прорыва никого нет, а группа прикрытия состоит из 1-2 непрогрузившихся афк на базе)))

[anonym_gjaypIeKeZni]

Да и сразу не дописал. Грамотная тактика команды это конечно увеличивает шансы на успех. Но и личные качества отдельного игрока на мой взгляд тоже могут значительно повлиять на ход боя. Сколько раз было когда пол команды сливается а оставшиеся тянут бой и вытягивают его не смотря ни на что. Я когда хочу посмотреть как игрок играет просто смотрю сколько у него "воинов" и за какой период и все. Если игрок делает например 12 фрагов за игру то тактика команды в данном случе значения не имеет. До сих пор помню бой (я его уже досматривал с 1 фрагом в корзине) когда ис 4 (еще будучи 9 лвл) остался 1 против 7 танков и 2 арты. Так вот он сам вытянул бой на защите базы. Жалко что сейчас реплеи те не воспроизводятся, все бы получили массу удовольствия.

[tobehip]

14 Май 2012 - 13:21 пользователь sas_1976 сказал:

Да и сразу не дописал. Грамотная тактика команды это конечно увеличивает шансы на успех. Но и личные качества отдельного игрока на мой взгляд тоже могут значительно повлиять на ход боя. Сколько раз было когда пол команды сливается а оставшиеся тянут бой и вытягивают его не смотря ни на что. Я когда хочу посмотреть как игрок играет просто смотрю сколько у него "воинов" и за какой период и все. Если игрок делает например 12 фрагов за игру то тактика команды в данном случе значения не имеет. До сих пор помню бой (я его уже досматривал с 1 фрагом в корзине) когда ис 4 (еще будучи 9 лвл) остался 1 против 7 танков и 2 арты. Так вот он сам вытянул бой на защите базы. Жалко что сейчас реплеи те не воспроизводятся, все бы получили массу удовольствия.

Воспроизводятся на предидущей версии клиента

[anonym_LMth7NnXCbxC]

14 Май 2012 - 12:10 пользователь tobehip сказал:

..В бою должны.. .. атаки должна проходить .. ..прикрытия должна удерживать.. ..атаки должна продвигаться.. ..что должен..

кто, кому и главное кто так решил ?

[anonym_gjaypIeKeZni]

спс. установить несколько клиентов игры мысль не приходила. Но а насчет тактики замечу то, что играть от обороны легче посколько возможно самому выбрать хорошую позицию. А при нападении такой возможности может и не быть. Поэтому 1 нападать смысла нет (установленное кровью правило 2-3 кратного численного перевеса атакующих на плях сражений 2 мировой никто не отменял) . Смысл атаки это создать численный или качественный перевес (при равной численности) на определенном направлении. А смысл обороны этот численный перевес сдержать пока твоя команда (даже в рандоме) пытается реализовать свой численный перевес. Для светляков смысл обеспечить команду наиболее длительным засветом (длятира) и еще лучще при этом вырезать арту. Ну последнее смысл топов тт не сливаться в начале боя. Вот мне кажется наиболее простая тактика для рандома. Да и еще всегда нужно контролировать оленей и ехать в наиболее ослабленые места (не туда куда поехала вся команда).

[tank_t35]

14 Май 2012 - 12:10 пользователь tobehip сказал:

Доброго дня танкисты.

Пилотный выпуск рубрики - Новичкам в помощь. (разъясню, это значит, что эта тема - для новичков)

 

 

 

Сегодня рассмотрим самую простую модель эффективного боя.

Модель создана для наглядности и ясности понимания философии боя.

Здесь не написано как ногебать.

 

Для начала суть:

- В бою должны быть выделены две группы.

- Группа атаки и группа прикрытия (базы).

- Группа прикрытия может быть растянута для контроля двух - трёх направлений.

- Группа атаки должна проходить по одному направлению.

 

Стратегия:

- Группа прикрытия должна удерживать наступление противника на стандартных направлениях прохода тяжёлых танков.

- Группа атаки должна продвигаться по стандартным направлениям прохода средних танков.

 

Тактика:

- Сдерживание продвижения противника осуществляется  за счёт особенностей местности  и характеристик техники.

- Атака осуществляется:

   - За счёт превосходства общей огневой мощи группы (альфа-урон + урон в минуту)

   - За счёт бронирования и суммарной прочности танков и ПТ группы

   - За счёт скорости и маневренности

 

Сетап (состав команды) :

Группа прикрытия формируется из наиболее бронированных тяжёлых танков и ПТ и приданного им одного среднего танка.

Группа атаки формируется из наиболее быстрых тяжёлых танков и ПТ при поддержке средних.

 

Разведка:

Первоочередная задача любого боя это проведение начальной засветки позиций противника.

Только благодаря разведке выбираются правильные направления атаки и сдерживания.

 

Эффективность.

Превосходство над противником достигается по правилу "камень-ножницы-бумага", а именно:

- тяжёлые танки подавляют средние,

- средние подавляют лёгкие и поддерживают тяжёлые,

- лёгкие проводят разведку и терроризируют САУ,

- ПТ и САУ уничтожают тяжёлые танки.

 

В данной статье намеренно не рассмотрен порядок взаимодействия групп с артиллерией, так как это тема весьма объёмная.

 

Не стоит забывать, что это лишь модель боя, тонкостей эффективной игры - сотни.

Делай что должен и будь что будет - девиз случайных боёв!

 

Спасибо за внимание

Поставил минус.

 

Малоинформативно. Общие фразы.

И самое главное не ясно - что даст с практической пользы новичку указанный пост? Его интересуют более приземленные вещи - куда ехать, где спрятаться, как пробить и нагнуть, как сбить захват, как и куда светить и что делать при засвете, в какой момент ехать на захват и т.д.

 

1. Ключевой аспект в рандоме (да и в ротах) - это взаимодействие.Не написано. Да и трудно прописать.

2. Формирование групп и тактика сильно отличаются в зависимости от составов команд.

3. Группы атаки бывают разными. Играя в ротах иногда не раз и не два видел успешные атаки СТ при поддержке АРТы или прорыв СТ на традиционных направлениях ТТ.

4. Как играть от обороны? Как верно расставляться? В какой момент и кому нужно помгать? Не прописано.

[tobehip]

14 Май 2012 - 13:49 пользователь tank_t35 сказал:

Поставил минус.

 

Малоинформативно. Общие фразы. - Друг мой, модель должна описываться общими фразами.

И самое главное не ясно - что даст с практической пользы новичку указанный пост? - Понимание о бое, как о процессе. Его интересуют более приземленные вещи - куда ехать, где спрятаться, как пробить и нагнуть, как сбить захват, как и куда светить и что делать при засвете, в какой момент ехать на захват и т.д.

 

1. Ключевой аспект в рандоме (да и в ротах) - это взаимодействие.Не написано. Да и трудно прописать. - Именно, это всё на месте решается. Здесь как в шахматах - миллионы локальных вариаций.

2. Формирование групп и тактика сильно отличаются в зависимости от составов команд. - Полностью согласен. Не ставил целью описать всё для всяких видов и типов техники. Статья о простой модели эф. боя, не более.

3. Группы атаки бывают разными. Играя в ротах иногда не раз и не два видел успешные атаки СТ при поддержке АРТы или прорыв СТ на традиционных направлениях ТТ. - Значит именно для тебя этот пост. Здесь на о мастерстве речь, а о тактике применения видов войск, танков в этом случае.

4. Как играть от обороны? Как верно расставляться? В какой момент и кому нужно помгать? Не прописано. - Да. Эффективность это победа с наименьшими затратами ресурсов, в том числе и времени.

[RenamedUser_300443]

14 Май 2012 - 12:10 пользователь tobehip сказал:

Новичкам в помощь. (разъясню, это значит, что эта тема - для новичков)

После такой заявки остальное можно не читать.

 

>>Группа прикрытия может быть растянута для контроля двух - трёх направлений.

Полный атомный писец. Сколько танков у вас в этой группе? А теперь растяните эти жалкие 3-5 штук по двум-трем направлениям. Группа превращается в одиночные цели. ТС, вы хоть основы тактики почитайте, что-ли..

[tobehip]

14 Май 2012 - 17:27 пользователь chapter_one сказал:

После такой заявки остальное можно не читать.

 

>>Группа прикрытия может быть растянута для контроля двух - трёх направлений.

Полный атомный писец. Сколько танков у вас в этой группе? А теперь растяните эти жалкие 3-5 штук (кто сказал что группа прикрытия 3-5 танков?) по двум-трем направлениям. Группа превращается в одиночные цели. ТС, вы хоть основы тактики почитайте, что-ли.. - не поверишь, там тоже самое пишут.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

14 Май 2012 - 12:10 пользователь tobehip сказал:

Доброго дня танкисты.

Пилотный выпуск рубрики - Новичкам в помощь. (разъясню, это значит, что эта тема - для новичков)

 

 

Спасибо за внимание

плюсанул

[tank_t35]

14 Май 2012 - 15:14 пользователь tobehip сказал:

 

1. Вы не правы! Модели как раз описываются максимально конкретно, например, направо пойдешь - получишь по рогам потому то и потому то, прямо пойдешь - по почкам схватишь, а налево завернешь - сам всем накидаешь по самое не хочу т.к. и т.к.

Посмотрите гайды того же Кирилла Орешкина (например по ПТ т-25) и там вы увидите как раз модель эффективного боя: вот расклад, могу поехать туда потому что, но это рисокванно, а могу поехать в другую сторону это более безопасно и далее... Это и есть модель боя.. Это его модель.

 

А вашу модель "эффективного" боя можно описать одной фразой "Включите мозг нубы! Прямите руки". От того, что вы это повторите 100500 раз человек не станет играть эффективнее и лучше.

 

2. Вы путаете понятия. Тактика это прежде всего взаимодействие. Без взаимодействия нет и не будет ни какой тактике. То, о чем вы говорите - это не тактика, это просто фразы(причем самые общие) - как играть. Объясню отличие. Рота. Кэп вначале боя: "играем от обороны" или "раш ТТ, ст прикрывают", расстановка такая то (кто и куда едет), в ходе боя все меняется - ставятся задачи отдельным танкам и группам танков. А дальше команда например кэпа - "тяжик и арта заберите воон того ТТ, мешает светляку проваться к арте, только быстро". И очевидно те кому поступила эта команда должны знать как это сделать.

 

Разницу надеюсь уловили.

 

2. ВоТ не шахматы. Вы преувеличиваете.

[tobehip]

24 Май 2012 - 17:08 пользователь tank_t35 сказал:

1. Вы не правы! Модели как раз описываются максимально конкретно (Это универсальная модель, разве она не подходит для различных видов деятельности?), например, направо пойдешь - получишь по рогам потому то и потому то, прямо пойдешь - по почкам схватишь, а налево завернешь - сам всем накидаешь по самое не хочу т.к. и т.к. - Для каждой карты уже есть такие выкладки, во вкладке "Карты" на форуме. Целью не стояло полное описание всего-всего.

Посмотрите гайды того же Кирилла Орешкина (например по ПТ т-25) и там вы увидите как раз модель эффективного боя (Согласен, у Орешкина рассмотрена тактика, я же предложил элемент менеджмента для WoT) : вот расклад, могу поехать туда потому что, но это рисокванно, а могу поехать в другую сторону это более безопасно и далее... Это и есть модель боя.. Это его модель(Скорее это не модель, но общие рекомендации, разве нет?).

 

А вашу модель "эффективного" боя можно описать одной фразой "Включите мозг нубы! Прямите руки"(на мой взгляд, предложенный метод как раз помогает грамотно разобраться в своих ошибках). От того, что вы это повторите 100500 раз человек не станет играть эффективнее и лучше.

 

2. Вы путаете понятия. Тактика это прежде всего взаимодействие. Без взаимодействия нет и не будет ни какой тактике. То, о чем вы говорите - это не тактика, это просто фразы(причем самые общие) - как играть. Объясню отличие. Рота. Кэп вначале боя: "играем от обороны" или "раш ТТ, ст прикрывают", расстановка такая то (кто и куда едет), в ходе боя все меняется - ставятся задачи отдельным танкам и группам танков. А дальше команда например кэпа - "тяжик и арта заберите воон того ТТ, мешает светляку проваться к арте, только быстро". И очевидно те кому поступила эта команда должны знать как это сделать.

 

Разницу надеюсь уловили.

 

2. ВоТ не шахматы. Вы преувеличиваете.