Вопросы от новичков

[Ankaen]

29 Авг 2012 - 03:15 пользователь nemec2205 сказал:

и еще дайте пожалуйста ссылку на шкурки

http://worldofmods.ru

[grayspoon]

27 Авг 2012 - 21:30 пользователь WolfTheBlack сказал:

Всем доброго времени суток. Играю недавно, возник вопрос.

 

Известно что при выстреле снаряда рассчитывается его бронепробитие как некое случайное число в пределах +/-25% от "паспортного" среднего. (Далее оно падает с расстоянием, но не в этом суть.)

Вопрос в следующем, по какому распределению рассчитывается случайное число в этом случае, по равномерному или по нормальному?

 

Объясняю в чем разница. В первом случае вероятность успешного пробития "в упор" брони, толщина которой превышает "паспортную" пробиваемость снаряда на 10% составит порядка 30%, во втором случае вероятность примерно на порядок ниже.

 

 

P.S. Я прекрасно осознаю, что этот вопрос, по всей видимости, следовало бы адресовать разработчикам, но там чтобы задать вопрос требуют 100 сообщений.

Поэтому, если Вы не знаете "теоретического" ответа на данный вопрос, но готовы поделиться практическими наблюдениями по вероятности пробития брони, толщина которой лежит в пределах 1-1,25 от паспортной пробиваемости снаряда, я эти ответы также выслушаю с благодарностью.

разработчики утверждают что и по пробиваемости и по урону нормальное распределение. По пробиваемости вроде правда (причём если осмыслить это хорошенько так и должно быть имхо. Понятно, что на пробиваемость в жизни влияет огромное количество факторов, но даже чисто умозрительно понятно, что чем больше отклонение от мат.ожидания, тем менее вероятно оно должно быть). А вот по урону я как то выписывал урон (давно правда - года полтора назад) - у меня получалось равномерное. Правда выборка была невелика - окло 100 результатов ЕМНИП - так что достоверность тоже под сомнением.

[grayspoon]

28 Авг 2012 - 19:15 пользователь Atbash сказал:

Поправлю. Не в Варгейминг, а BigWorld Technology (это их движёк).

ВГ купил BigWorld Technology - так что это теперь одна контора :)

[icefang]

29 Авг 2012 - 02:45 пользователь x47 сказал:

Нароооооод, скажите почему находясь в Иркутской области пинг меньше на серверах RU1, RU2, а на RU4 (Новосибирск) больше и лаги присутствуют?

RU4 запущен в тестовом режиме, как раз для решения этих проблем.

[anonym_NlhHPKtjfsAd]

29 Авг 2012 - 06:05 пользователь grayspoon сказал:

разработчики утверждают что и по пробиваемости и по урону нормальное распределение. По пробиваемости вроде правда (причём если осмыслить это хорошенько так и должно быть имхо. Понятно, что на пробиваемость в жизни влияет огромное количество факторов, но даже чисто умозрительно понятно, что чем больше отклонение от мат.ожидания, тем менее вероятно оно должно быть). А вот по урону я как то выписывал урон (давно правда - года полтора назад) - у меня получалось равномерное. Правда выборка была невелика - окло 100 результатов ЕМНИП - так что достоверность тоже под сомнением.

А можно ссылку на это утверждение? А то я нашел только про нормальное распределение точки попадания в круге разброса.

Умозрительно то оно понятно что и пробиваемость и урон в реальности варьируются по нормальному распределению. Но, дело происходит не в реальности, а чисто алгоритмически реализовать генерацию ПСЧ с равномерным распределением на порядок проще и алгоритм этот будет работать на порядок быстрее. И разработчик вполне мог пойти таким путем.

 

Так что на самом деле этот вопрос открыт. Боюсь мне придется регать второй акк для запуска с другого компа или искать кого-нибудь во взвод и проверять эти гипотезы самостоятельно. :(

[anonym_K9dg6MtjcveM]

29 Авг 2012 - 07:55 пользователь icefang сказал:

 

RU4 запущен в тестовом режиме, как раз для решения этих проблем.

плюс как мне кажется, у всех региональных провайдеров маршруты на Москву отлажены отлично. И твои пакеты на ру 4 идут через Москву. Все зависит от местного провайдера, и его вышестоящих провайдеров.

[grayspoon]

29 Авг 2012 - 08:04 пользователь WolfTheBlack сказал:

А можно ссылку на это утверждение? А то я нашел только про нормальное распределение точки попадания в круге разброса.

Умозрительно то оно понятно что и пробиваемость и урон в реальности варьируются по нормальному распределению.

ссылку не дам - очень долго искать - так что ивиняйте. Могу подсказать направление: одна из тем "ответы разработчиков".

29 Авг 2012 - 08:04 пользователь WolfTheBlack сказал:

Но, дело происходит не в реальности, а чисто алгоритмически реализовать генерацию ПСЧ с равномерным распределением на порядок проще и алгоритм этот будет работать на порядок быстрее.

Преобразование Мюллера-Бокса  если я не ошибаюсь - не особо затратно с точки зрения машинного времени.

29 Авг 2012 - 08:04 пользователь WolfTheBlack сказал:

Так что на самом деле этот вопрос открыт. Боюсь мне придется регать второй акк для запуска с другого компа или искать кого-нибудь во взвод и проверять эти гипотезы самостоятельно. :(

это дело хорошее - не забудьте запостить результаты   - лично мне эта тема тоже интересна . Другое дело, что урон проверить элементарно, а вот с пробиваемостью не всё так просто - надо хорошо продумать методику эксперимента. Опять же нормализация точно неизвестна...

[serjes79]

29 Авг 2012 - 07:55 пользователь icefang сказал:

 

RU4 запущен в тестовом режиме, как раз для решения этих проблем.

следите за новостями. С 28 августа ру4 перешел на нормальный режим работы.

[ildarius]

29 Авг 2012 - 08:14 пользователь grayspoon сказал:

....а вот с пробиваемостью не всё так просто - надо хорошо продумать методику эксперимента. Опять же нормализация точно неизвестна...

А что сложного?

Берете любой танк с вертикальной броней, затем берете любой танк с чуть меньшей средней броне пробиваемостью (в пределах скажем 5% от брони) и дырявите.

И считаете результаты:

Если пробитий будет будет порядка 40% (для пушки -5% от брони), то распределение равномерное;

Если пробитий будет меньше, то нормальное.

 

Стрелка желательно брать с минимальным уроном  (еще и эксперимент провести с десяток раз или даже больше), чтобы выборка была более репрезентативная.

[anonym_U8UDol4BEeQY]

Ребята подскажите пожалуйста. Сколько надо золота что бы перевести 10000 опыта?

[ildarius]

29 Авг 2012 - 08:48 пользователь General_JYKOV сказал:

Ребята подскажите пожалуйста. Сколько надо золота что бы перевести 10000 опыта?

А арифметикой проблемы?

10000/25=400 голды

[Zalmanlg]

29 Авг 2012 - 08:48 пользователь General_JYKOV сказал:

Ребята подскажите пожалуйста. Сколько надо золота что бы перевести 10000 опыта?

10000/25=400

[grayspoon]

29 Авг 2012 - 08:40 пользователь ildarius сказал:

А что сложного?

Берете любой танк с вертикальной броней, затем берете любой танк с чуть меньшей средней броне пробиваемостью (в пределах скажем 5% от брони) и дырявите.

И считаете результаты:

Если пробитий будет будет порядка 40% (для пушки -5% от брони), то распределение равномерное;

Если пробитий будет меньше, то нормальное.

 

Стрелка желательно брать с минимальным уроном  (еще и эксперимент провести с десяток раз или даже больше), чтобы выборка была более репрезентативная.

сложность в том, что

-Во первых танков с вертикальной бронёй почти нема - кроме тигра ничего на ум не приходит.

-Во вторых если броня вертикальная, то это не значит, что снаряд в неё будет приходить под прямым углом - ведь оружие стреляющего находится выше, чем корпус цели. А если стрелять издалека - будут проблемы с попаданием.

-В третьих мы не знаем дисперсию распределения (если оно нормальное) - может там пик неярко выражен. Ну и будет пробитий чуть меньше 40% - что нам это скажет? Ничего.

-И в четвёртых надо грамотно выбрать величину выборки.

[anonym_U8UDol4BEeQY]

спасибо большое

[saneknuma]

29 Авг 2012 - 08:53 пользователь ildarius сказал:

А арифметикой проблемы?

10000/25=400 голды

Сейчас это уже алгебра.

[Zalmanlg]

29 Авг 2012 - 08:55 пользователь General_JYKOV сказал:

спасибо большое

Не за что. Но учти, что переводить можно опыть только с элитного танка

[anonym_yeofSXDZUSaf]

Скажите, пжалста, как правильно стрелять из арты прямой наводкой (не в снайперском режиме). А то, когда стреляю на ближней дистанции, часто промахиваюсь даже при полном сведении  - снаряд улетает куда то вверх

[grayspoon]

29 Авг 2012 - 08:57 пользователь exx978 сказал:

Скажите, пжалста, как правильно стрелять из арты прямой наводкой (не в снайперском режиме). А то, когда стреляю на ближней дистанции, часто промахиваюсь даже при полном сведении  - снаряд улетает куда то вверх

логично посоветовать вам брать пониже. Лично я навожу крестик в район гусениц (если боком) или под днище (если передом или задом). В этом случает перелёт менее вероятен (но не исключён разумеется), а недолёт хотя бы гуслю да снимет.

[anonym_iNkxLf4VrWYK]

29 Авг 2012 - 08:55 пользователь grayspoon сказал:

сложность в том, что

-Во первых танков с вертикальной бронёй почти нема - кроме тигра ничего на ум не приходит.

-Во вторых если броня вертикальная, то это не значит, что снаряд в неё будет приходить под прямым углом - ведь оружие стреляющего находится выше, чем корпус цели. А если стрелять издалека - будут проблемы с попаданием.

-В третьих мы не знаем дисперсию распределения (если оно нормальное) - может там пик неярко выражен. Ну и будет пробитий чуть меньше 40% - что нам это скажет? Ничего.

-И в четвёртых надо грамотно выбрать величину выборки.

Я могу предложить другую методику эксперимента: задать вопрос в "Вопросах разработчика" или в личку кому нибудь из разработчиков :)

[saneknuma]

29 Авг 2012 - 09:02 пользователь grayspoon сказал:

... а недолёт хотя бы гуслю да снимет.

или сплэшем накроет!