Вопросы от новичков

[fimv]

15 Ноя 2012 - 13:34 пользователь WolfTheBlack сказал:

 

Не всегда лучше. На арте, например за золото сплошь и рядом идет кумулятив, котором в арт режиме попасть очень сложно, если только у арты орудие не превосходной точности. Он ей нужен только для ПТ режима.

Лень пересматривать все снаряды, но, имхо, на артах "сплошь и рядом" идут фугасы с увеличенным радиусом сплэша.

[3A_Lom]

15 Ноя 2012 - 13:30 пользователь alexnepa сказал:

Позвольте с Вами не согласиться. Как раз эти скачки и мешают выстрелить (я неоднократно включал серверный прицел и ВСЕГДА были скачки). Например Вы собрались выстрелить и тут скачок. Выстрел естественно Вы отложите и будете выцеливать заново. И как Вы говорили в более ранних постах, можете потерять драгоценные доли секунд. А при локальном прицеле скачков нет. Но за то время, пока работает сведение, серверный прицел (даже при высоком пинге) догонит локальный. Никто не спорит, что это здорово знать, куда в данный момент "смотрит" сервер, но скачки мешают здорово.

Давайте я Вам попытаюсь объяснить пользу серверного прицела :)

Из-за того что все расчеты ведутся на сервере необходимо время на то чтобы ваш комп отослал данные о местоположении пушки (прицела) это время отображается как пинг. Так вот Бывают ситуации, когда из за большой задержки сервер не успевает за вашим танком. Может случится так что вы уже навели прицел на танк, нажимаете выстрел, но сервер (из-за задержки) думает что ваш прицел еще не дошел до танка и выстрел уйдет в сторону. Если включить серверный прицел то в клиенте вы будете видеть прицел так как видит его сервер, промахов будет меньше. Отсюда к стати и скачки прицела, потому как сервер видит вас с задержкой.

[3A_Lom]

15 Ноя 2012 - 13:35 пользователь Mitir сказал:

У кумулятивов вообще не падает пробиваемость. Почитайте, что такое кумулятивы.

Ненужно умничать, читал. Просто перепутал местами кумулятив и подкалибер, описАлся.

[fimv]

15 Ноя 2012 - 13:37 пользователь arlecin сказал:

У нас пробитие ББ и подкалиберных на больших дистанциях (350-400) сравнивается и дальше пробитие подкалиберных становится меньше.

15 Ноя 2012 - 13:37 пользователь ildarius сказал:

Ой ли?

http://worldoftanks....edia/show/1689/

смотрите видео с отметки 8:45

[arlecin]

15 Ноя 2012 - 13:51 пользователь fimv сказал:

http://worldoftanks....edia/show/1689/

смотрите видео с отметки 8:45

И что там?

[fimv]

15 Ноя 2012 - 13:55 пользователь arlecin сказал:

И что там?

что подкалиберные отличаются от ББ только начальным пробитием.

про разную скорость падения пробиваемости ни слова

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем fimv

[dim396]

15 Ноя 2012 - 13:56 пользователь fimv сказал:

что подкалиберные отличаются от ББ только начальным пробитием.

про разную скорость падения пробиваемости ни слова

В ролике не сказано, а разрабами сказано, и не раз

[arlecin]

15 Ноя 2012 - 13:56 пользователь fimv сказал:

что подкалиберные отличаются от ББ только пробитием

Там падение пробития с расстоянием вообще не рассматривалось. О нем даже не упомянули ЕМНИП.

 

Пользователь сказал:

Подкалиберные почти все очень быстро теряют энергию, начиная с 300-400м уже выгоднее быить бронебойными

Кумулятивные, как правило, используются в пушках с низкой точность. и на дальних дистанциях малоприменимы

Так было с беты и вроде ничего не меняли.

[saneknuma]

15 Ноя 2012 - 13:56 пользователь fimv сказал:

...про разную скорость падения пробиваемости ни слова

Дык на следующую серию оставили :).

[ildarius]

15 Ноя 2012 - 13:51 пользователь fimv сказал:

http://worldoftanks....edia/show/1689/

смотрите видео с отметки 8:45

В видео не рассказывалось о том, на сколько падает бронепробиваемость в зависимости от расстояния, а потому и не рассказано о разных значениях падений у разных снарядов.

 

Вы вроде и супертестер, однако, по всей видимости, на форуме гость не частый и механикой игры интересуетесь мало (равно как и некоторое количество бетатестеров, которые даже не знают про уязвимые точки у танков).

Однако, разрабы отвечали неоднократно, что меняется и на сколько меняется.

[anonym_4AeRv0bN4TjF]

15 Ноя 2012 - 13:40 пользователь DrLom_75 сказал:

Давайте я Вам попытаюсь объяснить пользу серверного прицела :)

Из-за того что все расчеты ведутся на сервере необходимо время на то чтобы ваш комп отослал данные о местоположении пушки (прицела) это время отображается как пинг. Так вот Бывают ситуации, когда из за большой задержки сервер не успевает за вашим танком. Может случится так что вы уже навели прицел на танк, нажимаете выстрел, но сервер (из-за задержки) думает что ваш прицел еще не дошел до танка и выстрел уйдет в сторону. Если включить серверный прицел то в клиенте вы будете видеть прицел так как видит его сервер, промахов будет меньше. Отсюда к стати и скачки прицела, потому как сервер видит вас с задержкой.

Теорию я тоже знаю. Но в данном случае мы обсуждаем то, что однозначно утверждать "играть надо только с серверным прицелом" никак нельзя. У каждого своя ситуация. Возьмем например мою ситуацию. Играть у меня часто не получается. В основном только на выходные пару часиков. Сами понимаете, что выходные - это максимальная нагрузка на сервер. Пинг у меня ниже 150 бывает очень редко. Пробовал играть с серверным прицелом - сплошная мука. Прицел скачет как ошпареный. Стрелять не возможно. Процент попадания упал. Когда его отключаешь - все ОК. Спокойно палишь. Кстати полёты снарядов в молоко не так уж часты. Если нормально свелся то почти всегда попадание. С уроном или без, это вопрос другой. Но попадание есть (не смотрите на низкий процент попадания, я очень часто расстреливаю заборы, машины и т.д.,если они мешают). Так что однозначно утверждать, что стрелять надо только с серверным прицелом нельзя. Как говорится (правда это был девиз нехороших людей над воротами нехорошего заведения) "Каждому свое"

[ZloyBut]

15 Ноя 2012 - 13:25 пользователь arlecin сказал:

Я знаю это. Да, вы правы. Теперь внимательнее прочитайте мое объяснение:

Несмотя на то, что задержка при отправке данных на сервер есть всегда, в большинстве случаев она не играет практически никакой роли. Ситуации, когда эта задержка решает крайне редки.

 

Включая серверный прицел вы как минимум удваиваете эту задержку. Потому что теперь не только клиенту надо отослать данные на сервер, но и серверу обработать их и послать назад, а затем обработать клиенту и отрисовать прицел. И эта увеличенная задержка будет постоянной.

Я тоже думал над этим вопросом - происходит ли доп. передача данных, и мне таки сдается, что нет. Доп. ПЕРЕДАЧИ  данных не должно быть - есть ожидание доп. ПРИЕМА данных (т.е. 1 этап, а не 3)

 

Пользователь сказал:

С этим временем придется чаще считаться. Там где раньше вы полагались по то, что все синхронизировалось и стреляли (и чаще всего все так и было), с серверным прицелом вам придется ждать чуть дольше. Потому что происходит на 3 ненужных этапа больше. Как вы раньше писали, иногда решают доли секунды. Их-то с серверным прицелом может и не хватить.

Сейчас, когда я таки научился немного воевать (это примерно после 5000 ололо-боев   ), мне показалось, что это именно благодаря "серверу"...  Ну можно будет попробовать на денек отключить.....

 

Пользователь сказал:

На арте он оправдан, на скорострельных танках противопоказан.

А, кстати, Caps+0 оставлено в работе? Чтобы динамически им управлять?

[fimv]

15 Ноя 2012 - 13:58 пользователь dim396 сказал:

В ролике не сказано, а разрабами сказано, и не раз

15 Ноя 2012 - 13:59 пользователь ildarius сказал:

Однако, разрабы отвечали неоднократно, что меняется и на сколько меняется.

пруфлинк можно?

 

 

15 Ноя 2012 - 13:59 пользователь ildarius сказал:

Вы вроде и супертестер, однако, по всей видимости, на форуме гость не частый и механикой игры интересуетесь мало

интересуюсь достаточно, но больше по профильным сообществам в ЖЖ,а не по форуму. ) Изменено 15 ноября, 2012 пользователем fimv

[AlZani]

15 Ноя 2012 - 13:35 пользователь fimv сказал:

"и там и там например на 10% падает" - это и означает одинаково, с равной скоростью снижается пробиваемость (в %)

не совсем. Вот смотрите 100 и 200 пробития упали на 10 % т . е получаем 90 и 180 . Т.е упало на 10 и на 20 что вроде бы разные цифры и первая явно меньше второй . Т. е. во втором случае пробитие упало на большую абсолютную величину относительно первого . Как то так . Именно об этом и был пост . А вообще это вопрос к разработчикам и они наверняка на это отвечали .

[anonym_aChm5PTxbvGV]

можно ли определить голду по трассеру???

[fimv]

15 Ноя 2012 - 14:06 пользователь AlZani сказал:

не совсем. Вот смотрите 100 и 200 пробития упали на 10 % т . е получаем 90 и 180 . Т.е упало на 10 и на 20 что вроде бы разные цифры и первая явно меньше второй . Т. е. во втором случае пробитие упало на большую абсолютную величину относительно первого . Как то так . Именно об этом и был пост .

больше , но не быстрее.

То что пробитие падает на большую величину, это понятно, но с равной относительной скоростью (в %). Но оппоненты утверждают, что пробитие падает быстрее у подкалиберных

[anonym_4AeRv0bN4TjF]

15 Ноя 2012 - 14:05 пользователь ZloyBut сказал:

Я тоже думал над этим вопросом - происходит ли доп. передача данных, и мне таки сдается, что нет. Доп. ПЕРЕДАЧИ  данных не должно быть - есть ожидание доп. ПРИЕМА данных (т.е. 1 этап, а не 3)

 

А, кстати, Caps+0 оставлено в работе? Чтобы динамически им управлять?

По логике все таки не может быть в один этап. При серверном: Клиент передает данные - получает овет - прорисовывает. При локальном: Клиент передает данные - сервер получает и отмечает. Следовательно цепочка серверного прицела длиннее (на одну передачу данных). Отсюда и скачки в серверном прицеле при большом пинге. Про  Caps+0 тоже спрашивал, получил ответ что уже отменено.

[AlZani]

15 Ноя 2012 - 14:09 пользователь fimv сказал:

больше , но не быстрее.

То что пробитие падает на большую величину, это понятно, но с равной относительной скоростью (в %). Но оппоненты утверждают, что пробитие падает быстрее у подкалиберных

Блин я просто объяснил почему так может казаться и все.

А то как все  реально происходит могу послать вот сюда.

http://forum.worldof...зуемые-термины/ п.6

 

А конкретно к этим словам

При увеличении дальности стрельбы поражающая способность бронебойного и подкалиберного снарядов уменьшается, а фугасного и кумулятивного остается постоянной. Зависимость бронепробиваемости от дальности стрельбы для бронебойного снаряда не раскрывается, но для всех снарядов она была рассчитана на основе реальных данных. Уменьшение бронепробиваемости линейное и начинается со 100 метров. Поражающая способность для всех снарядов не зависит от расстояния (ХП снарядов не уменьшаются с расстоянием).

[arlecin]

15 Ноя 2012 - 14:05 пользователь ZloyBut сказал:

А, кстати, Caps+0 оставлено в работе? Чтобы динамически им управлять?

Нет, это убрали.

[ildarius]

15 Ноя 2012 - 14:05 пользователь fimv сказал:

пруфлинк можно?

Вы, наверное, удивитесь (ибо супертестерам об этом сложно догадаться), но на форуме есть такая функция как ПОИСК ... так вот достаточно вписать туда фразу типа "бронепробиваемость расстояние" и появится куча тем, среди которых можно встретить, например, вот такой ответ.