Всем, кто не светит - ликбез

[kostyam]

07 Дек 2010 - 12:39 пользователь Urael сказал:

Плюсую.

В ротных боях скорее всего так и будет)

В рандомных - никогда.

ты не поверишь, но как раз таки в кв(и в ротных будет то же самое) первый светляк едет сразу со старта. но там он едет не чтобы засветить арту, а, в первую очередь, чтобы узнать по какой тактике играет вражеская тима и куда поехали их танки. второй светляк, как правило, делает то же самое, но чуть попозже, уже перед началом атаки, чтобы уточнить инфу от первого светляка. не говоря уже о том, что в ротных боях ситуаций, описанных ТС, либо не возникнет, либо для этого будут лучше подходить сорокчетверки. так что скорее уж это в ротных боях такого никогда не будет.)))

[anonym_ipKqO6YcxPU9]

Стата ТС по победам команды печалит, как и его расуждения...

Свечу в 90% случиях сразу, в 30% случаях успеваю сам забить 1 арту на мясо.Основной целью в рандоме считаю доехать и убить арту, так как на арту в команде можно расчитывать дай бог в 50% случаев.

П.С.В КВ у всех сильных команд, свет идет так же сразу.

[anonym_q24fZjSdFDla]

По теме ТС. Светляк должен светить, а не отсиживаться в кустах, или за спинами ТТ. Как именно он будет светить - его дело, но он должен светить.

ТС ни-за-чьот! Это ясно.

 

По теме света уже говорил свое мнение. Свет нужен постоянно. На старте проводится разведка, а дальше уже ведется уточнение разведданных.

А20 ракета, значительно динамичнее и шустрее Лео. Но броня хуже, гуси летят в теплые края независимо от времени года, но в нее сложно попасть именно за счет скорости. Убивают только тогда когда идешь по линии огня. К сожалению при влете в толпу противника из 5-6 танков ты в любом случае выйдешь попой/мордой на чей-то ствол и тут только везение и криворукость противника спасает. Вильнул влево и справа прошел трассер, не вильнул бы - труп. Т.е. вилять нужно каждые 1,5-2 сек пока на тебе прицел сводится. Арта тоже со второго раза гарантированно накроет введя корректировки в упреждении, т.е. приходится менять направления постоянно, но при этом теряешь в скорости. А-20, впрочем как и Лео, на открытой местности - труп. Спасают только камни, дома, деревья, кусты, ложбинки - все в купе нужно использовать и просчитывать на два шага вперед несколько вариантов движения. И тогда можно провести полную разведку, а при должном везении и остаться в живых для дальнейших этапов.

Spoiler

На Лео я стараюсь идти за разведчиком, для того чтобы понять какое направление нужно подсветить и где стать, чтобы не попасть под траки ударной группы, а наблюдать за ней со стороны, будучи незамеченным. Светить под носом у своих смысла нету, поскольку пртоивник даже не остановится чтобы тебя разобрать, либо СТ выполнит свою работу а тяжи попрут дальше и через 50-100 метров высветят все что им нужно. Поэтому "куст с глазами" должен быть на середине карты. А добраться туда первым и незамеченным лучше всего получится у Лео.  Но чаще все крича ЛЕО ЗАСВЕТИ АРТУУУУ. Ну че я поеду светить арту, когда есть А-20. Который справится однозначно лучше. Когда удается договориться, то получается эффективный эшелонированный засвет противника и к нашип позициям он подходит уже переполовиненный и есть возможность удержать его малыми силами, а основные идут без потерь на прорыв по другому направлению.  А когда не удается договориться, то весь свет летит сразу. Разведка важна, но дальше что делать? Народ пытается выпхать КВ в качестве светляк :))) Чаще происходит слив. Тот же КВ с ЗиС-6, идущий к примеру за моим ИСом, отлично помогает разбирать ИС-4 или КТ. А если выпхать КВ вперед, то он сдохнет выстрелив всего раз, а может и того не успеет. Я КВ вообще как танк не рассматриваю. Это ДОТ на колесиках. Но добравшись до него достаточно одной гранаты :) Про это народ забывает.  От того как отработал свет (точнее вся команда) в самом начале зависит исход боя.  В принципе, стратегический рецепт победы прост: Свет отработал и арта результативно отстрелялась (на одного светляка 2-3 единицы противника слилось), ТТ приняли адекватное решение (перегруппировались, рашнули или откатились назад, перешли на фланг/распределились по зонам) и ПТ заняли оборонительные позиции или пошли на поддержку прорыва. Вот вам и победа. Наш свет сработал, их свет умер на подходах. Они пошли в слепую, мы пошли каждый за своей добычей, положенной по иерархии. Их арта слепа и пытается работать по трассерам, наша работает по засвеченным ТТ и СТ оставляя врага по прежнему слепым. Выбили глазги и идем за их артой!  Но это теория. А теория без практики - пустой звон, или мыльный пузырь. Реализация оставляет желать лучшего.  Вот такому дундуку как СТ пишешь в чате - ноль на массу, сидит молча, через 15 сек боя переползает в кустики и сидит дальше аки ПТ. В результате я на Лео (мака, труба, подбой) вместо вездесущего "куста с глазами" вынужден идти в камикадзе. А если не пойду, то получится что могу просидеть на направлении где никого нет, акромя плотно замаскировавшейся ПТ "меткий глаз", которая либо меня сама снимет, либо с артой в складчину. ПТха умрет, но кроме того откуда бьет трассер арты больше данных окажется ноль. Свет не отработал - команда слепа. Т.е. команда противника в реализации теории на практике оказалась более успешна и победа скорее всего достанется ей.  

Не берем в расчет "подарочки" от балансера, когда свет в принципе не важен. Три ИС-3 пошли толпой с парой СТ, разобрали их Тапка, после чего у противника остались только подслеповатые КВ и тугодумный холодильник. СТ противника полопались в попытке засветить наши СУ-8, а ПТшки засели каждая сама по себе, становясь мясом для СТ, зашедшим с фланга/тыла. Я утрирую, но примерная картина ясна. Ну абсолютно пофигу где и кого я засветил, или сдох. Наши собрались и пошли килять противника налево и направо. И без разницы что они сделают первым - снесут вю мелочь, а потом сожрут основной кусок пирога, или наоборот - мелочь оставят на закуску. Это расклад для ТС - сиди в кустике, от тебя зависти только как быстро умрет противник, но лучше нос не показывать - вдруг какая-нибудь СУ-85 тебя сваншотит, а ремонт дорогой. Пускай чемоданы ловят другие, а мы подождем, может к нам какой-нибудь дармовой фраг приползет. Все равно наши выиграют, а мне 5 коп. перепадет на халяву.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Дек 2010 - 13:19 пользователь EwgeH сказал:

Стата ТС по победам команды печалит, как и его расуждения...

Свечу в 90% случиях сразу, в 30% случаях успеваю сам забить 1 арту на мясо.Основной целью в рандоме считаю доехать и убить арту, так как на арту в команде можно расчитывать дай бог в 50% случаев.

П.С.В КВ у всех сильных команд, свет идет так же сразу.

Самое забавное, что это написал человек, у которого АЖ 3 боя на светляке. По буквам - ТРИ (!!!!)

Вы меня умиляете, право слово. Попробуйте слезть с ПТ и побегать на других видах техники и потом уже печалиться во всю мощь.  :D

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Дек 2010 - 15:34 пользователь Im_dead сказал:

По теме ТС. Светляк должен светить, а не отсиживаться в кустах, или за спинами ТТ. Как именно он будет светить - его дело, но он должен светить.

Перечитайте первый пост внимательно.

[Aerro]

гг вот часик назад,на Карелии, возле моего холодильника выбирал момент светить аж 13 минут один грамотный а -20 , когда мы остались в двоем против хумеля и ис-4 , и моих угроз что я на него сяду ,оно всетки поехало ,но куда ? Правильно, прямо в ущелье где ныкался вражеский ис-4 ,за стеночкой у центрального склона (вобщем артой ток прямой наводкой достать или с вражеской базы )

Бум!! и грамотный светляк так и не выбрав нужного момента бесславно разметался на молекулы .

 

так что гайды для новичков надо составлять с фразы - 500 боев свет сразу в течении 30 секунд  :lol: так они хоть денежку будут какуюнить получать , а то начитаются таких гайдов про нужный момент и бросят светляков нафиг .

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Дек 2010 - 19:17 пользователь Aerro сказал:

гг вот часик назад,на Карелии, возле моего холодильника выбирал момент светить аж 13 минут один грамотный а -20 , когда мы остались в двоем против хумеля и ис-4 , и моих угроз что я на него сяду ,оно всетки поехало ,но куда ? Правильно, прямо в ущелье где ныкался вражеский ис-4 ,за стеночкой у центрального склона (вобщем артой ток прямой наводкой достать или с вражеской базы )

Бум!! и грамотный светляк так и не выбрав нужного момента бесславно разметался на молекулы .

 

так что гайды для новичков надо составлять с фразы - 500 боев свет сразу в течении 30 секунд  :lol: так они хоть денежку будут какуюнить получать , а то начитаются таких гайдов про нужный момент и бросят светляков нафиг .

Простите, возможно вам просто надо было сболтнуть что-либо в форуме, для количества постов или же для шума, но - меня реально удивляет количество людей неспособных усвоить даже предельно просто изложенный материал. Персонально для вас. Перевожу ТС с общедоступного на предельно понятный:

Порядок действий светляка в бою:

- Начало боя

Побежал искать танки противника. Как только увидел (если уцелел) - убежал обратно. Искать место не прикрытое командой.

-  Развитие боя

Нашёл место неприкрытое, либо наиболее слабо прикрытое командой и вышел вперёд, что бы пораньше обнаружить потивника. Как только увидел (если уцелел) - отошёл за спины группы прикрытия. Начал искать место прорыва в тыл противника.

- Конец боя (одна из сторон получила преимущество)

Активный поиск уцелевшей арты и затаившегося противника.

Сумеете усвоить?  :D Или интеллект не позволит? ;)

[anonym_BMmDvv1D137X]

говорите светляк ничег оконтролировать не может? согалсен это исключение и везение но однажды на карте где лагерь по центру с запада островки  северо запад 1 команда противоположный угол другая ( луга еще там) , ради фана на м3 стюарт поехал прямо в лагерь центральный.... заехал спрятался за горку в кустик жду....все средние танки которые видели что я в лагерь заезжаю едут за мной, ТТ наши занимают позиции хорошие , я отстреливаюсь умираю за 3 выстрела где-то чемоданы убивают их  СТ .... в  итоге в центральном лагере  1 мой труп 3 трупа СТ ( я так стал чтоб меня чемоданом не задели) и наши на позициях.... контрол норм был

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

07 Дек 2010 - 19:48 пользователь Lighstone сказал:

говорите светляк ничег оконтролировать не может? согалсен это исключение и везение но однажды на карте где лагерь по центру с запада островки  северо запад 1 команда противоположный угол другая ( луга еще там) , ради фана на м3 стюарт поехал прямо в лагерь центральный.... заехал спрятался за горку в кустик жду....все средние танки которые видели что я в лагерь заезжаю едут за мной, ТТ наши занимают позиции хорошие , я отстреливаюсь умираю за 3 выстрела где-то чемоданы убивают их  СТ .... в  итоге в центральном лагере  1 мой труп 3 трупа СТ ( я так стал чтоб меня чемоданом не задели) и наши на позициях.... контрол норм был

Совершенно верно. Контроль подразумевает способность лишить врага возможности действовать незамеченным.

[anonym_ipKqO6YcxPU9]

07 Дек 2010 - 18:57 пользователь kleineslon сказал:

Самое забавное, что это написал человек, у которого АЖ 3 боя на светляке. По буквам - ТРИ (!!!!)

Вы меня умиляете, право слово. Попробуйте слезть с ПТ и побегать на других видах техники и потом уже печалиться во всю мощь.  :D

Хм а я и не знал, что лео уже не свет, хотя да 260+ боев наверно не заметно.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

08 Дек 2010 - 00:40 пользователь EwgeH сказал:

Хм а я и не знал, что лео уже не свет, хотя да 260+ боев наверно не заметно.

Хм... вы правы. Лео я и не заметил - приношу свои извинения. Тем не менее - вам не кажется что на светляках я откатал как минимум "немного больше" как до, так и после патча. Собственно, меня одно это обстоятельство заставило бы отнестись к моим словам  с вниманием. Если для вас это не так, то это печально, да.

[xKopcapx]

Посветил-отошел конечно верно, но не всегда реально. К тому же не отбиваеЦо по экспе/кредам. Хотя фана конечно больше, чем от простого прилетел-сгорел-получи "разведку".

[anonym_ipKqO6YcxPU9]

Свет до и после последнего патча несколько разные веши, я начал играть за свет после патча, тут разрыв врядли сильно большой по количеству игр.

Плюс не учитываеться накат боев в клановых тренировках и турнирах, прорыв и засвет холодильников команды Ред "Раш по центру" в полуфинале одного из воскресных турниров, считаю своим главным достижением, как игрока на свете.

По сушеству, свет в начале боя с уничтожением арты врага обеспечивает победу как минимум в  80% боях.20% скидываем на большое количество игроков с низкими навыками игры в команде, где и уничтожение арты не спасает ситуацию.

По Вашей тактике достаточно большой шанс умереть без толку, слишком много "если уцелел", у танка в кустах с трубой шансы увидить лео несушегося на полной скорости и убить, в большенстве случаев больше чем у лео его засветить для своих тт  и убежать, в идеальном случае получиться размен 1-2 танков на лео, что никак не гарантирует победы в бою. Плюс есть шанс нарваться на клановых артелеристов которых тренируют сшибать свет в лет, при малейшей засветке, или просто пряморукую арту.

Какое то применение для Вашей тактики есть, это примерно 10% от общего количества боев где арты нет вобше, или низкого лвл 1 шт.

[pig_in_orange]

А мне Лео больше нра. Да, после патча пускаю его только для души и для двойного опыта, который за бабло сливаю в свободу. А20 вкачал, погонял и бросил. "Свет сразу" - только на Прохоровке, в других местах ловлю шальных А20, стюартов и себе подобных... сижу до завязки боя и иду в гости к арте. В Химках как-то раз три круга намотал, просто для смеха. После патча ЛТ вымирают, факт.

[ArchDevil]

Придерживаюсь мнения,что почти всегда толковый свет выходит только в начале боя.Грубо говоря при свете в середине боя есть два варианта:

1)Техника противника не пострадала сильно и заняла позиции/укрытия,в этом случае будет чудом,если вы куда-то прорвётесь и толково засветите

2)Техника противника пострадала сильно и вообщем-то уже понятно,где кто находится, так как основные схватки прошли.Тут больше шансов прорваться,и в принципе можно какую-то пользу принести.Но по моему субъективному мнению,свет в начале,когда противник  не успел занять позиции,и есть большой шанс засвета арта,пока она не засела по кустам,будет эффективней.

[anonym_q24fZjSdFDla]

07 Дек 2010 - 19:10 пользователь kleineslon сказал:

Перечитайте первый пост внимательно.

Перечитал. Или там что-то поменялось, или я таки "смотрю в книгу - вижу фигу", недоразобрался в теме :)

Значит мои камни не лично в ваш огород, а просто крик души все по той же теме :))) Сорри.

[anonym_q24fZjSdFDla]

ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ТС.

kleineslon ПРОСТИ!!! Я тупо перепутал два топика на тему светляков, мои изречения адресовались ТС у которого А-20 проходной танк и он не собирается идти умирать.

Типа Я самый последний в списке и я не КАМИКАДЗЕ, лезть в толпу где все сильнее меня.

На досуге поубираю все косяки в твою сторону.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

08 Дек 2010 - 18:10 пользователь Im_dead сказал:

ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ТС.

kleineslon ПРОСТИ!!! Я тупо перепутал два топика на тему светляков, мои изречения адресовались ТС у которого А-20 проходной танк и он не собирается идти умирать.

Типа Я самый последний в списке и я не КАМИКАДЗЕ, лезть в толпу где все сильнее меня.

На досуге поубираю все косяки в твою сторону.

Понял :))) бывает , да - сам такой, могу перепутать. Вон, давеча Евгена недооценил как пользоватеня светляка (просмотрел Лео в стате.). Так что извинения приняты с полным пониманием и благодушием :) Удачи в боях.  :)

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

08 Дек 2010 - 14:12 пользователь EwgeH сказал:

Свет до и после последнего патча несколько разные веши, я начал играть за свет после патча, тут разрыв врядли сильно большой по количеству игр.

Плюс не учитываеться накат боев в клановых тренировках и турнирах, прорыв и засвет холодильников команды Ред "Раш по центру" в полуфинале одного из воскресных турниров, считаю своим главным достижением, как игрока на свете.

По сушеству, свет в начале боя с уничтожением арты врага обеспечивает победу как минимум в  80% боях.20% скидываем на большое количество игроков с низкими навыками игры в команде, где и уничтожение арты не спасает ситуацию.

По Вашей тактике достаточно большой шанс умереть без толку, слишком много "если уцелел", у танка в кустах с трубой шансы увидить лео несушегося на полной скорости и убить, в большенстве случаев больше чем у лео его засветить для своих тт  и убежать, в идеальном случае получиться размен 1-2 танков на лео, что никак не гарантирует победы в бою. Плюс есть шанс нарваться на клановых артелеристов которых тренируют сшибать свет в лет, при малейшей засветке, или просто пряморукую арту.

Какое то применение для Вашей тактики есть, это примерно 10% от общего количества боев где арты нет вобше, или низкого лвл 1 шт.

Евген, видите ли, я до сих пор гоняю светляков. И, прошу обратить внимание - в ТС прямо указано что основываемся на возможностях М3Стюарт. А20 и Лео вносят определённые коррективы.  Так вот, продолжу. Светляков гоняю до сих пор и в большей степени исследуя различные варианты применения . Конечно свет команде получается попутно и достаточно успешно. Так что "если уцелел" - необходимый элемент алгоритма действий светляка, по той простой причине что очччень грамотный светляк всегда имеет шанс нарваться на оччень меткого светогасителя. Свет в начале боя, по моим наблюдениям, доезжает ровно до первых танков. На этом, его прорыв к артам заканчивается. Обратное - исключение, опираясь на которое планировать порядок действий команды - нельзя.

[Malvaren1]

Интересная тема,собрались одни профи,только что то за 100 боёв на тигре,я не видел таких ловких светляков живущих по 5 минут.Обычно как только появился то тут же помер,а труба и у пт бывает, так что безнаказанно светить посреди поля в кустах не айс,там и завалят,да и тигра таращится без трубы на 420 метров.Всё это возможно будет применимо к кланам и т.д, а в рандоме каждый как умеет так и играет.