Pz.Kpfw. 38H 735 (f) [гайд устарел]

[OQtagooi]

18 май 2023 - 11:09 пользователь Shovf сказал:

Вчера зашел на Вотреплейс.

Один из владельцев имбы страдает от огнеметчиков.

Это какой-то особо одарённый. Я на минимаусе спокойно выношу этих огнемётчиков на раз. Главное либо держать дистанцию, либо закручивать когда оно в тебя огнём рыгает. Да, да, во время залпа эта зажигалка практически не поворачивает и её даже такой кусок чугуна может закрутить.

[violent_silence]

18 май 2023 - 11:09 пользователь Shovf сказал:

Я, мол, ему 19 урона, а он мне на 150 прописал.

То есть, броня, которую можно на своем уровне только голдой пробивать, да и то, через два на третий, отхватывает от огнеметов, будто этой брони и нет вовсе

 

Урона в 150 не помню, но ~120, да, сносил (с трех залпов суммарно). У нас в лобовой части достаточно уязвимых зон. Если ВБР позволил, условно, пятой части фугасов туда залететь, ХП снимается весьма чувствительно.

Но бывает и так, что с трех залпов он сносит жалкие 20-30 ХП. На все воля ВБР!

 

По поводу брони. Да, для 2-го уровня броня отличная, но ты явно переоцениваешь ее возможности. Даже из ветки прокачки большая часть танков без проблем шьет нас голдой (топовые пушки за исключением 20-мм автомата). К примеру, все двойки советов имеют пробитие в районе 80. Более того, нас без проблем шьет голдой чуть ли не половина первых уровней. Ну а ПТ первого уровня (коллекционная техника) шьют нас основными снарядами (не говоря уже о ПТ 2 уровня). Понятно, что они в боях практически не встречаются, но тем не менее.

[feenords]

Не стоит забывать, кто против нас играет чаще всего. 

Да, чисто по ТТХ нас многие могут сносить нынче. Я и сам много 2 встречал, которые каждым выстрелом на изи пробивали меня, а я им ничего не мог в ответ сделать даже на моих правилах. Но! Если напротив нет ни скилла, ни удачи, то тут то и выходит, что получается по серверным у сабжа в любых руках. Одна из лучших имб в игре для всех. Несмотря на то, сколько народу ее гоняет после бесплатной выдачи на НГ довеском (аля немецкий Б2).

2-3-4 лвл по имбам у них просто нереальный. Лучшей связки в игре просто нет) 3 - Сомик, если кто не знает, вряд ли в продаже будет, особенно при Лесте. При вводе подобная связка была у Барсика - ВафлеПазика и Грилля. Удивительно, то тоже у немцев. Хотя и ИСУ-Объедки тоже были крайне ок, на чем и гонял. Но тех времен давно нет. Поэтому пока так.

[AlaDimon]

Я вообще не понимаю, что тут за ***. Самый неадекватный танк 2 левела, не пробивается 90% танками ббшками, да и голдой изредка, если повезет, я не понимаю, кудуа разрабы смотрят, это надо нерфить. Полнейшая имба, я 90% боёв против этого пз38Х проигрываю. 1 на 1 вообще невозможно ему сделать хоть что-то, только выцеливать издали, если он с кем-то перестреливаться.

Самый неадекватный танк в танках, леста удали его уже.

[violent_silence]

22 июл 2023 - 04:39 пользователь AlaDimon сказал:

Я вообще не понимаю, что тут за ***. Самый неадекватный танк 2 левела, не пробивается 90% танками ббшками, да и голдой изредка, если повезет, я не понимаю, кудуа разрабы смотрят, это надо нерфить. Полнейшая имба, я 90% боёв против этого пз38Х проигрываю. 1 на 1 вообще невозможно ему сделать хоть что-то, только выцеливать издали, если он с кем-то перестреливаться.

Самый неадекватный танк в танках, леста удали его уже.

 

Бред.

Если танк стоит лбом, приведенка НЛД - 45, приведенка нижней части ВЛД - 50, приведенка люка (дверцы) мехвода (правая вертикальная часть корпуса) - 45 мм, приведенка скоса в левой части башни - 45 мм. Огромные зоны, составляющие ~70% фронтальной проекции танка.  

Если Гочу поставить идеальным ромбом (с сильным перекрутом), приведенка корпуса будет составлять ~56-58 мм. Довороты туда-сюда от "оптималки" снижают приведенку либо фронтальной проекции, либо "скулы" передней части борта. Возьми "armour inspector" и проверь сам. 

 

Итого: в башню Гоча пробивается каждым выстрелом из пушек с пробитием 57 мм. Пушки с пробитием 70 мм шьют его в корпус, вне зависимости от угла ромба (каждым выстрелом). Спасти может только рикошет. Ну а если гочевод доворачивает к тебе борт, а ты все равно лупишь в фронтальную проекцию, это уже вопросы лично к тебе.  Ну и, ясен пень, это данные для стрельбы в упор. Если ты любишь из кустов с 400 метров пулякать, там значения иные (т.к. с дистанцией бронепробитие падает).

И что же это за 90% танков, у которых нет пробития 57мм???  Да меня, порой, боты первого уровня на автоприцеле шьют... 

 

P.S.: танк бронированный и имбовый, спору нет. Но, сдается мне, ты просто не в курсе про уязвимые зоны бронированной техники. Что сказать, берешь любую ПТ (хоть 1 уровня), встаешь в душистый куст, и... Можно навсегда забыть, что у Гочи есть броня. 

Изменено 25 июля, 2023 пользователем violent_silence

[violent_silence]

Наколотил на ботусиках рекордец.

 

   

 

P.S.: Союзные боты днища -- открутка, однозначно!  

Изменено 28 июля, 2023 пользователем violent_silence

[AlaDimon]

25 июл 2023 - 02:34 пользователь violent_silence сказал:

 

Бред.

Если танк стоит лбом, приведенка НЛД - 45, приведенка нижней части ВЛД - 50, приведенка люка (дверцы) мехвода (правая вертикальная часть корпуса) - 45 мм, приведенка скоса в левой части башни - 45 мм. Огромные зоны, составляющие ~70% фронтальной проекции танка.  

Если Гочу поставить идеальным ромбом (с сильным перекрутом), приведенка корпуса будет составлять ~56-58 мм. Довороты туда-сюда от "оптималки" снижают приведенку либо фронтальной проекции, либо "скулы" передней части борта. Возьми "armour inspector" и проверь сам. 

 

Итого: в башню Гоча пробивается каждым выстрелом из пушек с пробитием 57 мм. Пушки с пробитием 70 мм шьют его в корпус, вне зависимости от угла ромба (каждым выстрелом). Спасти может только рикошет. Ну а если гочевод доворачивает к тебе борт, а ты все равно лупишь в фронтальную проекцию, это уже вопросы лично к тебе.  Ну и, ясен пень, это данные для стрельбы в упор. Если ты любишь из кустов с 400 метров пулякать, там значения иные (т.к. с дистанцией бронепробитие падает).

И что же это за 90% танков, у которых нет пробития 57мм???  Да меня, порой, боты первого уровня на автоприцеле шьют... 

 

P.S.: танк бронированный и имбовый, спору нет. Но, сдается мне, ты просто не в курсе про уязвимые зоны бронированной техники. Что сказать, берешь любую ПТ (хоть 1 уровня), встаешь в душистый куст, и... Можно навсегда забыть, что у Гочи есть броня. 

 

Какой ты классный, посмотрите, на танке, который не пробивается почти никем на 2 левеле надамагал 2к урона.

А теперь пройдемся по прокачиваемым танкам 2 левела (не голдой):

 

Танк - Пробитие (пробитие для этого мусора)

БТ2 - 51  (при этом картон)

Т60 - 28 (картон)

PZ2 - 39 (картон)

М2 Light - 48 (картон)

FCM 36 - 34 (более  менее не картон)

Cruiser MK2 - 49 (картон)

Ln vz 35 - 52 (картон)

Vickers Mk E Type B - 49/51 (картон)

Type 95 - 41 (картон)

7Tp - 55 (картон)

Strv m/38 - 55 (картон)

M14/41 -  52 (картон)

 

А теперь скажи мне, умник, куда ты там собрался PZ38H пробивать? В башню *** выцелишь, если одноклеточное на PZ вперед-назад хоть немного может ездить.

Ни один танк 2 левела не имеет пробитие 57, и ты будешь говорить, что он НЕ ИМБА?

 

Я трачу голду на 2 левеле за уйму бабок, чтобы таких одноклеточных, как ты, на этой имбе пробивать. Разрабам просто плевать на песочные левела, вот и всё.

 

 

[JIOXHECCKOE_O3EPO]

14 сен 2023 - 04:44 пользователь AlaDimon сказал:

 

 

 

Я трачу голду на 2 левеле за уйму бабок, чтобы таких одноклеточных, как ты, на этой имбе пробивать. Разрабам просто плевать на песочные левела, вот и всё.

 

 

На втором левеле сейчас нет игроков. Каких ты там одноклеточных убиваешь ? В лучшем случае один живой игрок, остальное боты. Боты вроде на гочах не катают.

-

зы. Прокатился на евросервере на гоче. Ну очень уныло, хоть и полные команды но вокруг толпы сомиков и другая годнота. Тоскливо стало, пару боёв скатал плюнул, никуда не успеваешь, а против скоростного вражеского стада 3го лвл уже не весело.

Изменено 14 сентября, 2023 пользователем JIOXHECCKOE_O3EPO

[violent_silence]

14 сен 2023 - 04:44 пользователь AlaDimon сказал:

 

Какой ты классный, посмотрите, на танке, который не пробивается почти никем на 2 левеле надамагал 2к урона.

А теперь пройдемся по прокачиваемым танкам 2 левела (не голдой):

 

Танк - Пробитие (пробитие для этого мусора)

БТ2 - 51  (при этом картон)

Т60 - 28 (картон)

PZ2 - 39 (картон)

М2 Light - 48 (картон)

FCM 36 - 34 (более  менее не картон)

Cruiser MK2 - 49 (картон)

Ln vz 35 - 52 (картон)

Vickers Mk E Type B - 49/51 (картон)

Type 95 - 41 (картон)

7Tp - 55 (картон)

Strv m/38 - 55 (картон)

M14/41 -  52 (картон)

 

А теперь скажи мне, умник, куда ты там собрался PZ38H пробивать? В башню *** выцелишь, если одноклеточное на PZ вперед-назад хоть немного может ездить.

Ни один танк 2 левела не имеет пробитие 57, и ты будешь говорить, что он НЕ ИМБА?

 

Я трачу голду на 2 левеле за уйму бабок, чтобы таких одноклеточных, как ты, на этой имбе пробивать. Разрабам просто плевать на песочные левела, вот и всё.

 

 

 

 

 

Вопрос №1: а почему мы считаем только прокачиваемые танки?

В песке никто на премах не играет???  Тебе песочных премов с 2011 года не досыпали? Ну, допустим, есть прослойка альтернативно-одаренных (вроде тебя), кто на премах в песке не играет. Только каким образом сие искажает общую картину? Разумеется, никак.

Вопрос №2: а почему нельзя стрелять по Гоче голдой? 

Я играю на фулл голде и никогда не ухожу в минус. При том, что у меня даже мыслей не возникает фармить в песке. Это уровень для быстрого выполнения ежедневок. Ну и изредка пофаниться, ботусиков понагибать. 

Если ты уходишь в дикие минуса, играя на голде (что возможно на пулеметах и автопушках), и тебя это сильно напрягает... Я даже не знаю, что можно такому человеку посоветовать. Имхо, очевидный варик -- сменить танк.

 

Теперь по искаженным фактам.

1) Танки (не премы) с пробитием 57+ на втором уровне есть. Их целых 3 штуки. Бери любой и унижай Гочу. Кроме того есть ПТ-шки, шьющие любую цель просто в силуэт.

2) Гоча имбует только на своем уровне. На 3-м он бесполезное мясо. Тот же Пазик-2 или М2 (даже китайский Викерс, хотя ему скорость срезали) могут там разыгрывать за счет скорости. Гоча играется только в упоре, и (+/-) в одном месте, ибо сменить позицию практически никогда не успевает (или не может). 

3) Ты сказал, мол, 90% танков Гочу не пробивает. Я резонно возразил, что это бред. Поясняю: 57+ пробития (100% шанс) не требуется, чтобы пробивать Гочу. Это пробитие, позволяющее шить КАЖДЫМ ВЫСТРЕЛОМ. На втором уровне 25 прокачиваемых танков 2-го уровня, 11 из них имеют пробитие 51+. А пробитие 51 при приведенке в 45 дает весьма неплохие шансы. И тот факт, что диоды, не использующие голду, будут пробивать бронированный танк далеко не каждым выстрелом -- это вполне себе нормальное положение вещей. 

P.S.: Если ты не можешь выцелить мансующий танк... Мой совет -- найди игру попроще. 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем sanek_master

[Zongi]

19 сен 2023 - 16:16 пользователь violent_silence сказал:

P.S.: Если ты не можешь выцелить мансующий танк... Мой совет -- найди игру попроще. 

 

Я не считаю, что его нужно нерфить, но всё же хотелось бы посмотреть, как ты, играя в нынешних условиях на слабо бронированном танке 2 уровня, выцеливаешь уязвимости шьющего тебя на автоприцеле Гочкиса. Или как на ПТ-2 его унижаешь. Жаль, не нашёл ни одного реплея. А в твоём послужном списке сабж безраздельно доминирует над всей техникой 1-3 уровней.

 

З.Ы. Без прем. аккаунта сейчас легко уходишь в минуса, если играть на фулл голде.

[MrJoeOrange]

23 сен 2023 - 18:34 пользователь Zongi сказал:

 

Я не считаю, что его нужно нерфить, но всё же хотелось бы посмотреть, как ты, играя в нынешних условиях на слабо бронированном танке 2 уровня, выцеливаешь уязвимости шьющего тебя на автоприцеле Гочкиса. Или как на ПТ-2 его унижаешь. Жаль, не нашёл ни одного реплея. А в твоём послужном списке сабж безраздельно доминирует над всей техникой 1-3 уровней.

 

З.Ы. Без прем. аккаунта сейчас легко уходишь в минуса, если играть на фулл голде.

Ну гоча всегда был и будет мини-маусом, такова тактика его применения, слабо бронированный танк может не вылезать один на один, а постараться подловить гочу, пока тот занят кем-то ещё (пожалуй, лучшая тактика на том же пазике). Кстати, ПТ-2 вполне имеют шансы из грамотной засады, особенно пягер. Да что уж там, вчера в бою 2 на 2 с ботами союзный пягер в лобешник в поле почти убил гочу, оставив 15 хп, я уже доел бедолагу. 

Да, некоторые экземпляры, вроде колёсника 2 уровня, Т7, Light VIc, шансов против гочи не имеют, но это в целом очень слабые машины, которые бы проиграли с тем же успехом и условному пазику/М2, т.е. дело в них, не в гоче.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем MrJoeOrange

[feenords]

23 сен 2023 - 19:56 пользователь MrJoeOrange сказал:

Да, некоторые экземпляры, вроде колёсника 2 уровня, Т7, Light VIc, шансов против гочи не имеют, но это в целом очень слабые машины, которые бы проиграли с тем же успехом и условному пазику/М2, т.е. дело в них, не в гоче.

Даже без относительно сабжа (он лютая имба, ему пока можно).

Есть танки, которые не проседают по средним, потому что их основная задача жрать картон. С чем они справляются сильно лучше других. Банально те же льготы аля КВ-5. За счет брони и ДПМа имеет то, что имеет, поэтому пятый год без апа. Ну, тут еще экономика, но да ладно, пример понятен главное. В каждом бою есть почти 70% картона для любых плюшек. А дальше кто как найдет и играет) На больших выборках все ок, находят все значит.

[Zongi]

23 сен 2023 - 17:56 пользователь MrJoeOrange сказал:

Ну гоча всегда был и будет мини-маусом, такова тактика его применения, слабо бронированный танк может не вылезать один на один, а постараться подловить гочу, пока тот занят кем-то ещё (пожалуй, лучшая тактика на том же пазике). Кстати, ПТ-2 вполне имеют шансы из грамотной засады, особенно пягер. Да что уж там, вчера в бою 2 на 2 с ботами союзный пягер в лобешник в поле почти убил гочу, оставив 15 хп, я уже доел бедолагу.

 

С отобранными слотами и нынешним набором карт у слабо бронированной техники осталось не так много возможностей. ПТ-2 сейчас вообще обуза для команды, по-моему. Можно весь бой простоять в засаде и даже добить в конце Минимаус, но до этого он перебьёт всю твою команду, а твоя ПТ останется на съедение ботам.

[JIOXHECCKOE_O3EPO]

23 сен 2023 - 19:05 пользователь Zongi сказал:

 

С отобранными слотами и нынешним набором карт у слабо бронированной техники осталось не так много возможностей. ПТ-2 сейчас вообще обуза для команды, по-моему. Можно весь бой простоять в засаде и даже добить в конце Минимаус, но до этого он перебьёт всю твою команду, а твоя ПТ останется на съедение ботам.

Это у лесты. На eu ехать и стрелять ботов сейчас особо не пракатишься. Там веселый песок как раньше у нас, с полными командами, и гоча как и раньше живёт с 3м лвл.

Да, там почти одна краснота в командах, но пушки весьма злые.

И команду перебивают не он а сомики. Ему остаётся сидеть и ждать, целые приедут и подранки. Я покатался. Удовольствия нет.

Когда конечно картон со слабыми пушками приезжает то норм, но прошли те времена.

Про ПТ2 не скажу. Пробовал больше пары лет назад.

Акк с гочей на лесте выкатывать просто лень. Некогда. Проще 3й/4лвл покатать. Там злые орудия и они веселее.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем JIOXHECCKOE_O3EPO

[violent_silence]

23 сен 2023 - 17:34 пользователь Zongi сказал:

1) как ты, играя в нынешних условиях на слабо бронированном танке 2 уровня, выцеливаешь уязвимости шьющего тебя на автоприцеле Гочкиса.

2) Или как на ПТ-2 его унижаешь. Жаль, не нашёл ни одного реплея.

3) А в твоём послужном списке сабж безраздельно доминирует над всей техникой 1-3 уровней.

4) З.Ы. Без прем. аккаунта сейчас легко уходишь в минуса, если играть на фулл голде.

 

1) А в чем проблема? Я вроде нигде не утверждал, что в ПВП я обязательно Гочу перестреляю. Но то, что я смогу при его мансовании выцелить уязвимые места и нанести значительный урон -- однозначно. Опять же, почему я не могу зарядить против него голду???  Если считаешь каждую виртуальную копейку, заряжай голду только на броньку. Если на 2 уровне бронькой является только Гоча (как утверждают некоторые), то в чем проблема? Там в общем количестве боев расход голды будет мизерным.

 

По поводу ПВП.

Панцерягер перестреливает Гочу чисто по ДПМ (если Гоча фугасы не возит). Более того, тактика "крысы" для Гочи противопоказана, поэтому до кустовой ПТ он добирается, как правило, "покусанный".

Китайский "Викерс" на фулголде шьет Минимауса в силуэт. Да, у него стаба ужасная, разряжать барабан нужно в упор. Но в городе (где много укрытий) я выдаю барабан на 160, в ответ же получаю максимум 80...

Пазик-2 -- аналогично. Лично мне далеко не всегда удается поймать его на каток (главным образом из-за точности орудия). А вот Пазики-2 меня периодически ловят -- дают очередь в НЛД (заодно сбивая гусеницу) и сейвятся. Причем очередь там такая, что каток слетает стабильно. И далее повторяют, выкатывая от борта обратным ромбом. Я его пробить не могу, а он видит кусок моего НЛД и дамажит, сбивая одновременно гусли. Конечно, я стараюсь минимизировать подобные ситуации (ставлю корпус строго носом), но в любом случае, если мы с ним не на открытой местности, а в городе с кучей укрытий, у Пазика почти всегда преимущество.

Кроме того, он как и Панцерягер перестреливает меня в упор в башню. Поскольку

а) ДПМ выше

б) он меня гораздо чаще и быстрее критует (орудие, двигло, боеукладка)

Соответственно, меня веселят товарищи, играющие на одной имбе и поносящие другую имбу. 

 

2) А что ты пытался найти, если я ни на чем кроме Минимауса в песке не играю (зачем, если для ежедневок хватает только его?).  Как думаешь, может он потому и лучший танк из моих 1-3?  Не приходила в голову такая мысля?   Ведь на остальных машинках (кроме викерса и М2) я играл до введения ботов и поднятия ХП. А на М2 часто выполнял ежедневки на засвет, т.е. те же 700-800 настреляю без проблем.

Касаемо ПТ -- почему я должен на ПТ унижать Минимауса? Для какой цели в принципе использовано слово "унижаешь"?  Я разве на Гоче кого-то унижаю???  Ну разве что ботов... Так им все равно до лампочки (не работающей ). Я вижу, что ты знатный пескорез. Поскольку ты не играешь на хаях, поясню: в песке СЛИШКОМ МНОГО слабых игроков. И я выигрываю не столько из-за ТТХ танка, сколько благодаря скилу (который много выше среднего по игрокам, обитающим на данном уровне боя). Как утверждает Йонген (и в этом я с ним согласен), результат зависит от триады "скилл-железо-донат" (в порядке убывания). И частично от ТТХ. Да, согласен, имба в кривых руках на низких уровнях реализуется гораздо эффективнее, нежели на высоких. Но в реалиях кучи ботов и крайне слабых игроков любой танк даст весьма неплохой результат.

 

3) Уже отмечал, что в песке ни на чем другом не играю. Такой же результат, скорее всего, не покажу. Но 700-800 на любой другой имбе -- вполне.

 

4) По этому поводу уже отвечал в пункте 1.  Если нет желания/возможности брать премакк, нет прем-8 (не играешь на хаях), то будь добр переключать снаряды. Вот и все.

 

Кстати, посмотрел рейтинг по технике -- у Минимауса и Паза-2 примерно одинаковые результаты. Так в чем проблема? Ну Минимаус прем, имба за бабки, все такое...   Но какого лешего не нерфят Пазика??? 

 

По поводу "на Минимаусе всех разваливаешь, а на танке без брони ничего не сможешь".  Помню, первую рефералку проходил сам (на одном из двух своих твинков). Это было до увеличения ХП и ввода ботов на лоулевелы. Почти все бои я тогда отыграл на картонном китаезе (у него скорость тогда была выше, башней крутил бодрее, чисто по ощущениям). Так вот, за несколько сотен боев урон на нем был в районе 340-350 и я стабильно сидел в топ3-топ4 (рейтинг 50+). Т.е. легко сидел в топе с уровнем моего весьма посредственного скила. Это все, что нужно знать об умении играть на лоулэвеле.

  Изменено 24 сентября, 2023 пользователем sanek_master

[Zongi]

23 сен 2023 - 20:40 пользователь violent_silence сказал:

Более того, тактика "крысы" для Гочи противопоказана, поэтому до кустовой ПТ он добирается, как правило, "покусанный".

 

С чего это она ему противопоказана? У него всё ещё хорошая незаметность и лучший обзор на уровне. И зря ты взбеленился - я, вроде, не переходил на личности, не поносил твою любимую имбу, не утверждал, что ты не можешь ни на чём кроме неё. Я всего лишь выразил сожаление по поводу того, что твои многословные (и, на мой взгляд, не очень убедительные) теории не подтверждаются практикой.

 

23 сен 2023 - 20:00 пользователь JIOXHECCKOE_O3EPO сказал:

Это у лесты. На eu ехать и стрелять ботов сейчас особо не пракатишься. Там веселый песок как раньше у нас, с полными командами, и гоча как и раньше живёт с 3м лвл.

 

Это одна из причин, по которым, на мой взгляд, его не следует нерфить - игровые условия меняются чаще, чем ТТХ машин. Да и не так уж много Гочкисов сейчас встречается в боях.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем Zongi

[MrJoeOrange]

23 сен 2023 - 21:56 пользователь violent_silence сказал:

Но какого лешего не нерфят Пазика??? 

 

Дык БК дорогой, после боя с тройками, да против сомиков/гочей минуса весёлые. Без голды комфортно (именно комфортно) только единичек и картон убивать.

А вообще разработчикам в целом всё равно на песок, поэтому М2 до сих пор кошмарит 1-2 уровни, как он делал и в 2012.

[violent_silence]

23 сен 2023 - 21:39 пользователь Zongi сказал:

С чего это она ему противопоказана? У него всё ещё хорошая незаметность и лучший обзор на уровне. И зря ты взбеленился - я, вроде, не переходил на личности, не поносил твою любимую имбу, не утверждал, что ты не можешь ни на чём кроме неё. Я всего лишь выразил сожаление по поводу того, что твои многословные (и, на мой взгляд, не очень убедительные) теории не подтверждаются практикой.

 

 

Противопоказана потому, что он КРАЙНЕ медлителен. А т.к. в 70% боев в командах практически одни боты, ты просто не успеешь дать хороший урон. На этом танке попросту нельзя терять время.

 

Я не взбеленился. Лишь отметил тот факт, что ты пескорез. Это вовсе не ругательство и не оскорбление. Я не вижу ничего плохого в пристрастиях к игре на лоулевеле. Это весело и ненапряжно. Кроме того, оптимальный варик для игры на расслабоне без финансовых вложений, без желания совершенствовать игровые навыки. Но когда "мастер песка" выдает что-то вроде "вот на этой имбе ты в песке спец, а против нее ни на чем не сможешь" или "у тебя этот танк лидирует с большим отрывом среди всех 1-3", то это выглядит смешно. И смешно даже не потому, что 2-й уровень, это прям песок-песок. А по причине отсутствия на этом уровне реальных игроков. 

 

Позволь спросить, почему мои теории не подтверждаются практикой?  Мне лично для тебя найти репки других игроков, в которых эта "имба" сливалась с какими-нибудь 50 урона? Или записать несколько ПВП-шек, где я буду перестреливаться с Гочей на другом танке?  Во что конкретно из моих теорий ты не веришь?

На всякий случай напомню, что сие бурное обсуждение началось с поста игрока "AlaDimon", играющего на практически такой же сильной имбе и поносящего Гочу. Что, мол, просто жития-бытия от него нет. А я утверждаю, что имба, это прежде всего водятел танка. Мне попадались игроки на картоне, которые разбирали моего Гочу с большим преимуществом по взаимному урону. И я сам, играя на картоне, почти в ноль разбирал игроков, играющих на Гоче. И поскольку игроки с, к примеру, 10К рейтинга заходят в песок не так часто, то никаких проблем ни с Гочей, ни с какой-либо другой имбой нет.

 

P.S.: "Унижай на ПТ" -- это моя фраза, согасен. Но она была сказана в ином контексте. Ибо товарищ "AlaDimon" просто плач устроил от безысходности игры против Гочи. И мой посыл был в том, что если бы он взял ПТ, то на душе сразу бы полегчало. 

P.P.S.:  Гоча не редкий гость на 2 уровне, он попадается практически через бой-два. Их раздавали за коробки на НГ, сейчас это уже не редкий танк.

 

23 сен 2023 - 22:29 пользователь MrJoeOrange сказал:

А вообще разработчикам в целом всё равно на песок, поэтому М2 до сих пор кошмарит 1-2 уровни, как он делал и в 2012.

 

Разумеется, им гораздо выгоднее, когда игрок нацелен на прокачку десятки. Более того, имхо, разрабы изначально не предполагали, что на этих уровнях кто-то будет всерьез и надолго задерживаться.

 

23 сен 2023 - 21:39 пользователь Zongi сказал:

не поносил твою любимую имбу, 

 

Вот тут ты в корне не прав. У меня нет любимых имб среди танков. Более того, мне в принципе не нравится играть на танках. 

Все мои любимые имбы -- арточки! 

  Изменено 24 сентября, 2023 пользователем sanek_master

[Zongi]

23 сен 2023 - 23:28 пользователь violent_silence сказал:

Противопоказана потому, что он КРАЙНЕ медлителен. А т.к. в 70% боев в командах практически одни боты, ты просто не успеешь дать хороший урон. На этом танке попросту нельзя терять время.

 

Ну-ну, не сгущай краски. Он обладает вполне себе средней подвижностью на уровне и попадает сейчас только на Рудники, Руинберг и Энск. Если ты на этих картах на Гочкисе опасаешься не успеть дать хороший урон, то представь себе, каково играть, например, на французской ПТ-2 - более медлительной, слепой, обладающей меньшим запасом прочности и до кучи без башни.

 

23 сен 2023 - 23:28 пользователь violent_silence сказал:

Позволь спросить, почему мои теории не подтверждаются практикой?  Мне лично для тебя найти репки других игроков, в которых эта "имба" сливалась с какими-нибудь 50 урона? Или записать несколько ПВП-шек, где я буду перестреливаться с Гочей на другом танке?  Во что конкретно из моих теорий ты не веришь?

 

Я же прямо начал с того, что указал на то, каким твоим теориям хотел бы увидеть подтверждение. Или ты всё ещё думаешь, что я просто доколупался до того, что ты мало играл на другой низкоуровневой технике? Я правда не представляю себе удовлетворительного исхода дуэли с выцеливанием уязвимостей при недостаточном пробитии. А на ПТ 2-го уровня, по-моему, сейчас и вовсе лучше не играть, если не ставишь себе какие-то особые задачи.

 

23 сен 2023 - 23:28 пользователь violent_silence сказал:

Вот тут ты в корне не прав. У меня нет любимых имб среди танков. Более того, мне в принципе не нравится играть на танках. 

Все мои любимые имбы -- арточки! 

 

Но арту я тоже не поносил, так что твой корень сам не прав.

А впрочем, есть некоторая ирония в том, что именно артовод поясняет мне тут за "пескорезов" и скил.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Zongi

[violent_silence]

24 сен 2023 - 12:28 пользователь Zongi сказал:

Ну-ну, не сгущай краски. Он обладает вполне себе средней подвижностью на уровне 

 

Во-первых, это по факту не так. Я спецом прощелкал все ЛТ и СТ на 2-м уровне. По максималке из 43 танков всего 9 были медленнее. А по уделке это вообще самый худший танк. При этом из этих 9 больше половины имеют максималку всего на 2-3 км/ч ниже, при том, что уделка выше в 1,5 - 2 раза. Что-то не похоже на среднюю подвижность на уровне... 

Во-вторых, реальные игроки (не боты) не играют на всяком мусоре. И если ты будешь играть от обзора и маскировки, то союзный М2 за первые 1,5-2 минуты боя уже всех ботов перестреляет и тебе останутся крохи с барского стола.

Даже если это бой, в котором все союзники -- боты, они, в отличие от слабых игроков, не шкерятся по кустам и полкам, а едут в конкретное место для перестрелки. И если ты их не обгонишь на своем бронированном Макларене, то, да, боты отберут у тебя урон. И чем больше ты будешь играть от обзора и маскировки (на картах без прострелов, используя убогое по пробитию орудие для стрельбы на дальняк), тем больше потеряешь урона.

Если я не прав, поправь.

 

24 сен 2023 - 12:28 пользователь Zongi сказал:

Если ты на этих картах на Гочкисе опасаешься не успеть дать хороший урон, то представь себе, каково играть, например, на французской ПТ-2 - более медлительной, слепой, обладающей меньшим запасом прочности и до кучи без башни.

 

Я не опасаюсь, я это четко понимаю. Ибо накатал на этом танке достаточное число боев. 

Какое мне дело до кустовой ПТ. Во-первых, мы здесь не фанц-ПТ обсуждаем. Во-вторых, у нее совсем другой геймплей. У нее выше и точность, и альфа, и пробитие, и ДПМ. В отличие от Гочи она не предназначена для игры в упоре.

И да, с учетом выпадающих карт она малоэффективна. Ну наверно поэтому на ней нет в бою ни игроков, ни ботов. Прикинь, как все логично.

 

24 сен 2023 - 12:28 пользователь Zongi сказал:

Я правда не представляю себе удовлетворительного исхода дуэли с выцеливанием уязвимостей при недостаточном пробитии.

 

А в чем проблема? Если у тебя выше ДПМ, выезжаешь в упор и перестреливаешь супостата. Если он тебя отмансовывает, значит, проблемы с железом или реакцией. Т.е. в любом случае проблемы водятла.

Я понимаю, что вывалиться 1 на 1 не всегда возможно (врага прикрывают или сложно доехать до его позиции, не получив урон). Но это не 10 и даже не 3-4 уровень, где есть хоть какая-то масса живых игроков. Это уровень, где в тиме (в среднем) два игрока. А боты живут своей жизнью. Соответственно, перестрелка по ДПМ возможна в большинстве ситуаций.

Если я встречаю Гочу, Н35, R35, FCM-36, то я их тоже выцеливаю. Ибо голдовый подкол убогий и не позволяет шить в силуэт. И вполне себе нормально попадаю. И меня тоже пробивают в уязвимые места каждым выстрелом, если супротив хороший игрок с 5-6-перковым экипажем. 

К слову, башню М2 я шью голдой далеко не каждым выстрелом. И когда он играет от башни (типовая ситуация) мне выцелить его так же сложно, как ему меня. Ибо динамика мансования у него существенно выше.

 

24 сен 2023 - 12:28 пользователь Zongi сказал:

Но арту я тоже не поносил, так что твой корень сам не прав.

 

А причем здесь поносил? Ты сказал "твоя любимая имба". Но у меня нет любимых имб СРЕДИ ТАНКОВ. С натягом можно назвать некоторые ПТ-САУ, да и то под настроение. Все мои любимые юниты были и остаются артами 9-10 уровня.

На Гоче я выполняю ежедневки. Иногда у меня возникает желание задержаться (после выполнения ежедневок) ради "ботусиков погонять". Но, допустим, если бы я решил на этом уровне плотно играть (фаниться в песке), то вряд ли выбрал бы для этой цели Гочу (уж очень он унылый). 

 

24 сен 2023 - 12:28 пользователь Zongi сказал:

А впрочем, есть некоторая ирония в том, что именно артовод поясняет мне тут за "пескорезов" и скил.

 

Я не поясняю тебе за пескорезов и скил (я не говорил, что игра в песке это зашквар или что-то еще, не принижал твой скил). Я просто утверждаю, что ты пескорез. Сакцентировался я на этом потому, что ты начал зачем-то сравнивать результаты игры на моих 1-3. Имхо, это может сделать только пескорез, который не имеет представления об игре на мидах и хаях. Ибо для примерно одинаковой высокой эффективности (по отношению к разным юнитам) на хаях (с натягом - мидах) высокий скил нужен. А для эффективной игры в песке (не важно на чем), высокий скил не нужен. Особенно сейчас, когда практически нет живых игроков. Никакого иного смысла в свою реплику я не вкладывал, и в том же посте свою позицию пояснил.

 

По поводу арточки. Имхо, игра на 10-й арте сложнее, чем игра на танках 2-го уровня (в даный момент). Поэтому ничего ироничного не вижу -- в обоих случаях достаточно весьма посредственного скила.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем violent_silence