СУ-85Б [гайд устарел]

[podkustnik_]

24 Авг 2017 - 22:43 пользователь kotiara77777 сказал:

Я уверен на 777% что мы оба нажимая в бой, за фарм думаем в последнюю очередь)) и ради победы отстреляем всю голду)))

Недавно в клубе играл ,заработал прем на день и резервы на кридиты ,все врубил плюсанул 1.5 ляма) теперь можно смело тратить))

П.с. отметки на Jagdpanther дались?

 

+++

Да откатал 100 боев на яге, открыл ягу2 и продал, 98% по отметкам,  100% уже влом было добирать

[vovka_alt]

24 Авг 2017 - 08:57 пользователь PYCb_CEBEP сказал:

 

Видимо Вы не поняли пушку Как то странно рекламировать стэплер имея 345 среднего дамага Дырокол приятнее использовать на более мелких по размеру и быстрых ПТ-меньше светятся,и даже при засвете легко уходят( например Алекто).Попробуйте -не пожалеете.При сегодняшнем раскладе,когда по 5-6 ЛТ фугас если не ваншотит,то ломает половину модулей или экипаж.

 

Полностью согласен. Не один раз высказывался за Алекто, который с дыроколом имеет неоспоримое преимущество перед "бехой" с дыроколом, но многие не любят читать, смотреть реплеи, а любят чувствовать "эффект грабель" на собственной "шкуре&quot)).

[podkustnik_]

25 Авг 2017 - 10:54 пользователь vovka_alt сказал:

 

Полностью согласен. Не один раз высказывался за Алекто, который с дыроколом имеет неоспоримое преимущество перед "бехой" с дыроколом, но многие не любят читать, смотреть реплеи, а любят чувствовать "эффект грабель" на собственной "шкуре&quot)).

 

Чет не вижу у вас в ангаре алекто, что б так безапелляционно заявлять и про "эффект грабель на собственной "шкуре" можно по подробнее

[vovka_alt]

25 Авг 2017 - 08:31 пользователь AMXCDC сказал:

 

Чет не вижу у вас в ангаре алекто, что б так безапелляционно заявлять и про "эффект грабель на собственной "шкуре" можно по подробнее

Алекто у моего однояй...го близнеца ))) vovka_eng. Не вы один любитель дырокола, степлера и т.д., поэтому "эффект грабель" скорее всего касается других игроков, особенно начинающих, которые не читают, не смотрят.  Я, например, пришёл к СУ-85Б после просмотра реплеев Волкова82 и др., и не в одном из них не видел боя на 57мм, поэтому эту "граблю&quot)) прошёл мимо.

[vovka_alt]

Посмотрел результаты (на вотреплейс) первых 50 боёв на СУ-85Б (отобрал по урону), из них только 3 боя на 57мм (33, 42, 45), из них 2 боя (33, 45) в ТОПЕ ( 5 танков 4-го уровня, остальные 3-го уровня) и один бой (42) с 6-ми уровнями (проигрыш).

[HAKOCb_BbIKYCb_]

24 Авг 2017 - 11:57 пользователь PYCb_CEBEP сказал:

 

Видимо Вы не поняли пушку Как то странно рекламировать стэплер имея 345 среднего дамага Дырокол приятнее использовать на более мелких по размеру и быстрых ПТ-меньше светятся,и даже при засвете легко уходят( например Алекто).Попробуйте -не пожалеете.При сегодняшнем раскладе,когда по 5-6 ЛТ фугас если не ваншотит,то ломает половину модулей или экипаж.

 

   Ваш пост есть классический пример для учебника по демагогии.

[Yellow_Frog]

Дырокол не такой уж и мегаточный, и при не полном сведении разбрасывает снаряды по кругу только так. Дырокол несколько превосходит топовую по дпм, пробитию голдой и скорости полета снаряда. Превосходит, но не на столько, чтобы перевесить главный аргумент топовой - альфу. Это критично в ближнем бою, когда решает единственный первый выстрел.

[HAKOCb_BbIKYCb_]

24 Авг 2017 - 20:12 пользователь AMXCDC сказал:

 

А что тут понимать из плюсов у этой пушки только фугасы, а то что она косая, долго сводится (при таких угн это бывает фатально) и дпм не выдающийся все как-то умалчивают, а на дыроколе с этим как-раз все отлично. Я дыроколе откатал где-то 90% боев и вроде % побед и средний урон вполне сносные

 

   Добра. Поддерживаю. Но спор о том, что лучше изначально деструктивен. Люди разные и кому-то нравится свинной хрящик, а кому-то капустный лист. После обновы балансера СуБчик стало чаще кидать в топ(субъективное ИМХО), а там рулят быстряки пулемётные. Со степлером, в таком случае, чувствую сэбэ чуток комфортнее, чем с фугасницей.

[HAKOCb_BbIKYCb_]

26 авг 2017 - 16:49 пользователь Yellow_Frog сказал:

Дырокол не такой уж и мегаточный, и при не полном сведении разбрасывает снаряды по кругу только так.

   А как разбрасывает снаряды при не полном сведени фугасница? Обратили внимание? И исчо +/- два лаптя правее солнца нам любезно гарантирует ВБР.

[vovka_alt]

26 Авг 2017 - 14:10 пользователь Tyryk_Mak_To сказал:

 

   ... рулят быстряки пулемётные. Со степлером, в таком случае, чувствую сэбэ чуток комфортнее, чем с фугасницей.

 

Если позволите, вмешаюсь в ваш активный диалог))) (общий форум он такой, каждый хочет вставить свои "5 копеек&quot. Пулемётчик не побоится выехать на размен против 57мм и очень сильно задумается выехать против фугаса 85мм, который он скорее всего не переживёт.

И ... полностью с вами согласен:"... СПОР о том, что лучше изначально деструктивен".

[Yellow_Frog]

26 Авг 2017 - 17:20 пользователь Tyryk_Mak_To сказал:

   А как разбрасывает снаряды при не полном сведени фугасница? Обратили внимание? И исчо +/- два лаптя правее солнца нам любезно гарантирует ВБР.

 

Т.е. факт, что дырокол не такой уж и точный не отрицается? )) А между тем дырокол располагает к беспорядочной стрельбе на не полном сведении, дпм жи: не попал один раз, успею стрельнуть еще. Дырокол хорош на танках с башнями, на бэхе он не очень, с ее то углами.

[Yellow_Frog]

26 Авг 2017 - 17:39 пользователь vovka_alt сказал:

Если позволите, вмешаюсь в ваш активный диалог))) (общий форум он такой, каждый хочет вставить свои "5 копеек&quot. Пулемётчик не побоится выехать на размен против 57мм и очень сильно задумается выехать против фугаса 85мм, который он скорее всего не переживёт.

И ... полностью с вами согласен:"... СПОР о том, что лучше изначально деструктивен".

 

Или другими словами, после попадания из дырокола "пулемет" доедет до Бэхи, получит еще одно, и его переживет, и тут то Бэхе конец. Два попадания из топовой ни один "пулемет" не переживает.

[HAKOCb_BbIKYCb_]

26 Авг 2017 - 17:52 пользователь Yellow_Frog сказал:

 

Т.е. факт, что дырокол не такой уж и точный не отрицается? )) А между тем дырокол располагает к беспорядочной стрельбе на не полном сведении, дпм жи: не попал один раз, успею стрельнуть еще. Дырокол хорош на танках с башнями, на бэхе он не очень, с ее то углами.

 

   Не отрицается. При безусловном факте, что он гораздо точнее фугасницы.

   К беспорядочной стрельбе распологает не пушка, а отсутствие здравого смысла и опыта. И это - ФАКТ.

   Степлер хорош тому, для кого он хорош. И... как уже отмечал выше - подобная дискуссия, это треп "не о чём".

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Tyryk_Mak_To

[HAKOCb_BbIKYCb_]

26 Авг 2017 - 17:39 пользователь vovka_alt сказал:

 

Пулемётчик не побоится выехать на размен против 57мм и очень сильно задумается выехать против фугаса 85мм, который он скорее всего не переживёт.

И ... полностью с вами согласен:"... СПОР о том, что лучше изначально деструктивен".

   Доброго Вам. Помилуйте, какой размен? Вы о чем? Проскочить и закружить это их "все". Хотя у пазика с пулеметом и в РАЗМЕНЕ со степлелером СуБчика шансы на выигрыш при прочих равных, даже в среднестатистической погрешности, стремятся к "0". В первом приближении имеем картину маслом: пазик - 10 выстрелов из наглухо кривого пулемета и 4 сек перезарядка, против 3-х выстрелов довольно точного степлера СуБчика за то же время. Из собсвенного опыта. В том числе и на пазике.

   Лично для меня степлер комфортней. Кому-то с точностью до наоборот. Далее вести дискуссию считаю бессмысленной тратой времени, ибо каждая из сторон имеет веские аргументы, а человеческий фактор и ВБР не поддаются достоверному анализу, ввиду отсутствия, сколько-нибудь, рабочего алгоритма прогнозирования событий. 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Tyryk_Mak_To

[russianbush]

Как то все сразу кинулись обсуждать встречу с пулемётами ,забыв остальные танки,про длительные бои с кустостояловом.К плюсам фугаса отнесу ещё то,что нет у фугаса потери бронепробития от расстояния конечно же минус точность,но если попал,да в открытую рубку той же Бэхе

 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем russianbush

[__BoyKot__]

Недавно было в одном бою 4 выстрела фугасом и фуловые Т40 ,СУ85Б,БТ7 и ПЗ1С ушли в ангар))

Как правило картон лопается как пузырь.

Было двумя фугасами забирал Носорога 600 хп ) это вообще праздник был.

Два выстрела хватает для Мангала и Т67, вернее полтора))

Я смотрел репки с дыроколом ,играть можно типа СУ76 свелся и пулемет)

Обе пушки хороши у каждой есть свои плюсы и минусы.

 

 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем kotiara77777

[Yellow_Frog]

26 Авг 2017 - 19:16 пользователь Tyryk_Mak_To сказал:

   Не отрицается. При безусловном факте, что он гораздо точнее фугасницы.

   К беспорядочной стрельбе распологает не пушка, а отсутствие здравого смысла и опыта. И это - ФАКТ.

   Степлер хорош тому, для кого он хорош. И... как уже отмечал выше - подобная дискуссия, это треп "не о чём".

Поточнее, а не гораздо точнее, разброс 0,34 против 0,38. Катаю параллельно с Бэхой и Т-28 и Т-34 с дыроколами. Разницы в точности не ощущаю.

Именно пушка, дырокол сводится быстрее чем перезаряжается на 0,6 сек. У топовой разница 2.2 сек и это располагает к обдуманным, выверенным выстрелам.

Это не треп, это обмен мнениями. Каждый высказывает свою точку зрения и в каждой, обычно, есть рациональное зерно.

З.Ы. Каждый раз удивляюсь. Высказываю свое ИМХО, но воспринимается это как навязывание. Играйте хоть с чертом лысым, мне по барабану.

[vovka_alt]

Я предлагаю свои предпочтения (57 или 85 мм) подкрепить реплеями, но не ради соревнования, а для того чтобы начинающие танкисты могли определиться с выбором орудия.

Пы.Сы. В догонку реплей http://wotreplays.ru/site/10394768#prohorovka-vovka_alt-su-85b . Поражение, команда не совсем сыграла(((. Поверьте с 85 мм у вас будет гораздо больше боёв под 2к и за 2к.

Пы.Сы. Буквально следующий бой http://wotreplays.ru/site/10394836#murovanka-vovka_alt-su-85b . Тут затащил Тигр, но я хорошо помог и очень приятная медаль Халонена (тяжи 6 уровня ничего не смогли сделать для победы своей команды))). 

Пы.Сы. Ещё через 4 боя неплохо пострелял http://wotreplays.ru/site/10394980#redshir-vovka_alt-su-85b . И ни одного боя в топе.

Изменено 27 августа, 2017 пользователем vovka_alt

[Yellow_Frog]

На Энске стояло две Бэхи рядом, топ и сток:

http://wotreplays.ru/site/10395904#ensk-yellow_frog-su-85b

 

[HAKOCb_BbIKYCb_]

   Редкий гость на этом ресурсе, и СЕЙ ЧАС посожалел, что зашол и ввязался в эту бессмысленную болтавню. Выкупил СуБчика, чтоб  прокатать экипаж для сотки, кликнул тему в надежде на полезную инфу, а в сухом остатке - бесполезный трёп. Досвидос.