СУ-85Б [гайд устарел]

[ChaosCrash13]

Патч 1.9:

• Боезапас орудия 57 мм ЗиС-2 изменён с 72 до 110 снарядов
• Боезапас орудия 76 мм ЗиС-3 изменён с 64 до 95 снарядов
• Боезапас орудия 85 мм Д-5С-85А изменён с 43 до 65 снарядов
• Боезапас орудия 85 мм ЛБ-2С изменён с 43 до 65 снарядов
• Стоимость ремонта уменьшена на 35%
• Доходность уменьшена на 13%
• Уровень двигателя М-80 изменён с III до IV
• Прочность изменена с 260 до 400 единиц

 

СУ-85Б

Доброго времени суток вам, дорогой читатель. Сей труд я решил посвятить описанию незаслуженно обруганной советской ПТ-САУ СУ-85Б, тому что она из себя представляет и как получить удовольствие от игры на ней.
I) Немного истории

Spoiler

 

После ввода в строй СУ-76 (СУ-15М) работы по модернизации самоходки продолжились сразу в нескольких направлениях, однако добиться существенных улучшений долгое время не удавалось. Из нескольких предложенных вариантов наиболее удачным казалась 57-мм противотанковая САУ СУ-57, но к моменту завершения её испытаний (лето 1944 г.) этот калибр считался недостаточным для борьбы с основными немецкими танками. К тому же, предполагавшееся оснащение САПов самоходками данного типа привело бы к ослаблению их суммарной огневой мощи.
В 1943 г. инженер И.В.Гавалов, работавший в КБ ГАЗ под руководством Н.А.Астрова, предложил проект САУ, оснащенной 85-мм пушкой с малым откатом или 85-мм пушкой с дульным тормозом схожей по конструкции с Д-5, использовавшей узлы и агрегаты от серийной СУ-76М. Корпус самоходки был немного усилен и удлинен, чтобы увеличить жизненное пространство для экипажа в боевом отделении. Так как в это время велись активные работы сразу по нескольким 85-мм танковым орудиям Гавалов предусмотрел сразу два варианта САУ. Один из них (СУ-14А-85-1) предполагалось оснастить пушкой Д-5С, второй (СУ-15А-85-2) – пушкой С-53С. До стадии реализации в металле был доведен только первый вариант, получивший на вооружение артсистему Д-5С-85 и вскоре переименованный в СУ-85А. На испытаниях, начавшихся в марте 1944 г. и продолжавшихся до конца октября, выяснилось, что полученное орудие явно не приспособлено для установки на легкую САУ. При стрельбе обнаружилась чрезмерная реакция отдачи на шасси и сильное раскачивание корпуса, затруднявшее ведение огня по движущейся цели.
СУ-85А решили доработать путем оснащения самоходки орудием с меньшей отдачей. Соответствующее техническое задание было выдано ОКБ завода №92, а непосредственным проектированием орудия, позднее обозначенным как ЛБ-2, занимался конструкторский коллектив под руководством А.Савина. С целью упрощения конструкции большую часть узлов заимствовали от серийной пушки ЗИС-С-53, а также установили двухкамерный дульный тормоз. Новое орудие было представлено в январе 1945 г. и практически сразу его установили на САУ. Новый вариант самоходки (СУ-85Б) отличался повышенными бортами боевой рубки, толщина брони которых была увеличена на 2-7 мм. Кроме того, на САУ был установлен форсированный двигатель ГАЗ-203Ф , но на практике оказалось, что масса СУ-85Б черезмерно возросла (до 12460 кг) и на шоссе самоходка еле набирала 41 км\ч.
Испытания СУ-85Б проводились на Гороховецком полигоне до середины 1945 г. и при этом её характеристики были признаны, по больше части, соответствующими ТТЗ. Тем не менее, в связи с завершившимися боевыми действиями в Европе надобность в легкой САУ с орудием повышенной мощности отпала и СУ-85Б к серийному производству решили не принимать.
ТТХ ЛЕГКОЙ ПРОТИВОТАНКОВОЙ САУ СУ-85Б обр.1944 г.
Боевая масса - 12460кг
Экипаж - 3 чел.
Габариты:
Длина корпуса - 4990мм
Ширина корпуса - 2755мм
Высота - 2100мм
Колея - 2455мм
Клиренс - 315мм
Вооружение:
Основное вооружение - 85мм пушка ЛБ-2? (боекомплект 43 унитарных выстрела, прицел ТШ-15)
Вспомогательное - вооружение пулемет ДТ
Бронирование:
Корпуса - 25-40мм
Рубка - 15-25мм
Корма - 15мм
Крыша - 10мм
Днище - 7мм
Двигатель - карбюраторный, ГАЗ-203Ф, мощностью 158 л.с.
Трансмиссия - механическая с 5-скоростной КПП (4 передачи вперед и 1 назад)
Ходовая часть - (на один борт) 6 сдвоенных опорных катков, 3 поддерживающих ролика, ведущее колесо переднего расположения
Скорость по шоссе - 41км/ч
Запас хода по шоссе - 350км
Запас хода по пересеченной местности - около 200 км

Но не буду излишне злоупотреблять вашим вниманием - перейдемте к игре.
В WoT у каждого танка (кроме премиумных и 10-го уровня) есть 2 состояния: 1) сток (то каким мы его купили) и 2) топ (каждый понимает под этим свое).
II) СУ-85Б в стоке
Стоимость - 124.000 кредитов
http://i.imgur.com/si8ujMu.jpg
Экипаж:
- Командир
- Наводчик
- Заряжающий (он же - радист)
- Механик-водитель
Стоит так же упомянуть что изначально вы так же будете иметь, оставшиеся со времен Су-76, радиостанцию 9РМ и орудие 57мм ЗиС-2, что, согласитесь, не так уж и плохо для начала.
III) Что у на есть из оборудования и что развивать?
http://i.imgur.com/2IrdAGq.jpg
А) Ходовая часть:
1. СУ-85А (баз.)/Макс.Нагрузка 12,4/Скорость поворота 38 град/сек.
2. СУ-85Б/Макс.Нагрузка 15,0/Скорость поворота 40 град/сек.
Я бы рекомендовал исследовать и ставить этот модуль в первую очередь, так как без него вы не сможете поставить ни какое другое орудие кроме стокового или 57миллиметровки (к тому же со стоковым орудием не выйдет поставить ни лучший двигатель, ни лучшую радиостанцию).
Б) Радиостанция:
1. 9Р(баз.) / 325 метров
2. 9РМ / 525 метров
Второй, если не первый, по необходимости модуль (зачастую лучше видеть врага и пробивать через раз, чем иметь возможность пробить наверняка и не видеть его). К счастью, вы наверняка уже исследовали 9РМ на СУ-76. Кстати, с 9РМ очень органично будет смотреться умение "изобретатель" - дистанция связи увеличится до 630 метров со 100% развитым умением (да и заряжающему кроме него реально нужна только "маскировка").
В) Двигатель:
1. ГАЗ-203 (баз.) / 140 л.с. / 20% вероятность пожара
2. М-80/ 170 л.с. / 20% вероятность пожара
3. GMC 6004/ 210 л.с. / 15% вероятность пожара
В целом, мощный двигатель крайне важен для этой самоходки, т.к. от вашей подвижности будет зависеть то, какие удобные позиции вы сможете занять оставаясь незамеченным. Пожароопасность же не важна, т.к. вы вряд ли переживете более 1-3 попаданий.
Г) Вооружение:
1)76мм ЗиС-3
http://i.imgur.com/SKBX0CM.jpg
Будучи очень неоднозначным еще на СУ-76, на 4-м уровне это орудие откровенно слабо: бронепробиваемость болванки всего 78мм, фугас уже слишком слаб, а точность оставляет желать много лучшего. В общем, с этим орудием можно выполнять только функцию поддержки, отстреливая вражьи ЛТ и отгоняя тех, на кого не сподобились отвлечься бегемоты. .
Боезапас - 64 выстрела
2)57мм ЗиС-2
http://i.imgur.com/5VkwqNg.jpg
Эта пушка так же досталась нам от СУ-76. В целом, орудие весьма достойное: бронепробиваемости в 112мм вполне достаточно для поражения самоходок и легких-средних танков на средних и больших дистанциях, а так же для поражения тяжелых танков в уязвимые точки, борта и корму на средних дистанциях. Фугас практически бесполезен, но это беда всех малокалиберных орудий. Низкий ущерб от 1-го снаряда компенсируется высокой скорострельностью и быстрым сведением. Точность так же на высоте - лишь немногим уступает дойчляндской 7,5cm StuK 42L\70.
По применению данного орудия могу дать следующий совет: на больших дистанциях пытайтесь всадить в противника как можно больше снарядов, не выцеливая что-то специально - не важно сколько вы нанесете урона и пробьете ли его вообще. А важно то что чем чаще вы попадаете, тем выше вероятность того что враг лишиться какого-либо модуля ( в.т.ч. и гусениц). А ослепленный, обезоруженный, замедленный или обездвиженный танк - легкая добыча для ваших товарищей по команде с более тяжелым вооружением.
Боезапас - 72 выстрела
N.B. Данное орудие может приучить к стилю пулеметчика, что довольно вредно на более высоких уровнях. Впрочем, играйте так как вам больше нравится.
3)85мм Д-5С-85А
http://i.imgur.com/buQOpPn.jpg
Орудие эксклюзивное для СУ-85Б. В целом, очень хороший конкурент для ЗИС-2: уступая ей в точности и чуть-чуть в уроне-в-секунду, Д-5С-85А превосходит конкурента разовым уроном и совершенно незначительно в способности бить броню. В общем, цели для нее те же, что и для ЗИС-2, только выцеливать уязвимые точки становится ОЧЕНЬ проблематично, а у противника появляется уважение перед вашей "альфой".
После изучения Д-5С-85А открывается возможность изучить СУ-85.
Боезапас - 43 выстрела
4)85мм ЛБ-2С
http://i.imgur.com/TIzKua1.jpg
Орудие эксклюзивное для СУ-85Б - вершина развития советских орудий 4-го уровня. Превосходит Д-5С-85А по бронепробиваемости и точности стрельбы, к тому же оснащено дульным тормозом сильно ускоряющим сведение после выстрела. Позволяет уверенно поражать большинство встречающихся танков при простой стрельбе "по контуру", заставляя выцеливать уязвимые места только самых монструозных представителей.
Ни к каким другим исследованиям не ведет.
У меня сложилось впечатление что при выстреле оно демаскирует самоходку больше чем Д-5С-85А (что, видимо, обусловленно наличием дульного тормоза).
Боезапас - 43 выстрела
IV) Наши плюсы и минусы
Плюсы
+ крайне низкая заметность
+ большой обзор (за счет открытой рубки)
+ превосходное вооружение (пробиваем все что видим и имеем хороший урон в секунду)
+ высокая скорость, динамика и маневренность (как у легкого танка)
+ отличная маневренность, как и у большей части советской техники (т.е. мы можем не только закладывать лихие повороты на всем ходу, но и, что гораздо важнее, весьма шустро крутиться на одном месте, наводясь на цель)
+ нам везде хорошо - и в верху списка, и в его низу
+ наши противники и, соответственно, бои разнообразны, так как наш уровень боев (4-6-й уровни) захватывает "переломный" 5-й уровень, разделяющий две существенно различающиеся по стилю "песочницы" (и чего в "песке" папки-нагибаторы так часто отхватывают?)
+ финансово мы всегда в плюсе
Минусы
- наша броня практически бесполезна
- открытая рубка (привет! ваншот фугасом)
- ваншоты от пт и тяжелых танков 5-6-го уровней
- углы горизонтальной и вертикальной наводки невелики (не малы! но хочется большего)
V) Советы по тактике
Могу поделится с вами, мой дорогой читатель, вот такими соображениями.
Тактика без изысков:
1) Самым логичным способом игры за СУ-85Б является быстрое (ходовые качества позволяют) занятие удобной огневой позиции и расстрел врага с нее по собственному или союзническому засвету. Особую роль тут играют кусты (впрочем, как и для любой ПТ): выбирайте те кусты, что закрывают вас полностью и ложимся в засаду. Кстати, таким образом можно держать целые направления в одиночку.
2) Можно заниматься относительно близкой поддержкой наступающих танков, стреляя по их засвету или, наоборот, подсвечивая особо близоруким ТТ (отстать от них сложно, а броней будет работать низкая заметность - главное вперед батек не лезть).
3) Можно взять на себя роль пассивного светляка: выбираем и занимаем позицию для наблюдения (часто лучше сначала подождать уничтожения первой волны вражеских ололо-светляков), а далее - сидим и светим (можно и пострелять, но только если точно уверенны что вас не заметят, т.к. более 2-3-х снарядов вы не переживете). Маск. сеть обязательна.
N.B. При любой избранной вами тактике игры, избегайте быть замеченным, т.к. первый же вражеский снаряд может сваншотить или обездвижить (что практически то же самое) вас. При малейшем признаке опасности - бегите.
Тактика для экстремалов (применяйте на свой страх и риск.., но частенько срабатывает):
1) Часто бывают ситуации что вы еще не успели путем уехать с базы, а к вашей арте уже мчится на всех парах 1-2 ололо-светы. Что делать? Тут стоит вспомнить о том что ваши ходовые качества близки к таковым легких танков, а приехавшие страдают синдромом светляка. Итак: на максимальной скорости устремляемся наперерез обнаглевшему ЛТ (если есть возможность - заходим ему в корму и начинаем преследовать), сокращая дистанцию. На небольшом расстоянии точности нашей малоподвижной пушки вполне хватит для попадания по легкому танку, а уж мощности и подавно достанет для его остановки/уничтожения. К тому же это отвлечет внимание светляка на нас, а значит нашим сокомандникам будет проще подстрелить наглеца.
Стоит так же отметить, что таран в этой ситуации оправдан далеко не всегда. За счет небольшой массы от удара можете больше пострадать вы, а не светляк. А гарантированно слетающие гусли могут развернуть Бшку боком к супостату, лишив этим возможности его обстреливать. Так что если вы не уверены, что союзники тут же прибьют гада, то на таран лучше не идите.
2) Можно самому стать светляком. Причем не каким ни будь пассивным кустоседом, а вполне активненьким гадом-вредителем, наподобие А-20. У СУ-85Б для этого есть неплохие данные: ходовые качества легкого танка, низкая заметность, низкий силуэт, большая дальность обзора. Что для этого надо? Ну, во-первых, желание - желание светить и редко-редко стрелять. Во-вторых, прокачанный экипаж (100%, само-собой, но больше - лучше). В-третьих, необходимо обеспечить максимальные ходовые качества и лучшую радиостанцию, т.е. нам нужна топовые ходовая, двигатель, радиостанция и орудие ЗиС-2 (оно самое легкое) + желающие могут добавить лендлизовское масло и/или подкрученный регулятор оборотов. В-четвертых, ездим мы все же не так хорошо как признанные светляки, а значит нам надо это чем-то компенсировать. А компенсацией послужит шикарная дальность обзора (которая станет еще шикарнее благодаря просветленной оптике) и незаметность (т.е. танкистам придется освоить именно эту специализацию, впрочем, осваивать-то больше и нечего). К тому же никто не запрещает нам совмещать активный способ засвета с пассивным и снайперением из кустов.
Подобный способ игры затратен, малоприбылен и сложен. Но и публика так играть будет вполне специфическая - та которую так не любят арта и тяжи.
3) Если вам по душе то что я описал в пункте 2, то почему бы не порезать арту? Главное не бежать самому в первые минуты боя с шашкой на-голо. Лучше дождаться пока завяжутся серьезные бои между бегемотами или их ЛТ-СТ-ПТ-аналогами, и уж тогда...
4) Ну и есть еще ололо-раши. Непонятно зачем вам ехать сливаться в первой волне, но если вам так того хочется...
VI) Советы по дополнительным навыкам и умениям экипажа
Выскажу некоторые свои соображения по развитию у подопечных танкистов дополнительных навыков и умений.
- "Маскировка" это наше все. Незаметность (вместе с подвижностью) - главное оружие СУ-85Б.
- Очень полезными мне кажутся "Шестое чувство" (неплохо помогает более точно определять время для приема "Сверкающие пятки&quot, "Виртуоз" (ОЧЕНЬ полезно в ближнем бою), "Изобретатель" (хорошая связь - хорошо, а отличная связь - лучше) и дуэт "Орлиный глаз"+"Радиоперехват" (+25,15 метра к радиусу обзора при 100% обоих умений).
- Не менее полезно и "Боевое братство", улучшающее сразу все (в том числе обзор и связь). Но оно навык и должно быть у всех членов экипажа. Так что, на мой взгляд, лучше отложить его изучение до лучших времен.
P.S. Мои особые благодарности MotorshoW, чья ругательная статья вдохновила меня на написание данного гайда и чей стиль построения статьи я использовал.
P.S.S. Всем кто помог мне в улучшении статьи и исправлении ошибок, большое спасибо
Буду исправлять и улучшать статью и дальше
Резерв(с полезностями)

Spoiler

 

Тут будут (или не будут ) интересные и/или полезные советы, исправления и просто интересные факты от других форумчан.
Важно:
1) Руководство по маскировке в игре: http://forum.worldof...B2%D0%BA%D0%B0/
2) Руководство по заметности машин в игре: http://forum.worldof...%B8-%D0%B2-wot/

07 Апр 2012 - 21:24 пользователь jar58 сказал:

Кв3 неуверенно бьется в нижний бронелист (1/2 из 3) уверенно в башенку командира (на близкой дистанции), хорошо в бока и корму. Естественно что в открытом поле вы труп, но незаметность и разного рода укрепления/развалины вам в помощь (лично я бил КВ3 из укрытия на нашей базе - кв3 приехал к нам через банан фуловый, в банан ни одна дрянь не пошла - все слились где то на железке и на их базе, после героического перехода горы))))

 

06 Май 2012 - 08:49 пользователь bIpreH сказал:

У орудия заметил особенность - после прицеливания первый выстрел 80% идёт точно по центру. Но последующие выстрелы всегда мимо. Если двинуться, поменять место и снова прицелится - опять первый выстрел точно по центру (второй-третий-четвёртый опять мимо и мимо)

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем sanek_master

[anonym_bI0GeCDrcZCM]

хорошо сделал, вот этот пони знает что творит)))

[kot_voitel]

за старанья + и оформил хорошо.

[VeteR72]

1 фото Федьку напоминает

[kot_voitel]

так как я прошёл всю ветку советских пт то они хороши своими орудиями и малой заметностью и подвижность очень хорошая ну кроме сток.су-152 и сток.ису-152.

[Newown]

+

Молодец! Бабы давать будут сразу! Подпишусь,протрезвею-дочитаю!

[Endministrator_Endfield]

+ за старания и за написание тактики игры на этой штуковине

[EGK]

Сейчас катаюсь на СУ-152, осталось немного до ИСУ. Про СУ-85Б вспоминаю с ужасом, хотелось даже прекратить качать ПТ-шки. Но терпение взяло свое и я её прошел. Машину часто закидывало в конец списка, поэтому фрагов набить много не получалось, да и не в них конечно дело. Наносил урон потихонечку, добивали другие, опыт шел. Но зато после СУ-85Б начинается совсем другая жизнь!!! Вобщем терпеливым будет удача!!!

[Dagon06]

Скрины просто божественные. Только крупноваты немного, уменьши их ещё, чтоб вообще ничего нельзя было прочесть

 

Я конечно сильно могу заблуждаться, но разве  эта тема посвященная су-85Б не описывает все прелести и недостатки данной машинки?

[LAYSERK]

согласен со всеми прикольная статья верно подмечено у советов только орудия на пт отличные а вот броня картон ((

[zartank2032]

автор, с картинками беда... все остальное хорошо.

[Freedom2503]

в опроснике: "Да комо они нужны" поправь на "У"

и да, картинки, сделай больше и вставь по мере описания.

и "ремнабором" лучше заменить на "малый ремкомплект" и "апетечку на "малую аптечку" разница не большая, но так понятней будет

везде, при описании боезапаса замени слово "выстрела" на "снаряда"

открытый американский букву А потерял

боевое отделение сдвинуто кзади. это как? сдвинуто назад. может быть?

избегайте быть замеченным речевая ошибка.  избегайте обнаружения

экстрималов нужно "Е"

которая станет еще шикарнее благодаря просветленной оптики ставь "Е"

и снайперением из кустов. вообще такого слова в нашем великом и могучем нет, лучше написать: снайперской стрельбой из кустов.

а вообще молодец, + за старания. только ошибки исправь)

[in_sight23]

я на этой машине, первого война взял.

[MrBasileus]

Хм. Я бы предложил воспользоваться тэгами форматирования - гору текста со ссылками вместо картинок читать нет никакого желания.

[ChaosCrash13]

Народ, не подскажите как вставлять большие изображения (по типу иллюстраций)? Только попроще как-нить - такими делами впервые занимаюсь   .

[MrBasileus]

Заливаем картинку куда-нить типа этого. Затем копируем полученную прямую ссылку и вставляем на форум с тегом ][/ img (пробелы убрать). Вот собсно и все.

[ChaosCrash13]

Моя искренняя благодарность вам, MrBasileus. Вы мне очень помогли.

[Freedom2503]

ув. Модераторы!  закрепите тему пожалуйста! она реально лучше чем официальная!

[ZinGoZol]

25 Мар 2012 - 10:22 пользователь Freedom2503 сказал:

ув. Модераторы!  закрепите тему пожалуйста! она реально лучше чем официальная!

Модераторы этого делать не обязанны. А вот если автор напишет одному из модераторов раздела - то вопрос на рассмотрение встанет.

[Freedom2503]

25 Мар 2012 - 14:36 пользователь ZinGoZol сказал:

Модераторы этого делать не обязанны. А вот если автор напишет одному из модераторов раздела - то вопрос на рассмотрение встанет.

знаю что не обязаны просто тема правда гут