СУ-85Б [гайд устарел]

[George_Hawk]

Да простят меня фанаты маскировки, но...

Сейчас примерно 50% орлиного глаза и 50% радиоперехвата. Плюс стоят рога. Маскировку качает только наводчик (тоже 50%). Ребята, это сказка: когда стоишь на пределе видимости, враги тебя просто не видят! Даже при стрельбе!!! Это просто тир получается.

 

Мож, конечно, мне сегодня одни лишь только нубы попадались. Не знаю.

[lubber]

05 Июн 2013 - 22:07 пользователь George_Hawk сказал:

Да простят меня фанаты маскировки, но...

Сейчас примерно 50% орлиного глаза и 50% радиоперехвата. Плюс стоят рога.

Что б тогда "пожаротушение" или "плавный поворот башни" не качать?!  :blinky:  :teethhappy:

 

Получил сегодня "невозмутимого". Несколько удивлён.... :amazed:  :teethhappy:

[Boevoy_Lis]

05 Июн 2013 - 22:07 пользователь George_Hawk сказал:

Ребята, это сказка: когда стоишь на пределе видимости, враги тебя просто не видят! Даже при стрельбе!!! Это просто тир получается.

Это не сказка - это проза жизни. И этим огромным плюсом бэхи нужно грамотно пользоваться. А маскировку качать нужно....

[George_Hawk]

05 Июн 2013 - 22:27 пользователь lubber сказал:

Что б тогда "пожаротушение" или "плавный поворот башни" не качать?!

Зачем?

 

05 Июн 2013 - 22:33 пользователь Boevoy_Lis сказал:

А маскировку качать нужно....

Следующим перком пойдет. Не могу же я качать сразу и то, и то. Изменено 6 июня, 2013 пользователем George_Hawk

[grig544]

06 Июн 2013 - 07:15 пользователь George_Hawk сказал:

Следующим перком пойдет. Не могу же я качать сразу и то, и то.

Может есть смысл сначала качать маскировку у всех(так как она работает по мере возрастания).Потом после 100% закачки потратить голды и поменять ее на ББ.И снова качать маскировку.Так как эффект от ББ(5% к умениям экипажа и 2,5% к ттх танка, а это и перезарядка и сведение.) и маскировки значителен, а от ОГ (2% дальность обзора это 6 метров)и радиоперехвата мал. Их можно третьим перком прокачать. Изменено 6 июня, 2013 пользователем grig544

[lubber]

06 Июн 2013 - 07:15 пользователь George_Hawk сказал:

Зачем?

Затем, что смысл от них (при прокачке первым перком) примерно такой же, как и от того, что качается сейчас..... Изменено 6 июня, 2013 пользователем lubber

[Arco]

В свете скорой смерти СУ-26, в раздумьях какой танк лоу-левелов может быть интересен. В свое время прошел 85б за свободный. Видимо зря? На сушке экипаж с 99% маскировки 1-й перк. Думаю докачать до 100% и пересадить на 85б.

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 09:07 пользователь grig544 сказал:

Может есть смысл сначала качать маскировку у всех(так как она работает по мере возрастания).Потом после 100% закачки потратить голды и поменять ее на ББ.И снова качать маскировку.Так как эффект от ББ(5% к умениям экипажа и 2,5% к ттх танка, а это и перезарядка и сведение.) и маскировки значителен, а от ОГ (2% дальность обзора это 6 метров)и радиоперехвата мал. Их можно третьим перком прокачать.

Что-то все в кучу свалено... Отвечу на вычлененые тезисы.

Сброс перков за голду. На СУ-85Б я сейчас играю на твинке, который завел специально для доказательства, что можно хорошо играть без доната (как аргумент в споре с субъектами кто-больше-заплатил-тот-и-победил).

Перки на обзор тоже начинают работать сразу, увеличивая силу воздействия по мере роста процентов.

ББ без вентиля -- деньги на ветер (имхо). Вентиль на открытой пт не используется.

2% и 3% -- это да. Но еще и взаимодействие с рогами. Точную формулу расчета не знаю, но получается все же чуток побольше.

 

Кстати, базовый обзор, кажется, 390 метров, не так ли? Так что 2% -- это даже чистыми получится не 6 метров, а чуть-чуть побольше.

 

06 Июн 2013 - 10:02 пользователь lubber сказал:

Затем, что смысл от них (при прокачке первым перком) примерно такой же, как и от того, что качается сейчас.....

Я не стал акцентировать внимание на том, что это не первый перк, а второй. Тут я поймаю много помидоров, но первым я обычно стараюсь вкачивать нужные перки по специальности, которые начинают работать со 100%, так как первый перк прокачивается быстрее всего.

 

Итак... Вы можете объяснить, почему перки на обзор не столь важны? Вы не считаете важным способность увидеть противника с большего расстояния, чем он Вас?

[lubber]

06 Июн 2013 - 10:53 пользователь George_Hawk сказал:

 

Я не стал акцентировать внимание на том, что это не первый перк, а второй.

А ЗРЯ. С этого и нужно было начинать.

[Boevoy_Lis]

06 Июн 2013 - 10:44 пользователь Arco1980 сказал:

В свете скорой смерти СУ-26, в раздумьях какой танк лоу-левелов может быть интересен. В свое время прошел 85б за свободный. Видимо зря? На сушке экипаж с 99% маскировки 1-й перк. Думаю докачать до 100% и пересадить на 85б.

Ну я бы не стал останавливать исследование по ветке ПТ в целом. Бэха - это фан, это развлечение. Вот у меня уже 268-й в ангаре, поэтому позволяю себе покатать лоу. Понимаете к чему я?

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 10:59 пользователь lubber сказал:

А ЗРЯ. С этого и нужно было начинать.

Ну извините, я тогда не понял предмета Вашего наезда. Дело в том, что есть мнение (обоснованное мнение), что на ПТ первым перком надо вкачивать маскировку. Чтобы избежать споров на эту тему я и опустил уточнение, дабы обсуждение вести именно на тему что раньше: обзор или маскировка.

 

Если Вам так интересно, то у командира уже вкачана лампочка, у наводчика -- снайпер, у мехвода -- король, у заряжающего -- отчаянный. Что-то более оправдано, что-то менее... Но это привычный мне сетап, который я никому не навязываю, но и отказываться от него не хочу. Считаем, что это мои собственные тараканы, и вести спор на эту тему бесполезно.

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 11:53 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Ну я бы не стал останавливать исследование по ветке ПТ в целом. Бэха - это фан, это развлечение. Вот у меня уже 268-й в ангаре, поэтому позволяю себе покатать лоу. Понимаете к чему я?

А я вот не могу себя заставить двинуться дальше. Все ветки, которые я развивал, дошли до 8 лвл (кроме Пантеры; осталось пересадить экипаж на вторую пантеру). Уже открыта техника 9 лвл, но идти туда совершенно не хочется.

[Boevoy_Lis]

06 Июн 2013 - 10:53 пользователь George_Hawk сказал:

Я не стал акцентировать внимание на том, что это не первый перк, а второй. Тут я поймаю много помидоров, но первым я обычно стараюсь вкачивать нужные перки по специальности, которые начинают работать со 100%, так как первый перк прокачивается быстрее всего.

Ну вообще-то это в корне не верно. Держите помидор! Качать нужно работающий перк, затем сбрасывать на действующий при 100%. Так качают лампу, так качают БоБр или иные перки...

 

06 Июн 2013 - 10:53 пользователь George_Hawk сказал:

Итак... Вы можете объяснить, почему перки на обзор не столь важны? Вы не считаете важным способность увидеть противника с большего расстояния, чем он Вас?

Танк ваш, делайте с ним что хотите. Вообще существует правило: подкустового выползня первым делом маскируют. Для бэхи, я бы рассуждал так... Обзор у нее и так достаточно мощный, плюс рога, а вот замаскировать бы - точно не помешало

[lubber]

06 Июн 2013 - 11:57 пользователь George_Hawk сказал:

Ну извините, я тогда не понял предмета Вашего наезда. Дело в том, что есть мнение (обоснованное мнение), что на ПТ первым перком надо вкачивать маскировку. Чтобы избежать споров на эту тему я и опустил уточнение, дабы обсуждение вести именно на тему что раньше: обзор или маскировка.

 

Если Вам так интересно, то у командира уже вкачана лампочка, у наводчика -- снайпер, у мехвода -- король, у заряжающего -- отчаянный. Что-то более оправдано, что-то менее... Но это привычный мне сетап, который я никому не навязываю, но и отказываться от него не хочу. Считаем, что это мои собственные тараканы, и вести спор на эту тему бесполезно.

Предмет моего "наезда" - в сомнительной (скажем так) полезности первых перков.

Единственное, что не вызывает сомнения - лампа. Разберём остальные...

Снайпер - даёт + 1 крит на 10 боёв. Смысл? Мы и так критуем 2\3 из тех, по кому попали...

Король - да, полезный перк. Но что бы ставить его первым? Постоянно в атаку ходим, что ли?  :blinky:

Отчаянный - мы быстрее сдохнем, чем нам дадут им воспользоваться.

 

А там качайте, что хотите, хозяин - барин.

 

06 Июн 2013 - 11:59 пользователь George_Hawk сказал:

А я вот не могу себя заставить двинуться дальше. Все ветки, которые я развивал, дошли до 8 лвл (кроме Пантеры; осталось пересадить экипаж на вторую пантеру). Уже открыта техника 9 лвл, но идти туда совершенно не хочется.

Согласен. Вверху нет ничего такого, чего бы не было на нижних левелах. Хотя забыл, есть - обязательный донат  :teethhappy:

Arco1980, какой лвл интересует, уточните?

Изменено 6 июня, 2013 пользователем lubber

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 12:01 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Качать нужно работающий перк, затем сбрасывать на действующий при 100%.

Кхм... "На СУ-85Б я сейчас играю на твинке, который завел специально для доказательства, что можно хорошо играть без доната (как аргумент в споре с субъектами кто-больше-заплатил-тот-и-победил)".

 

И вообще к донату я отношусь... э-э-э... не безоглядно. Да, заплатить полторы штуки за прем на полгода -- это нормально, если собираешься эти полгода играть. А платить 120 руб. чтобы сбросить перки или переобучить экипаж на другую технику... Иногда можно, но не напостоянку. Можете считать меня нищебродом :)

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 12:01 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Обзор у нее и так достаточно мощный, плюс рога, а вот замаскировать бы - точно не помешало

Ну, у нее и маскировка неслабая. Если будут проблемы, можно сетку поставить :) (хотя, имхо, сетка в этом случае невыгодна: малые УГН, будешь постоянно вертеться, сетка будет постоянно отключаться).

 

А вообще... стоять так, чтобы ты противника видел, а он тебя нет можно двумя способами:

- очевидный: стоять близко, но иметь хорошую маскировку;

- менее очевидный: стоять далеко, но иметь хорошее зрение.

 

Хотя я не буду спорить. Я даже готов согласиться, что маскировка лучше :)

 

06 Июн 2013 - 12:01 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Вообще существует правило: подкустового выползня первым делом маскируют.

06 Июн 2013 - 12:17 пользователь lubber сказал:

Король - да, полезный перк. Но что бы ставить его первым? Постоянно в атаку ходим, что ли?

Наверное, я все же могу отыгрывать роль чистого подкустового выползня. Иногда душа жаждет адреналина :)

Вчера на Жемчужной реке за поворотом одного оврага засела французская пт (кажется FCM-что-то-том -- премиум 3 лвл) и жгла всех, кто высовывался. М стоит у поворота наш лт или ст, который очкует вылезать. И что? Одна паршивая пт будет держать целое направление?! Выскакиваю на скорости с доворотом, ловлю снаряд вскользь бортом (поврежден, но не наповал), пролетев дальше разворачиваюсь и совместно с выскочившим следом нашим танком (сообразил; молодец!) валим гада. Так что король и виртуоз при моем стиле игры тоже могут приносить пользу.

[Boevoy_Lis]

06 Июн 2013 - 13:16 пользователь George_Hawk сказал:

Хотя я не буду спорить. Я даже готов согласиться, что маскировка лучше :)

Ну и то хорошо....    Ибо ваш набор перков довольно .... эксклюзивен.... Ну и имея большой опыт игры на хай-левелах, можно и поэкспериментировать. Начинающим же свой веселый путь ПТ-вода, я бы рекомендовал все же классику

06 Июн 2013 - 13:16 пользователь George_Hawk сказал:

Так что король и виртуоз при моем стиле игры тоже могут приносить пользу.

Без вопросов! На всех агрегатах качаю их первым делом

[lubber]

Дело вкуса, но качать, тем более без доната, в первую очередь имеет смысл то, что работает и востребовано во всех боях, а не в одном из 20-30. Сам не вкладываюсь, потому знаю, о чём говорю.

 

Виртуоз также сомнителен. Да, можно быстрее повернуться, НО. При этом и круг прицела разлетается сильнее!! Тут уж дело вкуса, что больше нравится, дольше разворачиваться и быстрее сводиться или быстрее повернуть, а потом ждать....

При точности топствола бить без сведения - гарантированный промах, а даже с ББ и приводами это доооолгий процесс. ))

Маскировка же нужна ВСЕГДА. Лишние метры обзора, конечно, хороши, но, опять-таки, НО. Часто ли мы бьём по своему засвету, тем более, на таких расстояниях?

Опять же, не надо забывать о грядущих переменах в механике маскировки.....

Изменено 6 июня, 2013 пользователем lubber

[George_Hawk]

06 Июн 2013 - 13:48 пользователь lubber сказал:

Виртуоз также сомнителен. Да, можно быстрее повернуться, НО. При этом и круг прицела разлетается сильнее!!

Виртуоз становится важным если до тебя добрались лт или ст противника. Тут от твоей способности вертеться зависит время твоей жизни. А попасть с 5 метров можно без проблем даже при разлетевшемся круге прицела.

 

06 Июн 2013 - 13:48 пользователь lubber сказал:

Маскировка же нужна ВСЕГДА. Лишние метры обзора, конечно, хороши, но, опять-таки, НО. Часто ли мы бьём по своему засвету, тем более, на таких расстояниях?

Больше всего я играл на СУ-85. Там, естественно, основная стрельба идет по чужому засвету. Поэтому, наверное, я и офигеваю так сильно, что вижу противника с большего расстояния, чем он меня. Очень непривычно :)

[lubber]

06 Июн 2013 - 14:35 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Как я понял, речь шла о собственном свете для себя, любимого. Это нормальное состояние для любой ПТ: спрятаться в нычку и выставить рога  :bush: Никто и не говорил, что нужно играть в светляка, типа Т-50

Именно о нём. Но на многих картах заняв позицию для света стрелять уже практически не удаётся. Не, можно стрельнуть. Пару раз. Потом - ангар. ))

Конечно, кроме карты зависит и от сетапа, но я уже почти забыл, когда попадал в первую треть списка. Да и с засветом у ВГ *** постоянная и глюки.