СУ-85Б [гайд устарел]

[LankasteP]

Не спорьте, господа.

Лучше реплей поглядите

Свет на Малиновке.

http://wotreplays.ru/site/714887#self

Она нечасто выпадает, зато когда западный респ это просто праздник какой-то.

С низа списка 2 медальки, много опыта и больше всех дамага.

[anonym_LDsoLB2VZSep]

20 Фев 2013 - 13:02 пользователь socrat1 сказал:

Да-а-а. Не густо. Для 1975.

Но, не знаю как других, но меня, Вы переубедили в Ваших ... способностях.

Spoiler

http://forum.worldof...2#entry17868902

Отрицательный результат, тоже результат.

 

Вообще, у Вас интересное сочетание аффективных посланий, в перемешку с постными.

 

Жаль, что Вам нечего добавить, про су-85б.

Просто, на ошибках учатся(кто способен конечно), и Ваш опыт, такого значительного количества проигрышей, был бы крайне полезен.

Минусы все потратил? Я же говорю - школота.

[ABBM]

замечаю, что комфортнее воевать с противниками более высокого уровня, нежели с одноуровневыми, разбирать вражин 7 (и как оказалось 8) уровня - одно удовольствие. Правда голда обязательна, но бэха фармит хорошо, могу себе позволить иногда и с голдой погонять.

[anonym_LDsoLB2VZSep]

20 Фев 2013 - 23:43 пользователь ABBM сказал:

замечаю, что комфортнее воевать с противниками более высокого уровня, нежели с одноуровневыми, разбирать вражин 7 (и как оказалось 8) уровня - одно удовольствие. Правда голда обязательна, но бэха фармит хорошо, могу себе позволить иногда и с голдой погонять.

Что сказать... Красава! Плюсанул

[AssmBoss]

18 Фев 2013 - 13:30 пользователь lubber сказал:

Дело тут не только в тактике....

Уже говорил - началась непонятная фигня, когда снаряд сушки ложится на землю, не долетая метров 20-30. Причём только на ней. Уже и с завышением пробовал, один *** всё в землю уходит. Магнитом снаряды что ли притягивает или из свинца их делают?! Короче, ХЗ в чём дело, но преследует постоянно. Несколько раньше такого не было.

 

Точность же у обоих орудий, несмотря на декларируемые ТТХ, действительно почти одинакова. Просто на Т40, имея куда больший БК, смело могу себе позволить чаще стрелять для разрушения здания или для пугалова и беспокойства.

+1

У меня - та же фигня! Снаряды из топ-пушки СУ-85Б часто уходят "на 6 часов"! На Т40 тоже всё не "слава Богу", но там косость - рандомайзная...

Короче, огорченный такой стрельбой и вообще низким % побед на СУ-85Б, я вернул обратно 57-мм дырокол!

ИМХО, стало комфортнее. Итоговый урон чуть снизился (по ощущениям, специально не засекал, мож остался и не хуже...), непробития стали чуть чаще, но из-за высокого ДПМа это не проблема. Процент побед тоже постепенно улучшается...

А, главное - пресловутая психологическая комфортность снаряд летит туда, куда нужно тебе, а не ВБРу! :)

Мож я в чём неправ?...

[socrat1]

21 Фев 2013 - 11:10 пользователь AssmBoss сказал:

+1

У меня - та же фигня! Снаряды из топ-пушки СУ-85Б часто уходят "на 6 часов"! На Т40 тоже всё не "слава Богу", но там косость - рандомайзная...

Короче, огорченный такой стрельбой и вообще низким % побед на СУ-85Б, я вернул обратно 57-мм дырокол!

ИМХО, стало комфортнее. Итоговый урон чуть снизился (по ощущениям, специально не засекал, мож остался и не хуже...), непробития стали чуть чаще, но из-за высокого ДПМа это не проблема. А, главное - снаряд летит туда, куда нужно тебе, а не ВБРу! :)

Мож я в чём неправ?...

Какой % выживаемости на су85б?

[anonym_LDsoLB2VZSep]

21 Фев 2013 - 11:12 пользователь socrat1 сказал:

Какой % выживаемости на су85б?

На % выживаемости заклинило? А вообще хорош ругаться. будем мирись-мирись делать. На таком уровне боев это не показатель в принципе, потому что в основном играют начинающие игроки, которые ведут себя абсолютно непредсказуемо. Могут рашнуть именно там, где замаскировался игрок на СУ85Б. А вынести этот картон уже дело техники даже для начинающего. Смотрите на средний дамаг. Советую установить обратно топовое орудие. Дырокол дыроколом, но разовый дамаг тоже не хухры-мухры. И 4 секунды перезарядки разве много? Единственный минус этого орудия - дульный тормоз и вследствие этого более высокая заметность при выстреле. Первый перк - лампочка. Маскировку качать обязательно, сетка и камуфляж маст-хэв. И будет вам щасье в виде кучи трупиков врага и море фана.

[Axohom]

Пользователь сказал:

Единственный минус этого орудия - дульный тормоз и вследствие этого более высокая заметность при выстреле

разница в пределах статпогрешности...

 

Пользователь сказал:

сетка и камуфляж маст-хэв.

при прокачанной маскировке имеет смысл подумать над тем, чтоб  сеть заменить на сведение, если с топстволом ездить.

[LankasteP]

21 Фев 2013 - 11:25 пользователь Alkoholm сказал:

при прокачанной маскировке имеет смысл подумать над тем, чтоб  сеть заменить на сведение, если с топстволом ездить.

Верно. Рога, сводилка и заряжалка решают.

[AssmBoss]

21 Фев 2013 - 11:12 пользователь socrat1 сказал:

Какой % выживаемости на су85б?

21 Фев 2013 - 11:20 пользователь Devastator_1975 сказал:

На % выживаемости заклинило? А вообще хорош ругаться. будем мирись-мирись делать. На таком уровне боев это не показатель в принципе, потому что в основном играют начинающие игроки, которые ведут себя абсолютно непредсказуемо. Могут рашнуть именно там, где замаскировался игрок на СУ85Б. А вынести этот картон уже дело техники даже для начинающего. Смотрите на средний дамаг.

По поводу выживаемости отчасти согласен - при сливе команды спасти свою тушку крайне сложно. Для объективной оценки выкладываю свою стату на СУ-85Б:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-6399527-0-29051600-1361436881_thumb.jpg

, и для сравнения - на Т40 и S35-CA.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-6399527-0-95902300-1361436885_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-6399527-0-10988300-1361436892_thumb.jpg

Играю "соло рандом" онли!

 

21 Фев 2013 - 11:20 пользователь Devastator_1975 сказал:

Советую установить обратно топовое орудие. Дырокол дыроколом, но разовый дамаг тоже не хухры-мухры. И 4 секунды перезарядки разве много? Единственный минус этого орудия - дульный тормоз и вследствие этого более высокая заметность при выстреле. Первый перк - лампочка. Маскировку качать обязательно, сетка и камуфляж маст-хэв. И будет вам щасье в виде кучи трупиков врага и море фана.

21 Фев 2013 - 11:25 пользователь Alkoholm сказал:

разница в пределах статпогрешности...

при прокачанной маскировке имеет смысл подумать над тем, чтоб  сеть заменить на сведение, если с топстволом ездить.

Пасиб! Первый перк - маскировка пока 60%... Сеть не пользую - с такими УГН и УВН постоянно крутишься.... Стоят рога, досыл и сведение. На дыроколе такой набор тоже эффективен: перезарядка и полное сведение происходят почти одновременно, можно работать швейной машинкой (если ситуация позволяет ). Кста, еще полюс дырокола: при частом ерзаньи из-за  УГ-шных УГН и УВН прицел не так сильно разлетается, как на топ-пушке...

Изменено 21 февраля, 2013 пользователем AssmBoss

[socrat1]

21 Фев 2013 - 11:20 пользователь Devastator_1975 сказал:

На % выживаемости заклинило? А вообще хорош ругаться. будем мирись-мирись делать. На таком уровне боев это не показатель в принципе, потому что в основном играют начинающие игроки, которые ведут себя абсолютно непредсказуемо. ....

Примерно 6к боев назад, по "приглашению" одного грамотного, участвовал в дебатах, по поводу скила и процента побед.

Вне зависимости от уровня боев, опыта игры, дамага, фрагов и т.д. успешно научиться играть можно лишь, если на начальных уровнях и(или) сток машинах, стараться выживать, в среднем на 100 боев, в районе 30%(не топ лт и не арта). При меньших значениях, опыт приходит о-о-о-очень долго.

Опять же, это замечено как в "песочнице", так и на топах. В особенности, "жарко", но в итоге продуктивно, было в темах: м18, т-44, т-54.

В "песке", сам учился, смотря на советы "мужиков на Мардере2". Перестал лезть, следовательно дохнуть в первые пять минут, получил время освоиться на картах, с ттх танков врагов, начал выигрывать.

На любом, из более чем 60 машин, поюзанных в игре, начинаю с крайне "осторожной" тактики. Освоился, выживаю 30+, тогда можно и наглеть.

Опять же,не совет, а ИМХО.

Изменено 21 февраля, 2013 пользователем socrat1

[Axohom]

Пользователь сказал:

По поводу выживаемости отчасти согласен - при сливе команды спасти свою тушку крайне сложно. Для объективной оценки выкладываю свою стату на СУ-85Б:

странная статистика какая-то...

У меня вроде средний дамаг и опыт меньше, но побед при этом 55,5%... Что-то не то...

[AssmBoss]

21 Фев 2013 - 12:08 пользователь socrat1 сказал:

Примерно 6к боев назад, по "приглашению" одного грамотного, участвовал в дебатах, по поводу скила и процента побед.

Вне зависимости от уровня боев, опыта игры, дамага, фрагов и т.д. успешно научиться играть можно лишь, если на начальных уровнях и(или) сток машинах, стараться выживать, в среднем на 100 боев, в районе 30%(не топ лт и не арта). При меньших значениях, опыт приходит о-о-о-очень долго.

Опять же, это замечено как в "песочнице", так и на топах. В особенности, "жарко", но в итоге продуктивно, было в темах: м18, т-44, т-54.

В "песке", сам учился, смотря на советы "мужиков на Мардере2". Перестал лезть, следовательно дохнуть в первые пять минут, получил время освоиться на картах, с ттх танков врагов, начал выигрывать.

На любом, из более чем 60 машин, поюзанных в игре, начинаю с крайне "осторожной" тактики. Освоился, выживаю 30+, тогда можно и наглеть.

Опять же,не совет, а ИМХО.

Пасиб! Интересная инфа.

Но я себя считаю уже не "полным аленем" в плане ПТ.

Читаю "мардероводов", молюсь на  Волокова_82, да и Вас тоже с удовольствием читал (в теме про Т-46, где был разбор слабых точек КВ-1, емнип...) :)

И конечно рашить на СУ-85Б не пытаюсь никоим образом, знаю, что "кусты-наше всё". Тока одна проблема: откат от кустов на 15м. Ибо куст становится непрозрачным, цель видна только силуэтом, и если она еще и частично скрывается рельефом, то стрелять мне лично дико дискомфортно и очень неточно!....

[socrat1]

21 Фев 2013 - 12:05 пользователь AssmBoss сказал:

По поводу выживаемости отчасти согласен - при сливе команды спасти свою тушку крайне сложно. Для объективной оценки выкладываю свою стату на СУ-85Б:

Играю "соло рандом" онли!

 

Пасиб! Первый перк - маскировка пока 60%... Сеть не пользую - с такими УГН и УВН постоянно крутишься.... Стоят рога, досыл и сведение. На дыроколе такой набор тоже эффективен: перезарядка и полное сведение происходят почти одновременно, можно работать швейной машинкой (если ситуация позволяет ). Кста, еще полюс дырокола: при частом ерзаньи из-за  УГ-шных УГН и УВН прицел не так сильно разлетается, как на топ-пушке...

Если интересно, то личное мнение таково. (на уровнях до 8, тоже играю в 90% соло. Совзводники все, что ниже 8ур. техникой не считают )

По поводу сравнения с другими пт, Вы и сами все видите.

69 боев на су - это маловато для выводов, ибо стата побед крайне рандомна. При массовом наплыве игроков после 0.8.1. и многочисленных акциях по ускоренной прокачке техники, нубизм увеличился до неприличных размеров.

Сетку не использую, по той же причине. При маскировке после 90%, эффект становится заметен. До этого, тоже светился как "новогодняя елка".

Аппарат хорош именно из-за топ пухи (и обзора). Пока удалось настрелять 835 сред. дамага и 735 ср.опыта. С другой пухой врядли это можно настрелять.

Правды ради, я врядли могу быть хорошим советчиком.

З.Ы.

А на Волкова надо не молиться, а риплеи его смотреть. Это, имхо, более продуктивно.

Повторюсь, если на т40 норм, то и на этом аппарате будет норм. ибо основные соперники Вам известны, осталось привыкнуть к аппарату. Вопрос времени.

Изменено 21 февраля, 2013 пользователем socrat1

[lubber]

21 Фев 2013 - 11:10 пользователь AssmBoss сказал:

+1

У меня - та же фигня! Снаряды из топ-пушки СУ-85Б часто уходят "на 6 часов"! На Т40 тоже всё не "слава Богу", но там косость - рандомайзная...

Короче, огорченный такой стрельбой и вообще низким % побед на СУ-85Б, я вернул обратно 57-мм дырокол!

ИМХО, стало комфортнее. Итоговый урон чуть снизился (по ощущениям, специально не засекал, мож остался и не хуже...), непробития стали чуть чаще, но из-за высокого ДПМа это не проблема. Процент побед тоже постепенно улучшается...

А, главное - пресловутая психологическая комфортность снаряд летит туда, куда нужно тебе, а не ВБРу! :)

Мож я в чём неправ?...

Уже писал, повторю. Есть у меня СИЛЬНЕЙШЕ подозрения, что косость связана с рассинхронизацией срверного и клиентского прицелов. Началось это примерно в то время, когда на серваки навалились массы неофитов и серваки постоянно перегружены и лагают. Проверял, действительно отставание серверного прицела от клиентского составляет полторы-две секунды. Соответственно, для орудия с более длительным временем сведения, как топ у сушки, это более критично, чем для её же дырокола или орудия Т40.

Вот из-за этого и проявляется косость топствола более сильно.

 

21 Фев 2013 - 11:20 пользователь Devastator_1975 сказал:

На % выживаемости заклинило? А вообще хорош ругаться. будем мирись-мирись делать. На таком уровне боев это не показатель в принципе, потому что в основном играют начинающие игроки, которые ведут себя абсолютно непредсказуемо. Могут рашнуть именно там, где замаскировался игрок на СУ85Б. А вынести этот картон уже дело техники даже для начинающего. Смотрите на средний дамаг. Советую установить обратно топовое орудие. Дырокол дыроколом, но разовый дамаг тоже не хухры-мухры. И 4 секунды перезарядки разве много? Единственный минус этого орудия - дульный тормоз и вследствие этого более высокая заметность при выстреле. Первый перк - лампочка. Маскировку качать обязательно, сетка и камуфляж маст-хэв. И будет вам щасье в виде кучи трупиков врага и море фана.

% выживаемости для ПТ, тем более, на данном уровне, очень серьёзный показатель. Обычно он высок у тех, кто имеет высокий % побед. Тут, понятно, прямая связь - дольше живёшь, больше домажишь, сильнее влияешь на исход боя, а там и до конца боя доживёшь.

Кстати, этот картон тем и хорош, что прекрасно прячется. И "дело техники", скорее, его найти, а не вынести :)

Но наша задача именно в том и заключается, что бы предсказывать "непредсказуемость" и упреждать её :)

[ABBM]

21 Фев 2013 - 03:13 пользователь kumar58 сказал:

Чет то маловато опыта и бабосов за бой такого уровня

ну так и я не Волков, я только учусь

А вообще весь бой был проведен в одних кустах, практически на одном месте, работа по чужому засвету и невысокая точность (28 попаданий из 38 выстрелов) вероятно и являются причиной столь невысокого опыта.

[ABBM]

21 Фев 2013 - 14:21 пользователь kumar58 сказал:

Да, я не про то как ты стрелял. И так понятно, что сам не лез вперед. Как будто зажали слегка опыт и серебро за такой бой. Это все же даже не 7 уровень. Где наши премиальные

*** с ними, с премиальными, удовольствие от разбора восьмого уровня четвертым несоизмеримо больше   Хотя от большего опыта, конечно, не отказался бы, оч хочется хотя бы 5 перков вкачать..

[x_e_n_y]

18 Фев 2013 - 19:54 пользователь lubber сказал:

Специально для тех, кто недалёк и в танке, объясняю - су-85Б, вцелом, ничем не хуже и не лучше, чем Т40. Но играть на ней намного менее комфортно, если вы понимаете, что это слово означает.

Человек, который играл и на том, и на другом аппарате, знает, что это так. Высказывать же мнение не зная вопроса, конечно, можно, но не столь безапелляционно.

Так понятно?

Ну это с какой стороны посмотреть.

 

Динамика - лучше у Су-85Б, маскировка - лучше у Су-85Б .

И ещё орудие су-85б значительно лучше пробивает, чем пушка т40, хотя номинальная разница в пробитии 2мм.

На т40 пробить т-150 - проблема, а су-85б берёт более-менее.

 

После покатушек на су-85б на т40 чувствуется недостаток огневой мощи.

[x_e_n_y]

21 Фев 2013 - 11:25 пользователь Alkoholm сказал:

при прокачанной маскировке имеет смысл подумать над тем, чтоб  сеть заменить на сведение, если с топстволом ездить.

Не нужна су-85б сетка.

Вообще не нужна.

[ATL__]

21 Фев 2013 - 19:32 пользователь x_e_n_y сказал:

Не нужна су-85б сетка.

Вообще не нужна.

Эт факт. Сведение, досылатель и рога. Оптимальный набор. Многие радеют за оптику. Пробовал. Не понравилось. Сложилось ощущение что с рогами сушка в разы лучше видит.