Что нам делать с ВБР?

[ART_MEDIUM]

24 Апр 2012 - 23:42 пользователь Stealth_202 сказал:

Strel0cK, тебе знакомо понятие "надоело"?

когда у меня было менее 3000 игр, я играл именно так, как ты описал. потом мне надоело. а это значит, либо бросать игру, либо искать в ней какую-то новую цель. например, играть умно и чаще побеждать.

Знакомое дело.

Только вот..."играть умно и чаще побеждать" - и есть задроство.

Почему? Потому что игра не только никак не поощряет Ваше увлечение, но даже и препятствует ему - в виде ВБР и балансера.

[ART_MEDIUM]

24 Апр 2012 - 23:52 пользователь Nauranec сказал:

...ведь смотрят не только % побед, но и кучу всего разного.

Кто смотрит-то?

 

24 Апр 2012 - 23:52 пользователь Nauranec сказал:

Собственно, в эту игру либо играют, либо выигрывают.

Хорошо сказано.

Я - играю, Вы - выигрываете, каждому - свое.

 

24 Апр 2012 - 23:52 пользователь Nauranec сказал:

Сегодня ИС_7, прогрузившись на монастыре, написал: задолбали олени сливаться!!! И это топ с 46%. О чём я ему и сообщил (о стате его, да)...

Так что когда Вы гадите - Вы гадите всем, не только нам, "задротам". Мы своё всё равно возьмём.

Однако этот Ваш пример показывает, что в этом бою у Вас была цель не выиграть, а какая-то совсем иная.

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 06:13 пользователь grayspoon сказал:

Меня всегда смешили такие люди, которые покровительственным тоном говорят: "стата? да мне просто не интересно, захотел бы поднял, но это же детский сад, статодрочерство". Это защитный психологический механизм, называется "лисица и виноград" - обесценивание другими словами.

А по-моему, этот защитный механизм включился как раз у Вас.

 

25 Апр 2012 - 06:13 пользователь grayspoon сказал:

Даже небольшое преимущество имеет тенденцию нарастать лавинообразно. Если на одном направлении бодались 4х4 и два танка одной команды слиты, то оставшиеся 2 танка против 4х часто умирают никого с собой не забрав, особенно если 4 танка грамотно (или случайно) ловят урон по очереди. а дальше слитое направление превращается в катастрофу, ибо на другом направлении проигрывающая команда окажется под перекрёстным огнём с 2х сторон и поляжет безнаказанно.

Пример весьма жизненный, но 15:0 в нем не будет.

Ибо для 15:0 надо, чтобы оказались разом слиты все направления.

[grayspoon]

25 Апр 2012 - 06:45 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А по-моему, этот защитный механизм включился как раз у Вас.

Да? и что же я обесцениваю, из того мне подсознательно важно? Блин, хотел психоанализом позаниматься, а меня тут ща самого проанализируют  

25 Апр 2012 - 06:45 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Пример весьма жизненный, но 15:0 в нем не будет.

Ибо для 15:0 надо, чтобы оказались разом слиты все направления.

а у меня 15:0 уже с полгода не было. Бывает, что и разом все направления - это если так звёзды сошлись, что в одной команде полные нубоолени поголовно, а в другой все поголовно отцы с несгибаемыми руками и железными яйцами, да ещё и рандом по попаданию, пробитию иурону в нужный момент в сторону отцов сыграл. Но это очень редкое, маловероятное событие.

[kuklin]

Вижу спор продолжается. Давайте не будем забывать, что для кого-то это игра, а для кого-то это продаваемый продукт, который должен приносить доход. И значит есть механизмы и они, естественно, применяются для увеличения этого дохода. Не надо пытаться понять их, и в том числе ВБР. Ну есть и есть. Вы же забросите игрушку, если пройдете все до конца. А здесь нет, одним не дают постоянно побеждать, другим не дают постоянно сливаться вот и все. Все довольны. А вам не попадались *** в игре, со статой 40%, которые выкладывают в боевой чат для хвастовства свой лучший результат, типа: Победа, набрано 1500, достижения Воин, Снайпер, ..., серебра 100000. А потом, обижаются на меня, когда я им в ответ пишу, что они дебилы. Просто им ВБР помогает, чтоб они совсем не скисли. Я так и к поражениям своим отношусь - просто ВБР захотел чтоб та команда победила. И жить то легче.

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 06:57 пользователь grayspoon сказал:

Да? и что же я обесцениваю, из того мне подсознательно важно? Блин, хотел психоанализом позаниматься, а меня тут ща самого проанализируют  

Нет смысла, у Вас сработал классический защитный механизм статодрочера.

Далее ожидается сравнение ВоТ с футболом, боксом и т.д. и т.п.  

 

25 Апр 2012 - 06:57 пользователь grayspoon сказал:

Бывает, что и разом все направления - это если так звёзды сошлись

Ваши "звезды" - это ВБР и\или балансер.

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 07:08 пользователь kuklin сказал:

А здесь нет, одним не дают постоянно побеждать, другим не дают постоянно сливаться вот и все. Все довольны.

Как бы не так! Те, которым не дают постоянно побеждать, в ВБР не верят, а те, кто постоянно сливаются, категорически против ВБР.

[anaidor]

25 Апр 2012 - 07:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Нет смысла, у Вас сработал классический защитный механизм статодрочера.

Далее ожидается сравнение ВоТ с футболом, боксом и т.д. и т.п.  

Скорее трезвый взгляд на вещи. Писькомерство присуще любому в той или иной степени, а люди высокомерно заявляющие что "им на стату плевать и они поднимут ее в любой момент, просто лень" больше всего напоминают 14летнего прыщавого девственника, который рассказывает таким же прыщавым друзьям, как он в деревне порол 30летнюю Людку.

25 Апр 2012 - 07:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Ваши "звезды" - это ВБР и\или балансер.

Плюс настроение, как и у вас. Вот только если продолжать звездную аналогию, для нас звезды это далекие солнца, а для вас дырки в небосклоне.

25 Апр 2012 - 07:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Как бы не так! Те, которым не дают постоянно побеждать, в ВБР не верят, а те, кто постоянно сливаются, категорически против ВБР.

Очередной алогичный бред, Арт вам бы отдохнуть а то выдыхаетесь.

[grayspoon]

наткнулся на тему туриста: http://forum.worldof...еждать-на-ис-3/

те, кто думает, что все решает ВБР - как прокомментируете?

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 07:49 пользователь anaidor сказал:

Писькомерство присуще любому в той или иной степени

Да? А я вот полагаю, что писькомерство свойственно "14летнему прыщавому девственнику, который рассказывает таким же прыщавым друзьям, как он в деревне порол 30летнюю Людку". По определению.

 

25 Апр 2012 - 07:49 пользователь anaidor сказал:

Вот только если продолжать звездную аналогию, для нас звезды это далекие солнца, а для вас дырки в небосклоне.

Блажен кто верует.

 

25 Апр 2012 - 07:49 пользователь anaidor сказал:

Очередной алогичный бред

Спс, дополню:

Нет смысла, у Вас сработал классический защитный механизм статодрочера.

Далее ожидается сравнение ВоТ с футболом, боксом и т.д. и т.п.  , которое обычно заканчивается употреблением слова "бред".

[Naked_Diamond]

Споры тут вижу кипят не шуточные. Приятно на работе в свободное время читать этакие изречения разнообразных людей на одну тему, медленно перетекающую в другую.

Теперь значит разговор уже не о наличии (не наличии) ВБР, а об отношении людей к игре.

 

Тут что сказать. Каждый из нас, кто пришел в ВоТ и на этот форум имеет свои мотивы, мнения, стремления.

 

Например, как тут выше указывались - задроты. Кто это такие, что за люди?  Ведь ими может быть школьник, фапающий на стату, медали, достижения. Может и оказаться взрослый дядя Федя из соседнего подьезда, который по инвалидности не ходит на работу. Может оказаться админ, который запал на танки и в своей серверной фигачит на ИС-7, так как в шараге все спокойно. Может оказаться девушка, сидящая дома в декрете с ребенком. Может быть ботан, который нашел отдушину в ВоТе, где он папка-нагибатор. Могут быть и офисный планктон, вместо работы катающийся на ЛТ.  Они все могут быть задротами.

 

Те, кому по ... колено.  Кто они?  Суровые Челябинские фрезеровщики, пришедшие после смены домой и за стаканом *** отдыхающие в какой-то мало понятной, но интересной для них игре, где можно поматериться в чате (ротах). Студент, которому лень писать курсовую и выкатывающий ПТ. Дядя Вася из отдела продаж, который лениво катается на ТТ, когда нечем заняться на работе. Пьяный человек, который прогулял работу, вернулся домой на бровях или еще какой случай. Тупой школьник (студент, работяга, олигарх), которому просто надо "пыщь-пыщь".

 

А теперь вопрос.

 

Как они будут относиться к этой игре и каковы будут их результаты в достижениях?

 

Думаю ответ очевиден. И задрот может на время стать пифигистом и сливаться на 30й секунде боя глупо как олень (ну надоело ему, напился он, теща пришла, ребенок заплакал). И те, которым по ... тоже могут внезапно затащить бой. Вот поперло например у пьяного Васи светить на ЛТ и всё. Ну суровый челябинский врезеровщик сам того не осознавая (стрелял, стрелял, а они все и померли) - тоже затащил в одну каску бой.

 

Так что отношения могут быть разные, но результат может быть и один. В данное время в определенном месте.

Только одни напряжно стараются тащить, фапают на стату, а другие тупо сидят в танках (могут параллельно и еще где - ибо пифигу) и дико сливают бои.

 

А теперь подумайте над темой, что "ЗАДОЛБАЛИ ОЛЕНИ!!111, НИУМЕЮТ ИГРАТЬ, Я ОДИН УБИЛ 5 ТАНКОВ, ПОТОМ ИСЧО 6, А НУБЫ СЛИЛИИИ!!111"

 

Кто сливался раньше, при этом и не задумываясь над этим, то они и дальше будут просто "пыщь-пыщь". Они не обращают внимания на все эти статы, достижения, нубов, задротов. Танки и все тут.

Вторые задумаются, что все плохо и начнут "качаться". Орать про нубов, оленей.

Задроты тоже будут орать про нубов и оленей и как они крутые. При этом в первую очередь будут хвастать своими показателями. Типа - кто ты такой, нуб? У меня стата поболе твоего, так что молчать, олень и слушать папку.

 

Вот и все отношение людей к игре.

 

P.S. А наше дело бычье - обоссался и стой.  

[grayspoon]

25 Апр 2012 - 07:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Нет смысла, у Вас сработал классический защитный механизм статодрочера.

Далее ожидается сравнение ВоТ с футболом, боксом и т.д. и т.п.  

ну вообще то с боксом не я начал сравнивать - я просто продолжал спорить оставаясь в рамках чужого примера - ну если так человеку понятнее. Так в чём он заключаестся, "классический защитный механизм статодрочера"? - а то я не в курсе этой классики.

25 Апр 2012 - 07:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Ваши "звезды" - это ВБР и\или балансер.

смотря что под этими словами понимать.

[Nauranec]

25 Апр 2012 - 06:38 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Кто смотрит-то?

Однако этот Ваш пример показывает, что в этом бою у Вас была цель не выиграть, а какая-то совсем иная.

1. Кто в стату лезет - тот и смотрит :) Человек же порадовался подаренной победе - и пофиг, что настрела ноль и опыта с гулькин нос.

2. Мы зашли в бой тащить, и делали это, пока не пришлось убить своего же ИС-7 (лучше уж он в ангар, чем я, всё равно от него толку ноль, а я со 130 хп ещё 3 фрага взял).

Просто это как если бы в трамвай зашёл местный гопник, и объявил, что едет с быдлом. Вы не находите, что указать ему на его же быдлячество в такой ситуации будет уместно? :) Молчал бы - его бы тоже никто не трогал.

 

 

25 Апр 2012 - 06:45 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Пример весьма жизненный, но 15:0 в нем не будет.

Ибо для 15:0 надо, чтобы оказались разом слиты все направления.

Да нет, для 15-0 достаточно, чтобы прорвали какое-то важное направление (скажем, зелёнку в Энске) без потерь, а потом зашли в тыл остальным силам противника, которые, имея преимущество на втором направлении, стояли и ждали чего-то.

Ну или какой-то высокоинтеллектуальный ТОП начинает сливать своих (к примеру, обиделся, что арта ему дорогу не уступила).

В итоге можно и 14:-1 увидеть  

[anaidor]

25 Апр 2012 - 08:07 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Да? А я вот полагаю, что писькомерство свойственно "14летнему прыщавому девственнику, который рассказывает таким же прыщавым друзьям, как он в деревне порол 30летнюю Людку". По определению.

Вы походу с другой планеты. Писькомерством в той или иной степени страдают абсолютно все. Это в нашей природе. Не было бы писькомерства не было бы никаких игр-соревнований. Уж если на то пошло олени сбивающие друг другу рога это тоже писькомерство.

 

25 Апр 2012 - 08:07 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Спс, дополню:

Нет смысла, у Вас сработал классический защитный механизм статодрочера.

Далее ожидается сравнение ВоТ с футболом, боксом и т.д. и т.п.  , которое обычно заканчивается употреблением слова "бред".

Вот как ваш предыдущий алогичный бред, связан с этим постом? Просто объясните мне как связаны "статодрочеры" и "бред про вбр"? Мало того что вы противопоставляете "тех кому не дают выиграть", с "теми которых постоянно сливает" что в принципе одно и тоже, вы сюда еще и "статодрочерство" примазываете. КАК ТАК, ГДЕ ТУТ ЛОГИКА?????

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 08:24 пользователь grayspoon сказал:

ну вообще то с боксом не я начал сравнивать - я просто продолжал спорить оставаясь в рамках чужого примера - ну если так человеку понятнее. Так в чём он заключаестся, "классический защитный механизм статодрочера"? - а то я не в курсе этой классики.

В твердой убежденности, что "писькомерство присуще любому в той или иной степени".

 

25 Апр 2012 - 08:24 пользователь grayspoon сказал:

смотря что под этими словами понимать.

Потустороннее.

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 08:31 пользователь anaidor сказал:

Вы походу с другой планеты. Писькомерством в той или иной степени страдают абсолютно все. Это в нашей природе. Не было бы писькомерства не было бы никаких игр-соревнований. Уж если на то пошло олени сбивающие друг другу рога это тоже писькомерство.

Самэц?

 

25 Апр 2012 - 08:31 пользователь anaidor сказал:

Вот как ваш предыдущий алогичный бред, связан с этим постом? Просто объясните мне как связаны "статодрочеры" и "бред про вбр"? Мало того что вы противопоставляете "тех кому не дают выиграть", с "теми которых постоянно сливает" что в принципе одно и тоже, вы сюда еще и "статодрочерство" примазываете. КАК ТАК, ГДЕ ТУТ ЛОГИКА?????

Очень просто связаны - статодрочеры не верят в ВБР. Потому как они в принципе не в состоянии отписать даже малюсенькую долю своих достижений чему-то, не зависящему от них.

Те, кому не дают выиграть - статодрочеры, потому как сам смысл из существования в игре в этом "выиграть", то есть сама постановка вопроса их "автоматом" идентифицирует.

Те, кто постоянно сливает - не статодрочеры, потому как им... *** нечего как раз из-за того, что они постоянно сливают.

[Nauranec]

25 Апр 2012 - 08:24 пользователь Diamants сказал:

Споры тут вижу кипят не шуточные. Приятно на работе в свободное время читать этакие изречения разнообразных людей на одну тему, медленно перетекающую в другую.

Теперь значит разговор уже не о наличии (не наличии) ВБР, а об отношении людей к игре.

Да нет, всё о том же ВБРе: для кого-то есть механизм угнетения, для кого-то это механика игры, одинаково действующая на всех.

 

25 Апр 2012 - 08:24 пользователь Diamants сказал:

Думаю ответ очевиден. И задрот может на время стать пифигистом и сливаться на 30й секунде боя глупо как олень (ну надоело ему, напился он, теща пришла, ребенок заплакал). И те, которым по ... тоже могут внезапно затащить бой. Вот поперло например у пьяного Васи светить на ЛТ и всё. Ну суровый челябинский врезеровщик сам того не осознавая (стрелял, стрелял, а они все и померли) - тоже затащил в одну каску бой.

 

Так что отношения могут быть разные, но результат может быть и один. В данное время в определенном месте.

В данном месте, и в данном бою - да, могут и местами поменяться. Именно поэтому и нельзя судить об уровне игры на одном конкретном примере. Потому и смотрят ротные стату, когда людей набирают :)

 

 

25 Апр 2012 - 08:24 пользователь Diamants сказал:

Кто сливался раньше, при этом и не задумываясь над этим, то они и дальше будут просто "пыщь-пыщь". Они не обращают внимания на все эти статы, достижения, нубов, задротов. Танки и все тут.

Конечно, не обращают. Пока не хотят поиграть в ротах. заходят и просят: возьми меня, ты не смотри на стату, она рандомная, а так я - тащу как молодой бог!!!

А у него средний урон в 1.5 раза ниже ХП танка, светляк выжиывает в 5-8% боёв. А потом обиженный, что не взяли, приходит на форум, и рассказывает про "задротов", которые "зажрались".

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 08:40 пользователь Nauranec сказал:

В данном месте, и в данном бою - да, могут и местами поменяться. Именно поэтому и нельзя судить об уровне игры на одном конкретном примере.

Пофигист и задрот - вещи не совместные!

 

25 Апр 2012 - 08:40 пользователь Nauranec сказал:

Конечно, не  обращают. Пока не хотят поиграть в ротах. заходят и просят: возьми  меня, ты не смотри на стату, она рандомная, а так я - тащу как молодой  бог!!!

Крамольный вопрос - может ли не статодрочер проситься в роту?

[anaidor]

25 Апр 2012 - 08:38 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Самэц?

А вам в детстве тестикулы отрезали?

25 Апр 2012 - 08:38 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Очень просто связаны - статодрочеры не верят в ВБР. Не заметили?

Те, кому не дают выиграть - статодрочеры, потому как сам смысл из существования в игре в этом "выиграть", то есть сама постановка вопроса их "автоматом" идентифицирует.

Те, кто постоянно сливает - не статодрочеры, потому как им... *** нечего как раз из-за того, что они постоянно сливают.

Вы путаете статодрочеров и людей умеющих играть, естественно эти две группы зачастую пересекаются, но всех одной гребенкой грести не надо. Мне вот думается что среди людей верящих в заговор ВГ, статодрочеров больше чем среди их противников. Ведь фразу "ВБР не дает мне нагебать" можно сделать лозунгом теоретиков заговора. А судить по стате статодрочер ли игрок глупо, можно иметь 45% побед и быть лютым статодрочером.

[Nauranec]

25 Апр 2012 - 08:42 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Крамольный вопрос - может ли не статодрочер проситься в роту?

Может, ессно. Роты-то разные бывают :)

И даже в более-менее хорошую его могут взять - если на данном конкретном танке у него хорошие показатели.

И если покажет себя с хорошей стороны (слушает, не лезет с советами, не подставляется, бьёт в ассист, и прочее) - то его могут в итоге регулярно в роту брать.

Я как-то катал с командиром, который набирал ребят с 48% - но с хорошей статой на танке. И ничего, 80-85% побед у роты было.