Легкий танк Т-90

[Slava_Makarov]

/откашливаясь/ Ну раз пошла такая пьянка, я тоже выступлю. Внеконкурсно.

 

Советский легкий танк Т-80 вплотную приблизился к идеалу легкого танка образца 41 и начала 42 года - дешевый, собирающийся из автомобильных агрегатов,устойчивый к немецкой 37 мм противотанковой пушке, благодаря отличному 45 мм орудию способный выполнять как задачи непосредственной поддержки пехоты, так и бороться с вражескими танками. Беда в том, что на дворе стояло начало 43 года. Задачу НПП взяли на себя СУ-76, СУ-122 и Т-34, фугасное действие их снарядов намного превосходило Т-80. Таким образом, на долю легкого танка оставалась разведка - а вот с ней у Т-80 выходило плохо. Спарка двигателей и так была предельно форсирована, наращивание защищенности было невозможно, поскольку требовало увеличения массы, что вело к ухудшению динамики машины. Командир был дополнительно нагружен задачей заряжающего для сорокопятки. В связи с перечисленными проблемами от дальнейшего производства легкого танка решено было отказаться.

 

Однако был двигатель, который мог быть установлен на новую машину - 250-сильный ленд-лизный дизель, предполагавшийся к производству в Ярославле и Горьком. Эти планы сорвали немецкие бомбардировки - но могли и не сорвать. Была подходящая пушка - 37 мм автомат Ш-37. Ну и была возможность обеспечить адекватное бронирование против 37, 47 и 50 мм ПТП с лобовых проекций, уложившись в массу порядка 16 тонн. Больше наращивать не имело смысла - танк переходил в категорию средних, а там однозначно лучше был Т-34.

 

http://www.ljplus.ru...rov/T-90-37.GIF

 

Идеальный советский танк Т-90

 

Масса - 16,5 тонн

Мощность дизельного двигателя DMC - 250 л.с.

Энерговооруженность - 15,2 л.с/тонну

Скорость по шоссе - 50 км/ч

Скорость по пересеченной местности - 30 км/ч

Орудие - 37 мм автомат Ш-37, допускающий ведение зенитного огня

Бронирование: верхняя лобовая деталь корпуса - 45 мм лист цементированной брони под углом 60 градусов, нижняя лобовая деталь - 60 мм гомоген под угом 45 градусов, лоб башни - 60 мм цементированной брони под углом 50 градусов, борта и корма, борта и корма башни - 37 мм гомоген, днище и верх корпуса, крыша башни - 15 мм гомоген.  

Конструктивные особенности - максимальная технологизация производства, заключающаяся в выборе стандартного броневого проката, допускающего сборку сваркой. Исключениями являются ВЛД и лоб башни, крепящиеся на болтах. Двигатель расположен впереди, справа от механика-водителя, доступ для обслуживания осуществляется через люк на верхней части корпуса. Для полноценного ремонта трансмиссии или двигателя, а также их замены осуществляется демонтаж верхней лобовой детали, удерживаемой 10 болтами. Баки перенесены в корму и отделены от боевого отделения броневой выгородкой.

Большим дополнительным плюсом машины является возможность создания на данном шасси без значительной переделки 85 мм САУ, аналогичной по компоновке СУ-76, БТР, 23 и 37 мм ЗСУ.

[RenamedUser_47374]

МолодецB)

[RenamedUser_15190]

неплохая машинка и есть серьёзный потенциал к модернизации вооружения

 

чёрт плюсы кончились :(

[AlexeyRA]

Вот только с производством проблемы будут.

 

45-мм цементированную броню выкидываем сразу - не производится она в воюющем СССР (а даже бы если и производилась - она нетехнологична при сварке).

60-мм лист тоже придётся выкинуть - на начало 1943 года у нас с прокатом толще 45 мм пока что полная пятая точка. Его хватает только на тяжёлые танки - и то при разработке нового тяжа на смену КВ было указано максимально использовать литьё. Да и судьба первой "формочки" УЗТМ показательна...

 

Так что максимум, что мы имеем из серийного проката на 1943 - это 45-мм листы.

[RenamedUser_15190]

21 Авг 2010 - 16:59 пользователь AlexeyRA сказал:

Вот только с производством проблемы будут.

 

45-мм цементированную броню выкидываем сразу - не производится она в воюющем СССР (а даже бы если и производилась - она нетехнологична при сварке).

60-мм лист тоже придётся выкинуть - на начало 1943 года у нас с прокатом толще 45 мм пока что полная пятая точка. Его хватает только на тяжёлые танки - и то при разработке нового тяжа на смену КВ было указано максимально использовать литьё. Да и судьба первой "формочки" УЗТМ показательна...

 

Так что максимум, что мы имеем из серийного проката на 1943 - это 45-мм листы.

а если сделать разнесённое бронирование 45+15?

[shurik_63]

21 Авг 2010 - 17:11 пользователь BSP сказал:

а если сделать разнесённое бронирование 45+15?

ИМХО очень затратно выйдет. Да и 15+45 не эквивалент сплошной 60мм(тут возможно ошибаюсь).

[RenamedUser_15190]

22 Авг 2010 - 08:06 пользователь shurik_63 сказал:

ИМХО очень затратно выйдет. Да и 15+45 не эквивалент сплошной 60мм(тут возможно ошибаюсь).

вообще разнесённое бронирование даёт эффект больше чем от сплошной плиты такой же толщины, тем более что если промежуток большой (больше двух диаметров снаряда) то это сможет сработать и для погашения кумулятивных струй

[shurik_63]

22 Авг 2010 - 10:59 пользователь BSP сказал:

вообще разнесённое бронирование даёт эффект больше чем от сплошной плиты такой же толщины, тем более что если промежуток большой (больше двух диаметров снаряда) то это сможет сработать и для погашения кумулятивных струй

Это да, но что понимать под разнесенным? На pz-3h лобовая деталь была 30+30(наваренная доп на основную, в нашем случае будет скорей всего так же), и это было эквивалентом 50мм на pz-3j.

[RenamedUser_15190]

22 Авг 2010 - 13:24 пользователь shurik_63 сказал:

Это да, но что понимать под разнесенным? На pz-3h лобовая деталь была 30+30(наваренная доп на основную, в нашем случае будет скорей всего так же), и это было эквивалентом 50мм на pz-3j.

лист+растояние с заполнителем или без+лист

[shurik_63]

22 Авг 2010 - 13:53 пользователь BSP сказал:

лист+растояние с заполнителем или без+лист

Вот и будет без заполнения, просто приваривается 2лист, но в условиях войны это уже роскошь делать одну и ту же операцию дважды, вернутся либо к 45мм броне, либо возьмут 60мм, но литье, с сопротивляемостью как у 45мм.

[TAKTCOM]

37мм орудие во второй половине войны? Даже и автомат... В реальности параллелей не наблюдаю.

Европа: немцы меняют 37мм пушки на 50мм на Т-III. Планируют заменить 20мм автоматы разведывательных "Лухсов"  50мм KwK. У островитян  к 41г  одна танковая пушка на все случаи жизни 2х фунтовка. Потом появляется 6-ти фунтовка, позже и 17-ти. Есть штурм версии с 75мм гаубицами, которые ставят даже на Валеннтайны. Никаких автоматов.

За океаном: легкие разведчики М3 и М5 с 37мм заменяются на М24 с 75 мм.

У советов: серия БТ с 45мм, есть БТ-7А с 76мм, Т-50 прикидывали перевооружать с 45мм на 57мм. С Т-60 до Т-70 это от 20мм  автомата до 45мм пушки. И это при том, что был проект вооружения Т-60 37-мм полуавтоматической пушкой ЗИС-19 (перспектива на Т-70). Ладно, фиг с ней с ЗИС-19, забрили в основном из-за нехватки боеприпасов для 37-мм зенитного автомата 61К. Для 42г 37мм еще вроде как и ничего. Но во второй половине войны?

Хорошо,пускай, чистый разведчик. Хотя лично у меня сложилось впечатление что танк-разведчик себя в Великой Отечественной не проявил и не оправдал. Ладно, ИМХО оно и есть ИМХО. Смотрим ближе к нашему времени.

Янки делают легкий "Шеридан" с 152мм (!!!) орудием, а также полуэксперементальные и мелко серийные "Стингреи" и ХМ8 с 105-мм.  Англы делают легкий разведывательный "Скорпион" всего 76мм, на экспорт впрочем постовляют и с 90-мм, резерв конструкции позволяет. У СССР ПТ-76 с 76-мм пушкой, ну дык оно еще и плавает.

Сейчас автоматические орудия на бронетехнике есть лишь технике типа БТР и БМП. Которые с танками борются (если припрет) ПТУРСами.

 

 

Подвожу итог. На мой взляд, танк с 37-мм автоматом к 43г. военные бы "завернули". Так как 37-мм автомат уступал 45-мм танковым орудиям ВТ-42/43 как бронепробиваемостью так и фугасным действии. Способностью вести зенитный огонь обладал и обычный Т-80.

[AlexeyRA]

21 Авг 2010 - 17:11 пользователь BSP сказал:

а если сделать разнесённое бронирование 45+15?

Можно. Но сложно - для массового ЛТ не пойдёт.

Хотя разнесённую броню в 1943 наши оценили:

Пользователь сказал:

На Курской дуге неоднократно зафиксированы безрезультатные попадания снарядов 122-мм пушки А-19 в лобовую броню "трешки" Ausf.L-M - 20-мм накладной лист срабатывал как "взводящий", снаряд взрывался до пробития лобового листа.

(с) Litlbro

Пользователь сказал:

Лоб Pz.III Ausf L-M (50 + 20 мм) не пробивался вообще никакими бронебойными боеприпасами 1943 г, кроме сплошного бронебойного калибра 122 мм, которого не было на вооружении.

© М.Свирин

[AlexeyRA]

22 Авг 2010 - 15:20 пользователь TAKTCOM сказал:

Подвожу итог. На мой взляд, танк с 37-мм автоматом к 43г. военные бы "завернули". Так как 37-мм автомат уступал 45-мм танковым орудиям ВТ-42/43 как бронепробиваемостью так и фугасным действии. Способностью вести зенитный огонь обладал и обычный Т-80.

Вы забыли главную причину: 37-мм автомат, способный работать "на земле" (в условиях запылённости и не слишком квалифицированного ТО) никто бы в танк в 1943 не дал. Его бы тут же отобрали ПВО-шники - как они отобрали в конце 1941 ДШК с перевооружаемых Т-40С и Т-60(030). :)

[RenamedUser_15190]

22 Авг 2010 - 15:20 пользователь TAKTCOM сказал:

37мм орудие во второй половине войны? Даже и автомат... В реальности параллелей не наблюдаю.

Европа: немцы меняют 37мм пушки на 50мм на Т-III. Планируют заменить 20мм автоматы разведывательных "Лухсов"  50мм KwK. У островитян  к 41г  одна танковая пушка на все случаи жизни 2х фунтовка. Потом появляется 6-ти фунтовка, позже и 17-ти. Есть штурм версии с 75мм гаубицами, которые ставят даже на Валеннтайны. Никаких автоматов.

За океаном: легкие разведчики М3 и М5 с 37мм заменяются на М24 с 75 мм.

У советов: серия БТ с 45мм, есть БТ-7А с 76мм, Т-50 прикидывали перевооружать с 45мм на 57мм. С Т-60 до Т-70 это от 20мм  автомата до 45мм пушки. И это при том, что был проект вооружения Т-60 37-мм полуавтоматической пушкой ЗИС-19 (перспектива на Т-70). Ладно, фиг с ней с ЗИС-19, забрили в основном из-за нехватки боеприпасов для 37-мм зенитного автомата 61К. Для 42г 37мм еще вроде как и ничего. Но во второй половине войны?

Хорошо,пускай, чистый разведчик. Хотя лично у меня сложилось впечатление что танк-разведчик себя в Великой Отечественной не проявил и не оправдал. Ладно, ИМХО оно и есть ИМХО. Смотрим ближе к нашему времени.

Янки делают легкий "Шеридан" с 152мм (!!!) орудием, а также полуэксперементальные и мелко серийные "Стингреи" и ХМ8 с 105-мм.  Англы делают легкий разведывательный "Скорпион" всего 76мм, на экспорт впрочем постовляют и с 90-мм, резерв конструкции позволяет. У СССР ПТ-76 с 76-мм пушкой, ну дык оно еще и плавает.

Сейчас автоматические орудия на бронетехнике есть лишь технике типа БТР и БМП. Которые с танками борются (если припрет) ПТУРСами.

 

 

Подвожу итог. На мой взляд, танк с 37-мм автоматом к 43г. военные бы "завернули". Так как 37-мм автомат уступал 45-мм танковым орудиям ВТ-42/43 как бронепробиваемостью так и фугасным действии. Способностью вести зенитный огонь обладал и обычный Т-80.

ещё бы что-то типа навесного НУРСа добавить для комплекта

[anonym_FXokrd8kwbOu]

23 Авг 2010 - 00:20 пользователь AlexeyRA сказал:

Вы забыли главную причину: 37-мм автомат, способный работать "на земле" (в условиях запылённости и не слишком квалифицированного ТО) никто бы в танк в 1943 не дал. Его бы тут же отобрали ПВО-шники - как они отобрали в конце 1941 ДШК с перевооружаемых Т-40С и Т-60(030). :)

Так у них уже был один, причем весьма приличный, зачем еще? Чтобы снабженцы помучились?

[navy_kontroler]

канеш внем и ps имееца и спутниковый интернет)

зы ток ща узнал што т90 лёгкий танк а я то думал что это тот  что возле маево дома паркуецо 0_о

http://www.photo-spi...s/DSC_83381.jpg

[AlexeyRA]

23 Авг 2010 - 21:28 пользователь Silverado сказал:

Так у них уже был один, причем весьма приличный, зачем еще? Чтобы снабженцы помучились?

Потому как у нас в ПВО автоматов не хватает. У нас МЗА пошли в армию массово только в 1941, так что лучше иметь ещё один автомат у зенитчиков - в дополнение к 61-К, 72-К, "Бофорсу", ДШК, "Браунингу"-.5.

Тем более, что автомат этот должен был "кушать" патроны 61-К - иначе бы его на вооружение никто не принял.

[anonym_H4Pt0mulE87K]

мне во всем єтом легком дрын-тиме не нравилось всегда только одно до 57 мм зис-2\4 они не дотянули сиречь  с только сухопутной точки зрения составить конкуренцию  довоенному т-50 не могли ...

[Bacbko]

Идеальный трактор

[GuardTroops98]

Вот это видео WorldofTanks II  Вот ссылка