Конфликт в Ираке

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

29 Фев 2012 - 10:29 пользователь 1L1dan сказал:

У меня вопрос к наиболее осведомленной части форума.

Есть такая информация, что во время 2 войны в Ираке иракская СУ-100 успела подбить 7 M1A1. Для того, чтобы ее уничтожить, американцы вызывали авиацию. Правда ли это?

Альтернативная история в другом разделе .

Байка , разумеется . Список поврежденных танков М1 этого инцидента не подтверждает .

 

Вообще , реваншизм в рунете расцвёл буйным цветом - истории про то , "как один Т-62 подбил 5 "Абрамсов" или "как одна Су-100 побила 7 "Абрамсов" или даже "как одна дивизия сожгла 68 американских танков , в основном "Абрамсы" без потерь со своей стороны" множатся и тиражируютсяя с форума на форум . Но всех их объединяет одно - отсутствие документальных подтверждений .

На Танкнете группа энтузиастов тем и занимается , что ищет корни подобных баек . И что характерно - НИ РАЗУ ни один документ не всплыл . Все слухи начинались примерно одинаково - "я где-то читал" , "мне по секрету рассказал друг брата свата того , кто краем глаза видел" и так далее .

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

09 Мар 2012 - 15:55 пользователь FatLazyBear сказал:

И тут внезаппно™ - аргументированный ответ посреди глума и срача.

Только не перепощивайте это на серьёзных форумах. "8-я механизированная пехотная дивизия КМП США" может вызвать у разбирающихся людей тяжёлые приступы неконтролируемого хохота с неизвестными последствиями для здоровья. А вот на всяких popmech.ru можно, пипл схавает и не подавится.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

10 Мар 2012 - 10:27 пользователь OldRicky сказал:

Только не перепощивайте это на серьёзных форумах. "8-я механизированная пехотная дивизия КМП США" может вызвать у разбирающихся людей тяжёлые приступы неконтролируемого хохота с неизвестными последствиями для здоровья. А вот на всяких popmech.ru можно, пипл схавает и не подавится.

Зато красиво - номер, печать, все дела... Хучь какая-то аргументация.

Подловили. Втупил со страшной силой.

Ну - простите. Ну - что ж вы хотите от рядового милиции запаса?

"Андре! Прочти - я не разбираюсь в этих чёртовых буквах!"

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

10 Мар 2012 - 10:58 пользователь FatLazyBear сказал:

Зато красиво - номер, печать, все дела...

Да какой там номер-печать! Всего-то название несуществующего документа вымышленного подразделения. Смотрите:

 

After Action Report 9-86 Armor Task Force, 8th Mechanised Infantry Division, U.S. Marine Corps (10 June 2003).

 

Якобы боевое донесение оперативной (или тактической, или сводного отряда) группы 9-го батальона 86-го танкового полка 8-й механизированной пехотной дивизии КМП США от 10 июня 2003.

 

Первое - танковые батальоны в КМП так не нумеруются. 9-86 - это нумерация по типу армейской.

Второе - 9-го батальона 86-го танкового полка в природе не существует. Я вообще не знаю, существовал ли у американцев когда-нибудь 86-й танковый полк.

Третье - в морской пехоте нет "механизированных пехотных дивизий". Они называются просто дивизиями морской пехоты, и всё.

Четвёртое - в КМП США нет (и, вероятно, никогда не было) дивизии с номером 8. А вот 8-й полк был и есть, но это совсем другое.

Дата приведена от балды - просто через некоторое время после завершения основных боевых операций.

 

Всё это элементарно можно проверить в Интернете, а разбирающемуся человеку и проверять ничего не нужно, он сразу увидит явную липу. Но я мог бы сделать и по-другому - дать название документа реально существующего подразделения, и даже (при наличии желания и времени) сочинить цитату из него, выдерживая стиль и терминологию подобных документов. И разоблачить это можно было бы единственным способом - спросить, откуда у меня информация из этого документа. Мне пришлось бы сочинять, как он когда-то лежал в Сети, а потом его вдруг убрали - чтобы, значится, не портить репутацию непобедимых "Абрамсов", иначе их потом будет невозможно впаривать арабским шейхам. И кое-кто мне бы поверил.

 

А что касается СУ-100 в Ираке, то вот цитата из Википедии:

"По некоторым данным, СУ-100 имелись также на вооружении Ирака перед началом Иракской войны"

И ссылка на документ Джейнс 2000 года (Jane’s Sentinel examines the forces in the region. Jane’s International Security News. Jane's Information Group (13 октября 2000))

 

Я с уверенностью могу сказать, что это единственная информация из более-менее достоверного источника о применении СУ-100 в Иракской войне. Поройтесь в Интернете, поищите упоминания об этом в американских военных документах, в воспоминаниях солдат и в репортажах журналистов, найдите фотографии или видео иракских СУ-100 в 2003 году. Уверен на 99,99 %, что вы ничего не найдёте, за исключением историй о семи подбитых "Абрамсах" в комментариях к видео ВКонтакте и на каких-нибудь форумах типа WoT, где местные эксперты разглагольствуют, как "Абрамс уверенно поражается в борт старыми гранатами РПГ-7, значит, его сможет пробить и СУ-100, следовательно, эта история вполне похожа на правду".

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

OldRicky,

Я уже признался, что повёлся и втупил по причине незнания матчасти (и нежелания лезть в эти дебри).