Как изменился мир танков....

[booldozero]

Да. я полностью согласен с этим аргументом.Но без франков игра действительно стояло бы на месте.Есть конечно же свой не дочет во всем этом.Я и сам играю за тяжи.КВ тоже любимый танк.Правда ствол пришлось сменить на 107.Потому как только появились франки у 152 ствола бронепробиваемость, подчеркиваю по франкам упала в половину.А так все конечно же прекрасно.А на твою рецензию скажу одно когда нет поддержки средних танков то тяж и так становится мешенью.Мои танки это Т-28,КВ,КВ-3,КВ-5,Т-34-85.Есть и немцы,а так же и франк.Ну а самый крутой это МС-1.На другом акаунте я им разношу все живое.Здесь еще один вопрос возникает по поводу медалей это конечно же хорошо.Но если бы они давали дополнительные бонусы для прокачки опыта экипажа в процентном соотношении, это было бы круто и интересно.Или допустим добавили еще каких нибудь.А еще можно было бы их разделить по группам как ордена и медали.Так что франки должны быть.Без них скучно.

[BOJlK34]

14 Апр 2012 - 11:34 пользователь Storm сказал:

Естественно не уберём.

А ещё и британцев с японцами добавим.

Ну, что ж? Дело хозяйское - поживём с этим, посмотрим обновление 0.7.3.  

[Hollenbrut]

... такими темпами скоро появятся современные танки Т-80 , Т-90 и "абрамсы" , а там и до космобитв недалеко ...вот только зачем все месить в одну кучу ?!  тематика игры Вторая мировая вообще то !

[Ugroza]

Да это и не "Мир танков" уже, а "Мир каких-то непонятей в виде танков"...

[Alex66]

14 Апр 2012 - 11:33 пользователь Storm сказал:

Просто вопрос был про реализм, а в симуляторах как раз всё на реализме завязано.

Я пытаюсь донести мысль, что реализм - далеко не всё что нужно в игре. Скорее это даже очень малая часть.

В BF3, например, реализма ещё меньше чем у нас, однако играют в неё миллионы.

Повторюсь - дело не в реализме.

Про BF3 не скажу, не играл, не знаю.

Осмелюсь напомнить, как тип игры  позиционировался на бета-тесте, а если я ошибусь, вы меня поправите.

"Аркада с элементами симулятора" так, нет?

Каждый может понимать это по-своему, но основная идея была реализовать игровую механику симулятора, используя аркадное управление.

Идея великолепная, кто спорит.

Дальнейшее развитие пошло по законам бизнеса и для той категории игроков, которая приносит вашему проекту наибольшую прибыль реализм оказался не нужен. Зачем им заниматься, тратить ресурсы, если это не окупится? Это всё понятно.

Предположите, что на рынке появился конкурент, который предложит почти такой же проект, но с большей проработкой симуляционной составляющей.

Вы полагаете, что у него не будет игрового контингента?

[Hollenbrut]

я эту мысль до разработчиков пытаюсь донести , но увы ! всё тщетно...

[AlbedoRus]

В коментах как будто специально игнорируется основное пожелание ТС, а именно атмосферность. Не реальные/вакуумные ТТХ и проч, а именно атмосфера, которая и привлекла сотни тысяч игроков из бывшего СССР. АМХ13-75 и Тигр НИКОГДА не встречилсь на поле боя, они были в разное время, в игре же в боях одного уровня. И на самом деле получается бой Наших с НЛО. Я понимаю, охватываемый период 30-50 годы, чем выше уровень, тем ближе к современности танк. Но французы это соответствие нарушили. И их ТТХ, реальные или виртуальные, получились выше танков, которые воевали 10 лет назад.

Я не против французов, но их танки должны соответствовать времени, в котором они существовали. То, что в 30х они были ведрами с гайками, мы хорошо видим на примере 1-5 лвл. Зато потом резкий скачок технологий размером в 10 лет. Именно слом временных границ и влечет за собой потерю атмосферы игры, атмосферы той ВОЙНЫ. 50е годы тоже были неспокойным временем, война в Корее, начало Вьетнама. И тогдашние танки тоже интерестны, но они не должны быть в куче с машинами, вступавшими в бой летом 41го.

Второй момент, это резкое увеличение доли рендома в игре, сейчас это самый мощный игровой фактор. Не важно, как ты умеешь целиться, как берешь упреждение или выбираешь уязвимые точки, результат выстрела за игрока решает рендом. Последний патч фактически свел на нет умение игрока стрелять, количество попаданий резко упало на всех видах техники и типах орудий. Снижение влияния скилла игрока на результат игры очень сильно подрывает желание что-то в игре осваивать и чему-то учиться, а значит и играть в целом.

[Alex66]

14 Апр 2012 - 12:26 пользователь JohnBenbow сказал:

я эту мысль до разработчиков пытаюсь донести , но увы ! всё тщетно...

..

Кроме того, это не имеет смысла. Игра уже приобрела свою основу и менять её никто не будет.

[TIGRA33]

14 Апр 2012 - 12:24 пользователь Alex66 сказал:

.Предположите, что на рынке появился конкурент, который предложит почти такой же проект, но с большей проработкой симуляционной составляющей.Вы полагаете, что у него не будет игрового контингента?

Сильно извиняюсь, но.......Какую именно симуляционную составляющую Вы хотели бы видеть в данном виде игры? Симулятор чего? Командира танка, наводчика, водителя или заряжающего? а может симулятор радиста экипажа танка? В "Ил2" всё ясно и понятно. Один пилот, он и рулит . и всё действие идет от его лица. Причем если переключаться на бортовых стрелков врубается автопилот. Интересно как нужно будет прыгать по экипажу танка , которых в некоторых машинах доходит до шести человек? да и обзор из кабины истребителя как то пошире будет чем в тримплекс танка.

если разговор идет о симуляторе боя, то.. тоже как то не получается. ибо гусли не чинятся в течении 2 сек. В сетке прицела нет кружка сведения.Если уж попал в танк куда нужно , так значит попал и вывел из строя. (А не так в контре и любом шутере ты раненый прыгаешь по крышам в поиске аптечек) Кстати.. даже в шутере нет кружка сведения. Нет 1% танков(это вашпе разговор особый:-) Это как в детстве по двору бегали и в войну играли. "Тра-та-та! я тя убил" А тот прям.. "А я тя из последних сил так вот. Пыщ!. Ты тоже убит":-))  )

так о какой симуляторной составляющей мы ведем речь?

[Alex66]

14 Апр 2012 - 13:14 пользователь TIGRA33 сказал:

Сильно извиняюсь, но.......Какую именно симуляционную составляющую Вы хотели бы видеть в данном виде игры? Симулятор чего? Командира танка, наводчика, водителя или заряжающего? а может симулятор радиста экипажа танка? В "Ил2" всё ясно и понятно. Один пилот, он и рулит . и всё действие идет от его лица. Причем если переключаться на бортовых стрелков врубается автопилот. Интересно как нужно будет прыгать по экипажу танка , которых в некоторых машинах доходит до шести человек? да и обзор из кабины истребителя как то пошире будет чем в тримплекс танка.

если разговор идет о симуляторе боя, то.. тоже как то не получается. ибо гусли не чинятся в течении 2 сек. В сетке прицела нет кружка сведения.Если уж попал в танк куда нужно , так значит попал и вывел из строя. (А не так в контре и любом шутере ты раненый прыгаешь по крышам в поиске аптечек) Кстати.. даже в шутере нет кружка сведения. Нет 1% танков(это вашпе разговор особый:-) Это как в детстве по двору бегали и в войну играли. "Тра-та-та! я тя убил" А тот прям.. "А я тя из последних сил так вот. Пыщ!. Ты тоже убит":-))  )

так о какой симуляторной составляющей мы ведем речь?

Именно о симуляторе боя, но разумеется с определёнными условностями для большей играбельности. И основную роль там играет определение видимости, механика пробития и нанесения повреждений. Топиков на эти темы создано множество, тысячи их...

[Old_Spiteful_Hamster]

14 Апр 2012 - 12:26 пользователь AlbedoRus сказал:

В коментах как будто специально игнорируется основное пожелание ТС, а именно атмосферность. Не реальные/вакуумные ТТХ и проч, а именно атмосфера, которая и привлекла сотни тысяч игроков из бывшего СССР. АМХ13-75 и Тигр НИКОГДА не встречилсь на поле боя, они были в разное время, в игре же в боях одного уровня. И на самом деле получается бой Наших с НЛО. Я понимаю, охватываемый период 30-50 годы, чем выше уровень, тем ближе к современности танк. Но французы это соответствие нарушили. И их ТТХ, реальные или виртуальные, получились выше танков, которые воевали 10 лет назад.Я не против французов, но их танки должны соответствовать времени, в котором они существовали. То, что в 30х они были ведрами с гайками, мы хорошо видим на примере 1-5 лвл. Зато потом резкий скачок технологий размером в 10 лет. Именно слом временных границ и влечет за собой потерю атмосферы игры, атмосферы той ВОЙНЫ. 50е годы тоже были неспокойным временем, война в Корее, начало Вьетнама. И тогдашние танки тоже интерестны, но они не должны быть в куче с машинами, вступавшими в бой летом 41го.Второй момент, это резкое увеличение доли рендома в игре, сейчас это самый мощный игровой фактор. Не важно, как ты умеешь целиться, как берешь упреждение или выбираешь уязвимые точки, результат выстрела за игрока решает рендом. Последний патч фактически свел на нет умение игрока стрелять, количество попаданий резко упало на всех видах техники и типах орудий. Снижение влияния скилла игрока на результат игры очень сильно подрывает желание что-то в игре осваивать и чему-то учиться, а значит и играть в целом.

Лови плюс!

От скилла игрока теперь мало что зависит - стреляешь в танк с остатком ХП 300 из орудия ИС4 С70, а у него остается 1 ХП - я поржал. Раньше качал те танки которые мне нравились, а теперь..., то что более менее играбельно.

Тигр2 стал ниочем, ИС4 стал ниочем, ИСУ152 отстой, оставил ЯГДТигра, качаю м103 и т110.

Пересмотр экономики игры здорово ударил по карману фарму кредитов, я забыл уже когда фармил без према чистыми больше 30к, а в среднем 10к - 17к. Разница между премом и не премом уменьшилась, если ранее я тратил два дня игры с премом на то чтобы набить 3кк кредитов, то теперь приходится играть за эту сумму неделю.

[TIGRA33]

14 Апр 2012 - 13:39 пользователь Alex66 сказал:

Именно о симуляторе боя, но разумеется с определёнными условностями для большей играбельности. И основную роль там играет определение видимости, механика пробития и нанесения повреждений. Топиков на эти темы создано множество, тысячи их...

Самое обидное, что понятие "определенные условности для большей играбельности" могут трактоваться как угодно. И обоснованы прямой фразой: Мы же для Вас стараемся и чтобы было интересней.

А про видимость , пробития и повреждения..... тут ПОЛНОСТЬЮ согласен

[Alex66]

14 Апр 2012 - 15:12 пользователь TIGRA33 сказал:

Самое обидное, что понятие "определенные условности для большей играбельности" могут трактоваться как угодно. И обоснованы прямой фразой: Мы же для Вас стараемся и чтобы было интересней.

Ну не совсем так. Условности находились методом "проб и ошибок" во времена АТ, ЗБТ и ОБТ и более-менее отработаны.

[Lucky_Strike_24rus]

Согласен с ТС полностью, наличие в игре светляков превращает WoT из танкового боя в клоунаду. Ввод в игру неких абстрактных танков, зачастую существовавших в виде рисунка, уничтожает достоверность в ноль. Таким образом утерян основной мотив, ради которого я скачал эту игру. Допускаю, что в будующем после очередного патча, школьники и боты будут гонять на футуристических танках с плазмоганами. Увы.

[anonym_u5vbNtbl08HL]

13 Апр 2012 - 13:38 пользователь Horpah сказал:

Получается, что те люди, которых я читал, ничего не нарушали, а я, довольно лояльно высказавшись, нарушил соглашение? Тогда для чего существует форум? Только для дифирамбов? Тогда это только подкрепляет то, что тут было написано до меня.

И исходя из вашей логики, тему "предложения разработчикам" нужно прикрыть, т.к. это нарушает пользовательское соглашение, потому что там как раз отписываются те люди, которые считают, как будет лучше, т.е. как должно быть для улучшения комфортности игры, гемплея и т.д.

Проблема в том что реальных разработчиков тут и нет, они заняты. Тут пишут больше создатели 2д-дизайна правого угла прицела.

Выше было реальное предложение про мнения игроков. Команда создателей игры наверное была бы заинтересована мнением пользователей, которые на сегодня все являются глобальными бесплатными бета-тестерами. Так для этого было бы неплохо сделать одтельную команду, которая бы изучала наиболее частые пожелания и либо пыталась их реализовать, либо аргументировала бы невозможность - допустим честно сказать что нецелесообразно экономически. Все бы поняли. А то просто выглядит мол "ешьте что дают". Диалог с пользователями однозначно помогал бы развитию. Тем более речь далеко не про "дайте большую пушку и кредитов", а вполне разумные вещи, вроде отмены космических и послевоенных танков. Лучше бы вместо 13-90 и типа-59 ввели японцев, они хоть хронологически подходят и выбор большой.

[Oberleitungsbus]

изменить ситуацию в лучшую сторону:

1. Появление аналога "Мировой войны", с максимальным приближением к реалиям 1939 - 1945.

2. Понимаю что это не реально, но французов я бы из игры убрал.

3. Остановка гонки за количеством танков в игре. Вместо этого увеличение возможностей по профилированию танков: добавление альтернативных топ-орудий, модификаций с изменёнными параметрами скорость - бронирование итд.

4. Изменение работы балансировщика в сторону уменьшения разброса танков по уровням в одном бою.

 

поддерживаю

[_ALFA_]

Посмотрите вот это  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WVBihsHBREI  Чем не мир танков? Тут вам и реализм и польза для здоровья. На свежем воздухе все таки

[Storm]

14 Апр 2012 - 11:50 пользователь Ugroza сказал:

И они тоже будут круче советских машин? Может и итальянские танкетки введёте?

Специально для вас добавим.

Но нескоро.

[Storm]

14 Апр 2012 - 12:08 пользователь JohnBenbow сказал:

... такими темпами скоро появятся современные танки Т-80 , Т-90 и "абрамсы" , а там и до космобитв недалеко ...вот только зачем все месить в одну кучу ?!  тематика игры Вторая мировая вообще то !

Тематика игры: танки 30-50 годов, а не вторая мировая.

[fraskini]

14 Апр 2012 - 12:26 пользователь AlbedoRus сказал:

В коментах как будто специально игнорируется основное пожелание ТС, а именно атмосферность. Не реальные/вакуумные ТТХ и проч, а именно атмосфера, которая и привлекла сотни тысяч игроков из бывшего СССР. АМХ13-75 и Тигр НИКОГДА не встречилсь на поле боя, они были в разное время, в игре же в боях одного уровня. И на самом деле получается бой Наших с НЛО. Я понимаю, охватываемый период 30-50 годы, чем выше уровень, тем ближе к современности танк. Но французы это соответствие нарушили. И их ТТХ, реальные или виртуальные, получились выше танков, которые воевали 10 лет назад.

Я не против французов, но их танки должны соответствовать времени, в котором они существовали. То, что в 30х они были ведрами с гайками, мы хорошо видим на примере 1-5 лвл. Зато потом резкий скачок технологий размером в 10 лет. Именно слом временных границ и влечет за собой потерю атмосферы игры, атмосферы той ВОЙНЫ. 50е годы тоже были неспокойным временем, война в Корее, начало Вьетнама. И тогдашние танки тоже интерестны, но они не должны быть в куче с машинами, вступавшими в бой летом 41го.

Второй момент, это резкое увеличение доли рендома в игре, сейчас это самый мощный игровой фактор. Не важно, как ты умеешь целиться, как берешь упреждение или выбираешь уязвимые точки, результат выстрела за игрока решает рендом. Последний патч фактически свел на нет умение игрока стрелять, количество попаданий резко упало на всех видах техники и типах орудий. Снижение влияния скилла игрока на результат игры очень сильно подрывает желание что-то в игре осваивать и чему-то учиться, а значит и играть в целом.

Причем здесь французы? Все упирается в понимание игры разработчиками. Вот они решили, что ЛТ франции - это уровень СТ 8-9 уровня. Ведь если им дать реальный хп который равен аналогам по бронированию, то никому такие танки не нужны.Они будут умирать от одно попадания фугаса. Но как тогда продать это ***? Правильно.Раньше это называлось читерство, а сейчас "концепция игровой модели". Еще летом прошлого года все было более менее понятно , но сейчас просто тихий ужас. Но, как говорит Серб, не нравится - не ешь. Лично я приветствую такой подход разработчиков. Тем скорее тысячи парней и девчонок удалят эту *** и выйдут в реальный мир, начнут читать книги, посещать новые города, заводить новых друзей...т.е. расширять свой кругозор и познавать радость жизни. Ведь жизнь -это миг.Завтра может и не наступить.А мы сидим и режемся в это *** и еще выслушиваем оскорбления разных чертей.