История и как мы ее знаем

[Ratbat]

14 Фев 2012 - 12:54 пользователь IndeeGo сказал:

Что переписывают историю на корню и вкладывают то, что получилось новым поколениям.

многое и раньше было *переписано*...(как бы нам это и не нравилось)

[Liberty]

Вторую мировую выиграли Союзники! Не надо забывать что США долго воевала на Тихом океане, препятствуя Японии осуществить масштабное наступление на дальний восток, Англия достаточно успешно воевала в Африке и на Атлантике. без помощи союзников еще не известно чем бы все кончилось. Поставки техники, продовольствия, обмундирования, оружия. Все это нельзя сбрасывать со счетов. Нельзя забывать простых английских, американских, французских, канадских и других  солдат  которые сражались с нацизмом так же как и наши деды! Нельзя забывать югославских и французских партизан которые так же как и наши освобождали свою страну от захватчиков. Жалко что только общий враг смог сплотить столь много государств, жаль что политики не смогли создать нечто подобное в мирное время.

[IndeeGo]

14 Фев 2012 - 12:49 пользователь roginihibonza сказал:

Вторую Мировую Войну выиграл со стороны СССР многострадальный русский народ (не национальность). А те государства, которые Вы перечислили, принимали в ВМВ участие и были либо в числе победителей, либо проигравших. Буквально и ограниченно: СССР войну не выигрывал, а Германия не проигрывала. В то время, мой маленький друг, не учивший историю, ограничивающийся поверхностными познаниями, существовали альянсы, разные государства занимали разные стороны в мировом конфликте. Так что опрос не корректен. Действия США, вопреки Вашему желанию, имели очень большое значение для исхода войны и цены победы, в том числе и СССР, и других государств.

 

Студируй историю, неуч, и не создавай тупых тем.

целью опроса в том и состоит, чтобы понять насколько Вы(пользователи и читатели форума)подготовлены и осведомлены в этом вопросе

[Kurt_Wessel]

Кто выиграл всем понятно, а вот кто больше получил от результатов Второй мировой - это вопрос. Подозреваю, ТС своей постановкой вопроса это и подразумевал, иначе тема нулевая.

 

Итак.

Вопросы темы:

Кто больше получил от результатов Второй мировой?

Кто из воюющих стран больше потерял?

[IndeeGo]

14 Фев 2012 - 12:49 пользователь roginihibonza сказал:

Вторую Мировую Войну выиграл со стороны СССР многострадальный русский народ (не национальность). А те государства, которые Вы перечислили, принимали в ВМВ участие и были либо в числе победителей, либо проигравших. Буквально и ограниченно: СССР войну не выигрывал, а Германия не проигрывала. В то время, мой маленький друг, не учивший историю, ограничивающийся поверхностными познаниями, существовали альянсы, разные государства занимали разные стороны в мировом конфликте. Так что опрос не корректен. Действия США, вопреки Вашему желанию, имели очень большое значение для исхода войны и цены победы, в том числе и СССР, и других государств.

 

Студируй историю, неуч, и не создавай тупых тем.

к вашему сведению я уже давно не школьник и не неуч ак вы могли подумать.Еще раз повторюсь, что тема создана не чтобы утвердиться кто в этой войне победил, а понять кто и что об этом знает.

[IndeeGo]

14 Фев 2012 - 12:58 пользователь Liberty сказал:

Вторую мировую выиграли Союзники! Не надо забывать что США долго воевала на Тихом океане, препятствуя Японии осуществить масштабное наступление на дальний восток, Англия достаточно успешно воевала в Африке и на Атлантике. без помощи союзников еще не известно чем бы все кончилось. Поставки техники, продовольствия, обмундирования, оружия. Все это нельзя сбрасывать со счетов. Нельзя забывать простых английских, американских, французских, канадских и других  солдат  которые сражались с нацизмом так же как и наши деды! Нельзя забывать югославских и французских партизан которые так же как и наши освобождали свою страну от захватчиков. Жалко что только общий враг смог сплотить столь много государств, жаль что политики не смогли создать нечто подобное в мирное время.

имхо америка вступила в войну после нападения на нее Японии

[IndeeGo]

14 Фев 2012 - 13:10 пользователь Kurt_Wessel сказал:

Кто выиграл всем понятно, а вот кто больше получил от результатов Второй мировой - это вопрос. Подозреваю, ТС своей постановкой вопроса это и подразумевал, иначе тема нулевая.

 

Итак.

Вопросы темы:

Кто больше получил от результатов Второй мировой?

Кто из воюющих стран больше потерял?

согласен сделать вторым вопросом

[Littlef00t]

СССР выиграл ВОВ. Вторую мировую выиграла каолиция.

[DRUNKEN_M0NKEY]

14 Фев 2012 - 13:13 пользователь IndeeGo сказал:

имхо америка вступила в войну после нападения на нее Японии

вот именно, что имхо.

А как на самом деле было мы узнаем в 2045 году, когда я после полномасштабного наземного вторжения в США Союза Независимых Государств Земли, Марса и Альфа-Центавры (СНГЗМА) буду перебирать инфу их государственного архива. Обещаю создать тему на форуме и Вам об этом рассказать.

[Liberty]

14 Фев 2012 - 13:13 пользователь IndeeGo сказал:

имхо америка вступила в войну после нападения на нее Японии

ну и что? мы тоже вступили в войну после нападения на нас Германии.

[Schirrmacher]

14 Фев 2012 - 13:17 пользователь IndeeGo сказал:

согласен сделать вторым вопросом

Кто больше получил от результатов Второй мировой? Кто из воюющих стран больше потерял?

 

Это два разных вопроса. Ответить одним ответом невозможно.

[Kurt_Wessel]

Знаете, думаю большой неожиданностью для большинства форумчан будет то, что самой проигравшей стороной во Второй мировой войне стала Великобритания.

 

Она потеряла все свои колонии, потеряла фунт стерлингов как мировую валюту, почти весь золотой запас уплыл за океан, даже флот её стал не первым в мире.

[Schirrmacher]

14 Фев 2012 - 14:19 пользователь Kurt_Wessel сказал:

Знаете, думаю большой неожиданностью для большинства форумчан будет то, что самой проигравшей стороной во Второй мировой войне стала Великобритания.

 

Она потеряла все свои колонии, потеряла фунт стерлингов как мировую валюту, почти весь золотой запас уплыл за океан, даже флот её стал не первым в мире.

Я бы добавил, что она потеряла и еще большее - лидерство в мире. И из "Империи, над которой никогда не заходит солнце" превратилась в охвостье своей бывшей колонии США)))

[DRUNKEN_M0NKEY]

14 Фев 2012 - 14:28 пользователь Schirrmacher сказал:

Я бы добавил, что она потеряла и еще большее - лидерство в мире. И из "Империи, над которой никогда не заходит солнце" превратилась в охвостье своей бывшей колонии США)))

Ну, тут некто *** своего добился - он же очень ненавидел Грэйт Бритэн. Насколько я помню, одной из версий нападения на СССР и является страх открытия второго фронта при нападении его (Г) на Великобританию. Вот и было решено сначала маленький блицкригик в СССР, а пока никто не опомнился, и добивание Грэйт Бритэн.

Так что, независимо от исхода ВМВ, эта его мечта в определенном историческом плане сбылась.

[Schirrmacher]

14 Фев 2012 - 14:34 пользователь roginihibonza сказал:

Ну, тут некто *** своего добился - он же очень ненавидел Грэйт Бритэн. Насколько я помню, одной из версий нападения на СССР и является страх открытия второго фронта при нападении его (Г) на Великобританию. Вот и было решено сначала маленький блицкригик в СССР, а пока никто не опомнился, и добивание Грэйт Бритэн.

Так что, независимо от исхода ВМВ, эта его мечта в определенном историческом плане сбылась.

Ошибаешься, камрад. К Англии у Гитлера было теплейшее отношение, он ее буквально боготворил. Достаточно почитать "Майн Кампф" - он там просто в любви признается. Она ему мать родная и к слову и националистические штучки и нацизм как таковой - это от англичан. Без Англии не было бы Гитлера и рейха - например и потому, что именно Англия разрешила Гитлеру похерить Версальский длоговор, помогла создать армию, флот, авиацию. *** - это проект Англии. Только проект вышедший из-под контроля и начавший самостоятельные действия.

 

Милые бранятся - только тешатся.

[Salahuddin]

14 Фев 2012 - 14:44 пользователь Schirrmacher сказал:

Англия разрешила Гитлеру похерить Версальский длоговор, помогла создать армию, флот, авиацию. *** - это проект Англии. Только проект вышедший из-под контроля и начавший самостоятельные действия.

 

Милые бранятся - только тешатся.

и Америки, смею добавить. *** вообще считал англичан расово близкими, однако потом несколько осерчал и в случае успеха операции "Зеелёве" намеревался выселить все население с островов.

[Schirrmacher]

14 Фев 2012 - 14:51 пользователь Salahuddin сказал:

и Америки, смею добавить. *** вообще считал англичан расово близкими, однако потом несколько осерчал и в случае успеха операции "Зеелёве" намеревался выселить все население с островов.

В Америке была Гитлеру большая куча сочувствовавшего народу. Расизма тогда там было полным-полно. И да, негров там линчевали)))

[Salahuddin]

14 Фев 2012 - 15:18 пользователь Schirrmacher сказал:

В Америке была Гитлеру большая куча сочувствовавшего народу. Расизма тогда там было полным-полно. И да, негров там линчевали)))

Нациков там любили. Вселенский герой Линдберг, например. И божественный Паттон по своим взглядам и по высказываниям недалеко от наци убежал. И много кто еще. "Нагие и мертвые" Нормана Мейлера почитайте - обратите внимание на генерала Каммингза, собирательный образ американской военной косточки. Весьма интересные мысли.

[Kurt_Wessel]

14 Фев 2012 - 14:44 пользователь Schirrmacher сказал:

К Англии у Гитлера было теплейшее отношение, он ее буквально боготворил. Достаточно почитать "Майн Кампф" - он там просто в любви признается. Она ему мать родная и к слову и националистические штучки и нацизм как таковой - это от англичан.

Точно так.

 

Кто отважится что-нибудь сказать про СССР?

[Salahuddin]

14 Фев 2012 - 15:27 пользователь Kurt_Wessel сказал:

Точно так.

 

Кто отважится что-нибудь сказать про СССР?

СССР до войны многие жители США и Англии сочувствовали, а во время и после войны - неизмеримо больше. Европа была насквозь прокоммунистическая. Примеры -Италия, Греция. И в Штатах и в Англии компартии стали сильны как никогда. Стимул - наша Победа. Что потребовало от буржуазных правительств беспрецедентных полицейских и подрывных усилий. Про охоту на ведьм все слыхали.