О нефре франции и вообще

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 20:09 пользователь Mihei13 сказал:

Сколько выстрелов ты тратишь на 13-90? Фугасом 1 с гарантией. ББ думаю тоже после первого уезжает инвалид-недобиток.

С Т44 такой же фокус можешь провернуть?

 

Если у 13-90 уменьшить количество ХП, будет ваншот. Нахрена ему барабан,  Он и так больше трёх выстрелов не живет, (чаще два) так будет гарантированно один. Кому нужен танк с барабаном, который успеет произвести только один выстрел.... Хотя можно... Я за! Понижаем 13-90 ХП, но повышаем маскировку/незаметность. и спиливаем дульный тормоз, чтоб не палился на полкарты первым же выстрелом.

Я не к тому что бы хп снизить.Просто хочу понять.АМХ50 100 1450хп=ис3 1500 хп Бронирование 90 против 110 лоб,и90 против 220 башня.Разница как видите корпус лоб 30мм,башня 130мм.Разница в хп 50 едениц.13 90 я привел в пример как танк у которого хп идет с тысячи.Можно аналогию провести ис3 с ис7 копус лоб 150мм,башня 240мм.И того 40 мм и 20мм.Внимание разница в хп 1500 против 2150 (цифры взял в окне исследований).

[kostyn80]

Наверное так сделали чтоб франц.техника пользовалась спросом в игре.То есть МЫ(разработчики)Так хотим.

[B12c4qd387x]

Блин, да с вами обиженными безсмысленно вести беседы. У меня и так теперь, каждый второй выстрел даже в арту, засчитывается, но не снимает хп. Обратитесь к психиатору или к проктологу, а еще проще сменити ориентацию, или смиритесь с болью.

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 20:09 пользователь Mihei13 сказал:

Сколько выстрелов ты тратишь на 13-90? Фугасом 1 с гарантией. ББ думаю тоже после первого уезжает инвалид-недобиток.

С Т44 такой же фокус можешь провернуть?

 

Если у 13-90 уменьшить количество ХП, будет ваншот. Нахрена ему барабан,  Он и так больше трёх выстрелов не живет, (чаще два) так будет гарантированно один. Кому нужен танк с барабаном, который успеет произвести только один выстрел.... Хотя можно... Я за! Понижаем 13-90 ХП, но повышаем маскировку/незаметность. и спиливаем дульный тормоз, чтоб не палился на полкарты первым же выстрелом.

Писал в тему о "китае": столкнулся с 13 90 у обоих около 100%.Результат-успел 2 пробития сделать около 500 хп

[anonym_bOtyYLC9KoSB]

21 Фев 2012 - 19:46 пользователь Zvezdo4 сказал:

У меня кардинальное решение вопроса!!!!!

1. Оставить францу только 6 снарядов. Всего. В барабане и вообще в танке.

2. Поднять пробиваемость снарядов вдвое.

Получится этакий "доктор Айболит". Появился на нужном фланге, разрядился пилюльками. И в ангар!

И медаль учредить имени "Доктора Айболита". За 6 убитых!

И дамаг чтоб был 3000. Чтоб один снаряд - один танк любого уровня. Я согласен.

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 21:39 пользователь B12c4qd387x сказал:

Блин, да с вами обиженными безсмысленно вести беседы. У меня и так теперь, каждый второй выстрел даже в арту, засчитывается, но не снимает хп. Обратитесь к психиатору или к проктологу, а еще проще сменити ориентацию, или смиритесь с болью.

Ну психовать то зачем.Мне вполне комфортно играть хоть и умираю от франц.(бывает)И я их уничтожаю.Цифры выше приведеные не состыковываются.

[B12c4qd387x]

Кстати, пушечка у 13 90 совсем кривая косая, снаряд на максимальном растоянии от цели, летит полметра в сторону.

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 21:02 пользователь Cold_Ranbow сказал:

Куда их нафиг нерфить? У меня ТТ8 уровня. Он даже от А-20 полыхает. Пару выстрелов успеваю сделать. ЧТО НЕРФИТЬ???

Странно! Вы о амх 50 100? Этому тт 8лвл требуется 3 попадания из бл9.бл9 стоит в топе на тт8 лвл ис3.

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 21:49 пользователь B12c4qd387x сказал:

Кстати, пушечка у 13 90 совсем кривая косая, снаряд на максимальном растоянии от цели, летит полметра в сторону.

Карта где в центре гора вся лесом заросшая.Не помню.Так вот еду по краю карты на сток ис4.К данной горе боком.Получаю 2 или три попадания от 13 90 около четверти хп .Снайпер какой-то попался Сколько примерно метров от центра до края карты ?Нашел карта Редшир

[rambo17]

21 Фев 2012 - 21:49 пользователь B12c4qd387x сказал:

Кстати, пушечка у 13 90 совсем кривая косая, снаряд на максимальном растоянии от цели, летит полметра в сторону.

ЧИВО, ЧИВО?! Разброс 0,33-0,34 на 100 метров для вас "косой"?! Да вам батенька срочно надо руки выпрямлять!

[kostyn80]

21 Фев 2012 - 21:49 пользователь B12c4qd387x сказал:

Кстати, пушечка у 13 90 совсем кривая косая, снаряд на максимальном растоянии от цели, летит полметра в сторону.

А вот нашел ис3 ствол бл 9 разброс 0.35 Когда поставил стабилизатор показалось что точность приблизилась к орудию Льва(немного покатался на нем на тесте).Судя по выше указаным параметрам почти равные или нет? С такими хар-ками да барабан!

[OcKBepHuTeJIb_Me4Tbl]

21 Фев 2012 - 19:52 пользователь Mihei13 сказал:

Братан, он как ТИП или 44-ка... Мощное дуло, большой урон который "можно вывалить за короткий промежуток времени". На деле к стати, я на лоре с топ стволом вываливаю по 2 снаряда и сматываюсь, иначе весь барабан мне вывалить тупо не дадут. Весь барабан я вываливаю (если успеваю) только в случае форс-мажора типа встречи с той же 44-кой/тараканом. Высокая скорость далеко не всегда позволяет убежать, есть еще не очень хорошая маневренность, и простреливаемые участки на карте. За это ты платишь косым орудием и низкой живучестью, а также тем что нет в команде противника "Безопасных танков". Любой, вышедший на тебя танк (будь то Т34, Т50, Леопард опасен для тебя. Выкиньте из головы шаблоны, включите мозг и думайте! Вы же блин встретив Т95 которую не пробиваете в лоб, не кричите что она имба, а заходите в борт и убиваете ее.

Вот когда в вашей команде есть Маус, вы радуетесь, этот танк могут выбить только танки 9-10 левела и арта, то есть обычно не более 5 машин из 15.  ТТ францев 10 левела может выбить любой из 15 танков... То есть берем три машинки из самого низа списка, отправляем их к францу и он труп.  Некисло разменять одну машинку из низа списка на одну топ-машинку противника?! Верно?

 

Т44 топовый кладет лору за две плюхи+таран. За это время Лора разобрать его не успевает. Это если в ближнем бою. Почему мало кто из вас использует таран?! Привыкли стоять и обмениваться снарядами?! Ее не надо закручивать, перед ней надо танцевать на СТ 8-9.  По ней надо бить фугасами (особенно первый). А лучше всего их бить с дальней и средней дистанции, у них очень косые орудия. И обязателен маневр... Если Лора двинет башней, прицел сильно разбегается, а  орудие и при полном сведении не блещет точностью. Снаряд летит куда угодно кроме центра круга.  По танцующей в 300 метрах от тебя 44-ке 2 снаряда точно будет "не пробил или рикошет". и один промах. 44-ке никто не мешает положить те два снаряда, которые она за это время выпустит точно в цель. (ВБР для обоих танков не учитывам, ибо считаем его равным). Зато  стоящую без движения 44-ку я разберу за 6 снарядов с вероятностью в 90%. Вам, к стати, тоже никто не мешает выскочить на француза, вкатать снаряд и скрыться, чтобы выскочить в другом месте... У вас сильное преимущество в том, что разброс француза при повороте башни ужасен... В целом долгое сведение, перезарядка в 3,3 секунды и разнос при повороте башни позволяет нивелировать ценность барабана.  3,3 перезарядка еще 2 сведение, еще 1,5 секунды потому что пришлось повернуть башню. Итого 1 выстрел в 7 секунд. Согласитесь это не то, чем нас пугают насчет барабана за 10 секунд?!

А француз свои выстрелы ценит не меньше чем объект. Я на Феде так не ценю выстрелы! Потому что потратив один выстрел впустую ты уже не разберешь равного по уровню противника, а значит он разберет тебя. За 50 секунд что ты перезаряжаешься нередко решается судьба битвы. Причем часто не в твою пользу, т.к. команда на минуту (считай отъезд подъезд) лишена одного из сильных танков.

 

В общем прекратите плач, реально достали! Француз не имба, он такой же  танк как и другие, со своей фишкой... За барабан и скорость он платит временем жизни. Проведите в рандоме эксперимент. Попав с Фрацузами засеките скороль они живут на поле боя, и запишите на бумажку. Составьте табличку по каждому в отдельности (13-90 и лорейну)  и наберите по 100 записей в табличке. Выведите среднюю цифру. После чего совершите такой же замер по Т44. И сравните.  Будет как минимум в 2 раза выше. То есть Т44 живет в два раза дольше француза, а значит приносит команде пользу гораздо дольше. К стати, цифру француза можно поделить пополам, т.к. большую часть времени этот танк пользу не приносит, а тупо ныкается и перезаряжается

По ходу вам всем глаза имбовость францев залепила,или только флудить дальше хочется.Или читать разучились.Не только я,много кто на других,небарабанных танках скажет тоже самое.Вообще,какие то доводы в защиту францев нелепые,хотя бы вот-на 44-ке при повороте башни разброса то вообще нет.А сведение так вообще,раз и свёлся.А живу я на 44-ке постоянно до талого,живучая до безобразия.Есть среди францеводов объективные люди,но их очень мало.Такие,которые без пены у рта признают,что таки франц-имба и с этим ничего не поделаешь.Я повторюсь уже который раз-не столкнись бы неоднократно на разной своей технике с францами и ненаполучав от них плюшек,причём самым невероятным образом,я бы вообще ничего против них не имел.И ведь я не один такой,не зря же люди гоношиться начали.У францеводов один ответ-хватит плак устраивать,качайте францев и тд и тп.Нет,господа,вот когда будете на равных со всеми остальными мучиться,тогда и будете имбовостью своей блистать.

[OcKBepHuTeJIb_Me4Tbl]

21 Фев 2012 - 19:42 пользователь Hightower2005 сказал:

Ну на 13 75 выходили в треню против кв5, тож особо не получилось))) А арль в лоб бил?

Да,в лоб(ниже башни)-рикошет,чуть пониже то же непробил,потом в бочину ему залепил и половину снял.Да он стоял,вату катал,потом видно одумался,когда поздно уже было...

[B12c4qd387x]

Вам нытикам, лишь бы поплакаться в платочек, о том, как злой и страшный амх13 90 наводит ужас, на маленьких слабеньких тяжей 8 и 9 уровня. Я ведь уже предлагал выше, голосовать за новый вид сражений, где многие танки, смогут спокойно получать опыт. Если меня поддержат, то можно открыть тему, где мы все вместе проголосуем за новый тип боев.

Кстати пушка у амх вообще косая, такая косая что 3,14здец.

 

21 Фев 2012 - 21:45 пользователь kostyn80 сказал:

Ну психовать то зачем.Мне вполне комфортно играть хоть и умираю от франц.(бывает)И я их уничтожаю.Цифры выше приведеные не состыковываются.

О каких цифрах идет речь?

[Mihei13]

Ну как бы, 50% боев наравное с остальными мучаюсь:-) Хотя меня французы не мучают. Я их слабые стороны знаю и использую. Поэтому встречая французский танк, знаю что мне делать. Вот такое ощущение, что по вашему я только на французе и катаюсь, а остальные свои танки попродавал нафиг!? Заблуждаетесь. В данный момент Катаюсь по ровну. Бой на лоре, бой на 44-ке, бой на Арлекине, бой на ИС-е или КТ.  Вот так и живу. Имбой францев не считаю, считаю их новым классом техники в игре, к которым нужно максимально быстро приспособиться. Для тех кто не умеет/не хочет приспосабливаться - любая новая техника в игре будет имбой.  Я помню как туго было мне на Феде, когда только появился Лев и КВ5 прямо паника была.... сейчас просто знаем как готовить. Помню какой атас был, когда появились 54-ки...  Какую попоболь причиняли Т50 и Т50-2, причем не только арте. Китайцы, к стати, почему то мне играть не мешали.... СТ как СТ, ничего необычного.  Вот сейчас новой техникой являются французы. Ничего, научитесь!  

 

К стати, Лора мне отчаянно не нравится (надеюсь батчат полюблю больше) а вот 13-90 - да, танчик в душу запал, также как, к примеру, Штуг..

 

Пусть разработчики собирают стату и нерфят/апают технику по ее результатам. Потому что у игроков никогда не будет объективной картины по игре в целом. Игроки могут делать выводы только на своем опыте, а у медали, у нее ДВЕ стороны всегда!

 

Вот к примеру прилетели вам в лоб 6 плюх в ИС-7 и все с пробитием. И вы тут же на форум, "АААА Лора ИМБА, всех нагибает!" А то что перед этим эта Лора 20 боев умирала, едва высунув нос из-за угла, не сделав и выстрела, или сделав 2-3 выстрела за весь бой. То что эту Лору убил Т50-2 или Хетцер, то что от упавшей в сторонке плюшки арты - лора лопается как арбуз об асфальт, то что у этой лоры с 300 метров по неподвижной мишени в тепличных условиях 6 промахов из 6 бывает - вы даже не знаете. И что из той же лоры я могу КВ простой "не пробил" 2 снаряда подряд, и так далее.  Вы же ЭТОГО не знаете, вы берете один из ряда вон выходящий случай, когда вам наваляли обидно, и несетесь на форум.  А еще вы не обращаете внимания на то что происходит вокруг в боях... Вы не видите как сливаются пачками такие же французы, которые вам наваляли, причем сливаются не об тяжелые танки, сливаются о светляков и СТ с высокой скорострельностью. Хотите нагибать французов - купите Леопард или А20. Еще можно Т34 советский со скорострельной пушкой... Или к примеру шерман со скорострелкой.... Вот эти танки французов нагибают пачками и с гарантией! Сядьте, убейте пару часов времени, посчитайте сколько французов сливается без фрага, и даже не отстреляв барабан! Я серьёзно... Человеческая память так устроена, что запоминает только яркие эмоции. Причем негативные эмоции как правило гораздо ярче... То что вы легко развалили француза  - вы врядли запомните. Больше чем уверен даже что половина игроков не различает в прицеле тяжей французских 10,9 и 8 левела. Они для вас одинаково хорошо шьются и весело лопаются.... Многие и не знают что только что на танке 6-7 левела наваляли топу 10 левела.  Советов как бить французов вам надавали кучу, но вы ведь даже попробовать не хотите.... Вот тут один возмущается, как он будет бить французов, если он фугасы принципиально не возит с собой. Срочно понерфить танки, которые не подходят под его тактику!  В общем больше обращайте внимание на то что происходит вокруг, не будьте единоличниками, не думайте только о себе, посмотрите на союзников, поймите лучше противников и вам откроется более полная картина мира.... Ведь кроме вас, получающего урон, есть еще тот кто стреляет. и у него, как и у вас. возникают свои проблемы... Главное его на этих проблемах подловить. Вы говорите - француз ИМБА.... и Ваш танк проигрывает ему во всем. А я говорю что эта ИМБА боится на полном серьезе - ВСЕХ. Светляков, арту... ВСЕХ без исключения танков на поле боя. Прилетит Т50-2, по которому ты не попадешь потому что он маневрирует жутко, а у тебя при шевелении башней - разброс чертиный, и наваляет тебе куда угодно. Приедет 2 СТ и разберут тебя. Прилетит чемодан от арты, которой даже попадать не надо, достаточно где нибудь неподалёку чемодан уронить, и даже если чудом жив с 50 ХП останешься, будешь инвалидом, неспособным ездить и стрелять.  Приедут СТ (а они стайкой ездят).... так вот приедут 3 СТ, пролетая мимо на полном ходу кинут по снаряду, и ты в ангаре.... Или вдруг выскочишь нечаянно на три любых танка, залп и все.  Вот на Феде, если я вижу три ствола на себя направленные, я знаю что в худшем случае я уеду в укрытие с половиной хп. Здесь если я вижу три направленные на себя ствола я знаю что сейчас уйду в ангар.

С появлением францев, ЛТ других наций обрели жизнь. Я начал встречать грамотных ЛТ-водов, которые жутко обрадованы что теперь в боях появилась вкусняшка 7-8-9 левела, которую они могут забирать пачками. Я даже Лео себе прикуплю пожалуй снова в ангар, исключительно с целью на французов охотиться!

 

Итого: Мне Лора не нравится, не мой танк! Из всех францев на которых играл мне пока только 13-90 по душе!

 

В общем и цедлом вижу пока только несколько косяков. Во первых надо подкрутить балансировщик, чтобы технику с барабаном считал отдельным классом, и раскидывал по командам поровну.... Как арту... То есть если в бою 4 батчата, чтобы было по два за сторону, а не все 4 за одну. Во вторых, можно несколько порезать ХМ, уменьшим время жизни 13-90 до 2 гарантированных попаданий а Лоры до трёх. Сейчас иногда переживают. 13-90 может пережить три а лора 4 если повезет.... уменьшить на 200 ХП где-то.  

 

К стати вот подумал, многие жалуются что французы, в частности 13-90 получает регулярно меньше урона, чем техника других левелов.... Насколько я понимаю, этот урон (потерявшийся) уходит в криты модулей. У 13-90 почти каждое попадание крит чего нибудь или контузия кого нибудь. Вот там ваш урон... Слишком компактно все расположено в этом танке.

 

В общем надоело спорить, честно слово. Вас просят, перестаньте смотреть только на себя, соберите простейшую статистику в боях в которых участвуете, а вы отвечаете: "ну он же меня нагнул".

 

П.с. Я отношусь к тем адекватным игрокам WOT, которые, катаясь на технике всех наций и классов, без исключений, говорит, что француз не имба, с ним можно бороться. Может где-то что то перекрутили, слишком неординарный класс техники, требует дополнительной балансировки, как и любая новая техника в игре. Соберут данные, отбалансят!

 

К стати я вот не могу понять криков о всемирном заговоре, мол францев ввели чтобы капусту нарубить.... Господа, вы понимаете абсурдность своей идеи? Чтоб капусту нарубить легче нарисовать новый прем-танк... чем целую ветку новой техники.... И на покупке этого самого премтанка заработать гораздо больше, чем на переводах свободного опыта.

[anonym_hGHP6cB74CBf]

21 Фев 2012 - 23:15 пользователь Mihei13 сказал:

  Вот на Феде, если я вижу три ствола на себя направленные, я знаю что в худшем случае я уеду в укрытие с половиной хп.

 

Уверен, что вообще уедешь от 1 франца на феде или яге?

 

Во вторых, можно несколько порезать ХМ, уменьшим время жизни 13-90 до 2 гарантированных попаданий а Лоры до трёх. Сейчас иногда переживают. 13-90 может пережить три а лора 4 если повезет.... уменьшить на 200 ХП где-то.  

 

Вот в том то и дело что основная масса и говорит слишком высокий дамаг у францев который они разменивают на свое ХП

 

К стати я вот не могу понять криков о всемирном заговоре, мол францев ввели чтобы капусту нарубить.... Господа, вы понимаете абсурдность своей идеи? Чтоб капусту нарубить легче нарисовать новый прем-танк... чем целую ветку новой техники.... И на покупке этого самого премтанка заработать гораздо больше, чем на переводах свободного опыта.

 

Не скажи - премтанки покупают коллекционеры в основном или если сделают имбу, но после истории с левой и тайпом впарить новый прем станет не так просто, да и не покупают их настолько массово (достаточно иметь уже одну шт: леву, кв5 или тайпа) а вот на прокачке францев можно срубить намного больше - ибо качают массово и очень многие за счет свободного опыта-голды и без према не качнешь - профит

[anonym_I4ecs4BPfSal]

через чур пуха у тяжей покрученная ...... у 4 иса при встрече с тяжем 9-10 лвл топ шансов ноль ! особенно 10 лвл 250 лоб и скорость! вообщем испаганили игру ! а все началось с т 50-2 с такой скоростью танк ездить не может !!!!

[________Acpid]

Ууууу темка)))) Францов ещё не порезали а уже истерика вовсю!))

[Mihei13]

Уверен что отступлю. Меня в свое время учили, если упёрся в слишком сильного противника - *** переть грудью на пулеметы, отступи и ударь в другом месте!  

 

К стати это идеальная тактика для французского танка. К стати, многие ее используют... Скорость позволяет выбрать жертву, момент и атаковать на выгодных для француза условиях (когда вражеский тяж бортом/кормой, когда он занят другим, и т.д. Вот и используют французы эту тактику, навязывая бой на выгодных условиях... Максимально реализуя свои преимущества не давая вражеским танкам реализовать их преимущества.

 

На Феде все тоже просто. Зарядаем первым фугас (вообще полезная штука). Перед этим конечно анализируем сетап противника, прикидываем, прилетит к нам вражеская Лора и с какой вероятностью. Выходим на позицию. Лора - *** - трамвай. Стоячий Федя с экипажем в маскировке, под сетью и с рогами увидит Лору гарантированно раньше... Ну пусть даже увидели одновременно, обмен плюшками. Шанс у Феди даже сходу попасть первой плюшкой выше, но для простоты - считаем что обмен состоялся. После нашей плюшки мало того что с хорошим уроном, лора скорей всего инвалид. Лора-инвалид резко теряет в эффективности. И сразу начинаем сдавать назад. Надеюсь французы вас уже научили всегда иметь укрытие в которое вы можете ретироваться в течении 5 секунд. Скорей всего первым выстрелом Лора вам урон не нанесет. Чтоб пробить Федю в лоб ей нужно бить в НЛД. На случай если Лора решит идти в клинч, а условные рефлексы её так и кричат об этом - имеем рядом в прикнытии СТ или ЛТ любой, 4 левела или выше. Лора выскакивает на него и он ее без труда разбирает. Вот так вот с Лорой расправились без урона. Большинство же, почему то тупо жахает ей первый снаряд, снимая половину хп, и стоит принимая от нее урон, ожидая перезарядки. Я таких товарищей каждый бой хоть по одном в прицел, но наблюдаю!

 

Не сказал бы что слишком высокий. Высокий, да, но без слишком... Дамаг высокий, брони нету, пеезарядка - просто нихрена себе... Я на Феде так снаряды не экономлю, как на Лоре... На 44-ке, к примеру вообще шмаляю налево и направо, на Лоре - потратить без толку снаряд - означает погибнуть быстрее. А не вовремя нажать на перезарядку это вообще пипец.

 

Не знаю, насчет остальных, я французов качаю без свободного по-честному.... Хоть и с премом, я вообще с премом играю с тех времен, когда еще французов не было.  КВ5 купил потому что понравился стиль игры на нем. Жду вот Ягдтигра премиумного.

 

У 4 ИС-4 лючок почти как *** у КВ-5... ну чуток поменьше и побронированней. Туда накидать можно вообще чем угодно. Я туда и на ИС-е плюшки умудрялся закидыва  и на КТ со сток орудием. Думаю с переводом на 10 левел его пофиксят, иначе толку в нем как от ТТ10 не будет

[_SODICK_]

11 Фев 2012 - 12:36 пользователь Kandzi сказал:

Требую ввод Т-64!!! . Так-как танкам 45 годов бороться с танками 54 ( Батчат ) это пи ну вы поняли. Францы ногибают все, 13-90 разобрал с нуля 704. Они вносят жуткий дисбаланс в игру.

Может ещё тебе т90 ввести.Наивный какой.с прямыми руками,с выдержкой,слаженность команды,вот залог успеха.