О нефре франции и вообще

[GosDEP_USA_NazProject]

19 Фев 2012 - 10:52 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Интерес? Я не хочу, чтобы усилия потраченные на прокачку французов *** нерфом.

Ещё раз повторяю, покатайся на этих францах, а потом говори, что они обладают какими-то выдающимися качествами.

Думаешь мне на французе в рендоме проще? Да не капли, да... бывают выдющиеся бои 2278 опыта чистого, но и на других танках я имею такие показатели, а средний опыт за бой 731 намоём 13 90.

Всё как  у всех и надо выдумывать, пожалуйста.

а ну все с вами понятно голд > свободный опыт?

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 11:02 пользователь Akl74 сказал:

Проблема францев в чем-то сродни проблемам с китаем (когда их стало слишком много). Бои , где с одной стороны участвовало по 7-8 тайпов были обыденным явлением. На тайпе воевать в те часы было очень приятно и хорошо. По крайней мере мне )) Без према средний бой приносил порядка 60к, реже -70. Все орали - "китай ИМБА , китай задрал"  И таки правильно орали. Хотя на первый взгляд ничего имбового в танке нет - и горит и взрывается и подвижность так себе. НО одна маленькая фишка делала его ИМБОЙ - уровень боев. Основной массе оппонентов нечего было противопоставить этому танку - и он , как правило , вываливал средний урон значительно превышающий эти самые 1500. Что сделали разрабы ? Правильно , понерфили - увеличили уровень боев и повысили критосборность. И все стало на свои места - сейчас нет толп китая в бою, 2-3 - т.е в пределах нормы.

 

С францами - та же картина . Не со всеми. Тут пожалуй стоит определить , что под словом "Францы" я имею ввиду 2 машины 13-90 и батчат. Лору - ну с очень большой натяжкой . Так вот , БАЛАНСНЫЙ ВЕС этих машин по отношению к НАНОСИМОМУ УРОНУ очень сильно занижен. В любой команде есть топы , есть те , кто внизу. Если в одной команде 3 МАУСА а им противостоят 3 54-ки - исход боя ясен заранее - команды явно не равноценны , ибо в руках среднестатистического игрока совокупность характеристик мауса позволит ему нанести БОЛЬШЕ урона чем 54-ке . Естественно , балансный вес мауса выше , чем у 54 и команда , в составе которых эти мастодонты должна расплачиваться уровнем остальных танков. С французами этого не происходит.Все больше вижу боев , где с одной стороны 3-4 АМх 13-75/90 и в довесок 2-3 посерьезнее - батчатов , лор , 50-100. Итог всегда один - слив команды у которой нет французов. За очень-очень редким исключением.

Балансный вес 13-90 - на уровне ст-8.  Считай - тот же китай. Если не повысить вес этого ЛТ хотя бы до уровня тт-8 - скоро будет как с китаем. Все предпосылки налицо

 

Зы. В гараже по ветке ТТ 50-120 , по ветке ст Лора - исследована , пока не беру - нет места в ангаре

Повысить 13 90 до ТТ 8 лвл и команда, в которой будет 13 90 проиграет. Бат Чат и так равен в балансе ТТ 9лвл.

Я не согласен с Вами и с Вашими наблюдениями. В бою СТ 8лвл не испытывают проблем с 13 90, так показал опрост во время боя.

Просто игроки ещё не привыкли вовремя правильно реагировать на появления французских ЛТ. Я с ними нормально справляюсь.

[Ex_Vandal]

Прокачиваю францев с амхМ4 45 и амх13 75. Сейчас в ангаре не топовые Батчат и АМХ 50 120. Пока что по ощущениям нерфить надо Лорейна ну и может быть что то с 13 90 сделать. Лорейн имба, потрясающая мобильность, пробиваемость и дамаг. Возможно надо снимать 100мм, хоть она и исторически на нем стояла. Само орудие на пробой или дамаг нерфить нельзя, иначе пострадают амх50 100 и амх50 120, а они вполне вменяемые танки. Претензии к тяжам не обоснованны, разве что про 50в пока не могу составить мнение, не докачался еще до него)

 

Что про амх13 90 сказать я хз, многое от рук зависит и от скила команды. Если в тиме доминируют олени то танк(и) противника опасны, но опять таки на амх13 90 нужно уметь играть.

 

Про батчата рано говорить, но не скажу что встреча с ним на т54 и е50 уж на столько фатальна, если конечно он спокойно с полным сведением тебе в тыл или борт не лупит. Батчату противопоказаны промахи, рикошеты и непробития, плюс УВН отстойны.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 12:18 пользователь Ex_Vandal сказал:

Прокачиваю францев с амхМ4 45 и амх13 75. Сейчас в ангаре не топовые Батчат и АМХ 50 120. Пока что по ощущениям нерфить надо Лорейна ну и может быть что то с 13 90 сделать. Лорейн имба, потрясающая мобильность, пробиваемость и дамаг. Возможно надо снимать 100мм, хоть она и исторически на нем стояла. Само орудие на пробой или дамаг нерфить нельзя, иначе пострадают амх50 100 и амх50 120, а они вполне вменяемые танки. Претензии к тяжам не обоснованны, разве что про 50в пока не могу составить мнение, не докачался еще до него)

 

Что про амх13 90 сказать я хз, многое от рук зависит и от скила команды. Если в тиме доминируют олени то танк(и) противника опасны, но опять таки на амх13 90 нужно уметь играть.

 

Про батчата рано говорить, но не скажу что встреча с ним на т54 и е50 уж на столько фатальна, если конечно он спокойно с полным сведением тебе в тыл или борт не лупит. Батчату противопоказаны промахи, рикошеты и непробития, плюс УВН отстойны.

За все свои ПЛЮСЫ Лора расплачивается слоновьими размерами и бронёй в 40/40/25.

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 12:29 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

За все свои ПЛЮСЫ Лора расплачивается слоновьими размерами и бронёй в 40/40/25.

Ясно!тогда может подскажите, как мне на перше быть с ней???Размер у перша даже больше чем у лоры,а броня точно такой же картон.

Про разницу в орудиях даже писать не буду,так как у лоры и урон выше и пробиваемость намного сильнее.

[anonym_jEmgjaTM7s0R]

К тт франции - как раз претензий нет. К Топ пухе на 50-120/50В- можно и добавить кстати. Либо урон на 50 ед , либо + один снаряд в барабан- 4 очень мало - разовый урон ниже , чем на предтопе .  А вот ЛТ и батчат резать надо. Либо ТТх ,либо вес- иначе скоро кроме них в игре других танков не будет .

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 12:33 пользователь Merkar сказал:

Ясно!тогда может подскажите, как мне на перше быть с ней???Размер у перша даже больше чем у лоры,а броня точно такой же картон.

Да ладно, брони в 2 раза больше чем у Лоры.

У этих танков разные тактические задачи. Я не буду утверждать, что бой перша и лоры равный, лора сильный танк.

 

Это новый вид танка, либо ПТшить, либо бой на очень малом расстоянии. А на счёт того, что делать если он подошёл в плотную, а что делать если тебе в зад подошёл 704 или Е 100, а у тебя не 100% хр?

Ответ: это игра.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 12:40 пользователь Akl74 сказал:

К тт франции - как раз претензий нет. К Топ пухе на 50-120/50В- можно и добавить кстати. Либо урон на 50 ед , либо + один снаряд в барабан- 4 очень мало - разовый урон ниже , чем на предтопе .  А вот ЛТ и батчат резать надо. Либо ТТх ,либо вес- иначе скоро кроме них в игре других танков не будет .

Ты ошибаешься, исключительно хорошо на них играют единицы, основная масса сливается и всё... после первого барабана. И того при размене 1 на 1 баланс сохраняется.

Так что оленей на францах скоро поубавится, надоест им сливаться.

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 12:43 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Да ладно, брони в 2 раза больше чем у Лоры.

У этих танков разные тактические задачи. Я не буду утверждать, что бой перша и лоры равный, лора сильный танк.

 

Это новый вид танка, либо ПТшить, либо бой на очень малом расстоянии. А на счёт того, что делать если он подошёл в плотную, а что делать если тебе в зад подошёл 704 или Е 100, а у тебя не 100% хр?

Ответ: это игра.

Уважаемый все что вы написали,откровенно говоря бред(прошу прошение).Если ко мне на перше даже в зад зайдет обьект или е-100,да пофиг кто угодно,то я успею свалить(потеряю кучу хп но тем не менее буду жить), а вот от лоры не свалить ни как.

Лора начисто переигрывает перша,всем кроме увн. Брони у перша нет.Тут все равно,что она 45 мм,что 102-так как шьеться всеми кому не лень.

[DenZin]

Вот вы пишете "прокачай лорейн\батчат\13 90 и потом уже говори, что он имба!", но извините - лорейн реально полная имба на своём уровне, и картонность - не такая уж и проблема, для него. 13 90 - тоже крутоват, но не настолько, всё же уже научились его замечать и выносить, а бат - хоть и тоже сильнее, чем надо, но субъективно - он на своём уровне всё же более-менее адекватно смотрится и 100 мм пушка не кажется чем-то ненормальным - всё же разница с одноклассниками в пробитии не так значительна, да и урон уже не самый большой.

 

Стоит уже признать, что франция имеет завышенные ттх, особенно в ветке лт\ст, а не орать, какое она *** картонное и призывать качать "чтоб понять, что не имба", имея на том же лорейне 60-70%, и меньше 55 на других ст8 (что намекает нам, что не такое уж и ***).

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 12:47 пользователь Merkar сказал:

Уважаемый все что вы написали,откровенно говоря бред(прошу прошение).Если ко мне на перше даже в зад зайдет обьект или е-100,да пофиг кто угодно,то я успею свалить(потеряю кучу хп но тем не менее буду жить), а вот от лоры не свалить ни как.

Лора начисто переигрывает перша,всем кроме увн. Брони у перша нет.Тут все равно,что она 45 мм,что 102-так как шьеться всеми кому не лень.

Мы друг друга недопоняли. Я не испытываю проблем с Лорой, потому и сильно удивлён. Французы - техника ближнего боя, новый класс, и в этом аспкуте они превосходят остальных, согласен, но проигрывают в других.

О Лоре спорить не хочу, пролетел её сквознякоим .

 

Ребята, просто игра стала разнообразнее и всё... Тактическая картина боя изменилась в корне, бой стал более динамичным.

 

Я играю на ЛТ и СТ французов и прилагаю огромные усилия, что бы не слиться, играть на них не легко совсем. Это при условии того, что сидеть в кустах играть в ПТ мне не охота.

Я приобёел 13 90 и Бат Чат для ведения агрессивного быстрого боя и редко доживаю до победы. А кустодрочеры, портящие всю картину боя есть среди всех наций, так что так...

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 13:52 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Мы друг друга недопоняли. Я не испытываю проблем с Лорой, потому и сильно удивлён. Французы - техника ближнего боя, новый класс, и в этом аспкуте они превосходят остальных, согласен, но проигрывают в других.

О Лоре спорить не хочу, пролетел её сквознякоим .

 

Ребята, просто игра стала разнообразнее и всё... Тактическая картина боя изменилась в корне, бой стал более динамичным.

 

Я играю на ЛТ и СТ французов и прилагаю огромные усилия, что бы не слиться, играть на них не легко совсем. Это при условии того, что сидеть в кустах играть в ПТ мне не охота.

Я приобёел 13 90 и Бат Чат для ведения агрессивного быстрого боя и редко доживаю до победы. А кустодрочеры, портящие всю картину боя есть среди всех наций, так что так...

А можно поподробнее об этих других аспектах,в которых французы проигрывают.(прошу только не пишите про броню,это как минимум избито)

[anonym_VorEqkfNUYCY]

Хватит ныть. прокачайте францев и потом судите :

1) На Лорейне можно умереть за 1 секунду если выехал в неудачном направлении.

2)Очень часто критуется экипаж, иногда танк 4-5 уровня с 1 выстрела на 50-75 урона может критануть водителя, допустим вы вылечили его - через минуту получаете крит наводчика.

3)Много Лорейнов умирают при перезарядки,у вас есть 40-50сек что бы уничтожить танк , просто включите мозг и посчитайте выстрелы.

4)На 13-90 постоянно критуют двигатель в лоб, а без двигателя этот танк стает очень легкой мишенью

5)Зачастую вы получаете полный урон+ от выстрела, там где т59 схватит 300-400 от с70, Лорейн зачастую выхватывает 500-600 не пойми откуда.

6)99% ваншота от арты.

 

И это не все минусы, именно за это францы получают барабан, причем у топовой пушки Лорейна на перезарядку идет аж 3,.. сек ,что не так уж и мало.

 

Давайте порежем Лорейн, уберем немного скорости и немного пробития и получим "Корову на льду" и быстро умирает и не убивает.

Французы - это Керри, наносят много урона и быстро умирают, это очень сложный класс и убить его очень легко.

[Strel0cK]

19 Фев 2012 - 14:05 пользователь Bangara сказал:

1) На Лорейне можно умереть за 1 секунду если выехал в неудачном направлении.

2)Очень часто критуется экипаж, иногда танк 4-5 уровня с 1 выстрела на 50-75 урона может критануть водителя, допустим вы вылечили его - через минуту получаете крит наводчика.

3)Много Лорейнов умирают при перезарядки,у вас есть 40-50сек что бы уничтожить танк , просто включите мозг и посчитайте выстрелы.

4)На 13-90 постоянно критуют двигатель в лоб, а без двигателя этот танк стает очень легкой мишенью

4)99% ваншота от арты.

1) На Пантере можно умереть за 1 секунду если выехал в неудачном направлении.

2) Много танков умирают от французов просто не успев сделать второй выстрел

3) На той же Пантере горит движок при попадании в лоб, а без двигателя это танк станет очень легкой мишенью. Причем очень очень легкой.

4) 99% ваншота от арты.

ЗЫ особенно мне понравился совет считать выстрелы. Когда считать? Когда она разряжается в тебя? Этот подсчет мне уже не поможет :) Или когда она разрядилась в другого и смылась на перезарядку? Знаем, плавали. С её динамикой  и хп я все равно не успею её убить до её перезаряда.

Так что давайте не будем притягивать аргументы за уши.

[GosDEP_USA_NazProject]

19 Фев 2012 - 14:05 пользователь Bangara сказал:

Хватит ныть. прокачайте францев и потом судите :

1) На Лорейне можно умереть за 1 секунду если выехал в неудачном направлении.

2)Очень часто критуется экипаж, иногда танк 4-5 уровня с 1 выстрела на 50-75 урона может критануть водителя, допустим вы вылечили его - через минуту получаете крит наводчика.

3)Много Лорейнов умирают при перезарядки,у вас есть 40-50сек что бы уничтожить танк , просто включите мозг и посчитайте выстрелы.

4)На 13-90 постоянно критуют двигатель в лоб, а без двигателя этот танк стает очень легкой мишенью

5)Зачастую вы получаете полный урон+ от выстрела, там где т59 схватит 300-400 от с70, Лорейн зачастую выхватывает 500-600 не пойми откуда.

6)99% ваншота от арты.

 

И это не все минусы, именно за это францы получают барабан, причем у топовой пушки Лорейна на перезарядку идет аж 3,.. сек ,что не так уж и мало.

 

Давайте порежем Лорейн, уберем немного скорости и немного пробития и получим "Корову на льду" и быстро умирает и не убивает.

Французы - это Керри, наносят много урона и быстро умирают, это очень сложный класс и убить его очень легко.

мне вас жалко, играете на таком " ужасном танке", столько нервов наверно потратили(((((

[Ex_Vandal]

19 Фев 2012 - 12:29 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

За все свои ПЛЮСЫ Лора расплачивается слоновьими размерами и бронёй в 40/40/25.

Что бы компенсировать такие ПЛЮСЫ Лоре надо быть размером с Мауса. Да блин что народ смешить, даже Пантера2 со своей Л71 смешно смотрится на фоне Лорейна. Даже что далеко ходить, Т32 и передний тапок отдыхают.

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 14:05 пользователь Bangara сказал:

Хватит ныть. прокачайте францев и потом судите :

1) На Лорейне можно умереть за 1 секунду если выехал в неудачном направлении.

2)Очень часто критуется экипаж, иногда танк 4-5 уровня с 1 выстрела на 50-75 урона может критануть водителя, допустим вы вылечили его - через минуту получаете крит наводчика.

3)Много Лорейнов умирают при перезарядки,у вас есть 40-50сек что бы уничтожить танк , просто включите мозг и посчитайте выстрелы.

4)На 13-90 постоянно критуют двигатель в лоб, а без двигателя этот танк стает очень легкой мишенью

5)Зачастую вы получаете полный урон+ от выстрела, там где т59 схватит 300-400 от с70, Лорейн зачастую выхватывает 500-600 не пойми откуда.

6)99% ваншота от арты.

 

И это не все минусы, именно за это францы получают барабан, причем у топовой пушки Лорейна на перезарядку идет аж 3,.. сек ,что не так уж и мало.

 

Давайте порежем Лорейн, уберем немного скорости и немного пробития и получим "Корову на льду" и быстро умирает и не убивает.

Французы - это Керри, наносят много урона и быстро умирают, это очень сложный класс и убить его очень легко.

Угу.

-НА любом танке можно умереть выехава в неудачном направлении.И что теперь дать им барабан?

-На американских и немецких танках тоже часто критуються наводчик,заряжающий и командир(про радиста вобще молчу,такое чувство складывается,что он вобще на броне ездит).

-Умирает то он умирает,но вы почему то забываете,что он уже этот барабан отсрелял,то есть нанес уже не плохой урон проивнику,кроме того я откуда могу, при нашей с ним встречи, знать сколько у него уже в барабане снарядов 1 или все 6( у него на лбу это не написано).

-у немцев знаешь тоже двигатель часто через "морду выноситься".

-т-59 может и получит 300 урона, но немцы и тем более американцы выловят такой же урон как и вы.

-"янки" тоже ловят ваншоты от арты 6 уровня.

Отсюда вывод,вы пишите "ерунду", которая применима для любой нации, а не только для французов.

А реальность такова,что таже лора выносит ну скаже перш без всяких проблем.

[Strel0cK]

И еще, а вот с хрена ли у арлекина, тт 6 уровня, топовая пушка 8-го?

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 14:00 пользователь Merkar сказал:

А можно поподробнее об этих других аспектах,в которых французы проигрывают.(прошу только не пишите про броню,это как минимум избито)

Повторюсь: все ТХТ, которыми аргументируют мои оппоненты приведены для француза находящегося в абсолютном покое, при полном сведении и по которому никто не стреляет.

В реальности при движении сведение больше самого танка, сходится очень медленно, что снижает его скорострельность, остановка - моментальная смерть, криты мотора, башни и боеукладки - обычное дело. Тот, кто не лениться прицелиться, моментально выводит француза из боя. Постоянная необходимость маневрировать и огромное сведение вынуждает подходить к противнику на расстояние ~5-7 метров, необходимых для эффективной атаки, а во время приближения танк превращается в безобидную мишень. А после разрядки барабана надо ещё слинять от охочих до халявы, что то же не так легко, как всем кажется.

[anonym_VorEqkfNUYCY]

19 Фев 2012 - 14:36 пользователь Strel0cK сказал:

И еще, а вот с хрена ли у арлекина, тт 6 уровня, топовая пушка 8-го?

Потому что на КВ-3 вы можете поймать 100500 рикошетов от ис-7 ,а Арл умрет от 1,5 выстрела;)