О нефре франции и вообще

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:51 пользователь Erhen сказал:

-рендом у всех забирает

- можно остановится и выстрелить. ПТ вон вообще разворачиваться корпусом приходится для нанесения такого же дамага как на францах.

- некоторые умудряются слиться вообще без единого выстрела, чтобы отстрелять два барабана не надо быть уберпапкой

- бронебойность на лоррейне на 50 выше чем у других СТ-8. Это довольно сильно лучше чем хорошая.

- Т44 раньше вообще каждый бой взрывалась, и чо теперь?

- итого французы сильно решают.

Давай я поставлю на твоих речах жирную точку!

- французов у тебя нет, вот и не умничай

- остановиться, значит умереть сразу

- всё остальное не аргумент

- и того не Ты не фрнацы ничего не решают

 

 

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 01:07 пользователь Akl74 сказал:

Уважаемый , вы мой пост читали ? Вроде все ясно изложил

1. Абсолютно *** , как там работает ВБР. МОЖНО весь БК в молоко положить - мы обсуждаем не это . Мы говорим о том , какое количество урона надо нанести врагу , чтобы потом спокойно гореть с чувством выполненного долга.  И француз выполнить "норму" по урону может значительно быстрее чем его оппонент. Может конечно и не выполнить - но это уже частности

2.Абсолютно *** для команды , кто как любит стрелять. Можно вообще не стрелять - таранить к примеру - какая разница ? Как ты будешь наносить урон - твое личное дело

3.Барабан уходит по разному. Есть за 9 сек , есть за 12,5 . И перезаряд от 32 до 48 сек . Так вот - пофиг , скок там перезаряд. Главное - время рарядки барабана , ибо в этот момент противник тебя видит. В остальное время он тебя видеть не должен. Хотя это исключительно вопросы тактики - к предмету спора отношения не имеют4

4. Бронебойность. Если она хорошая ,- это наверное хорошо ? Наверное тогда французу ПРОЩЕ нанести урон оппоненту ?

5. Критуются. НО КУДА ?. Вы видели хотя бы один взрыв БУ , баков , частые пожары? Я - нет. По ощущениям - не критосборники ни разу

6. Очень даже решают . Мне реплеи повыкладывать ?

Читал внимательно.

Может, надо и как есть - это абсолютно разные вещи.

Да, пожары

Да, критуется, куда? Башня, пушка, боеукладка, двигатель.

Просто Вы, сударь почти не катались на лёгких францах, у которых мотор спереди, а Ваш 13 75 слишком дохлый, чтобы гореть и тп. А закидывает французов всегда к большим танкам, так что хватит.

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 01:08 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Давай я поставлю на твоих речах жирную точку!

- французов у тебя нет, вот и не умничай

- остановиться, значит умереть сразу

- всё остальное не аргумент

- и того не Ты не фрнацы ничего не решают

Вот люблю я таких людей,когда нет аргументов начинают приводить один и то же довод-"У тебя этого танка нет,вот и не умничай".Очень сильно напоминает историю с артами,когда последние тоже постоянно гворили "сперва прокачайте,а потом говорите", все помнят,чем это кончилось?!(количество арт стало просто зашкаливать,так как всем понравилось играть одной рукой попивая при этом кофе).

Уважаемый Dark_Paranoiac Вам уже понятным, простым языком,в одном из постов выше,описали,что в этой игре важен средний урон за бой,а он у французев выше(практически у всех игроков),чем у танков других наций.Это единственный аргумент который, думаю,даже Вы не сможете оспорить.

[anonym_hGHP6cB74CBf]

19 Фев 2012 - 01:15 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Читал внимательно.

Может, надо и как есть - это абсолютно разные вещи.

Да, пожары

Да, критуется, куда? Башня, пушка, боеукладка, двигатель.

Просто Вы, сударь почти не катались на лёгких францах, у которых мотор спереди, а Ваш 13 75 слишком дохлый, чтобы гореть и тп. А закидывает французов всегда к большим танкам, так что хватит.

Оoo как - францы оказываются критуются в: башню, пушку, боеуклад, двигло, пожары + наверное экипаж до кучи - на немцах давно не катались, ни чего не напоминает? )))

[White_W0lf]

19 Фев 2012 - 08:10 пользователь adcom сказал:

Оoo как - францы оказываются критуются в: башню, пушку, боеуклад, двигло, пожары + наверное экипаж до кучи - на немцах давно не катались, ни чего не напоминает? )))

катались катались.. не давно и много.

а) у немцев ранение ЛЮБОГО  члена экипажа не приводит к увеличению времени перезарядки  

б)перезарядка в 50 с копейками секунд с критом боеуклада для ст7-8 нонсенс

и для справки разговор вообще не о немцах

[aleksei174russ]

19 Фев 2012 - 08:10 пользователь adcom сказал:

Оoo как - францы оказываются критуются в: башню, пушку, боеуклад, двигло, пожары + наверное экипаж до кучи - на немцах давно не катались, ни чего не напоминает? )))

катались, катаемся. Кбашня критуется меньше, заметно, остальное +-

[fku]

19 Фев 2012 - 01:08 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Давай я поставлю на твоих речах жирную точку!

- французов у тебя нет, вот и не умничай

- остановиться, значит умереть сразу

- всё остальное не аргумент

- и того не Ты не фрнацы ничего не решают

Ну вот и истинное лицо французов показалось - для них вообще нет никаких аргументов(всё остальное не аргумент), и они не кого уже кроме себя не признают (французов у тебя нет, вот и не умничай). Всем кто соображает уже достаточно фактов, что баланс нарушен полностью и нерф просто необходим.

[anonym_hGHP6cB74CBf]

19 Фев 2012 - 08:25 пользователь White_W0lf сказал:

катались катались.. не давно и много.

а) у немцев ранение ЛЮБОГО  члена экипажа не приводит к увеличению времени перезарядки  

б)перезарядка в 50 с копейками секунд с критом боеуклада для ст7-8 нонсенс

и для справки разговор вообще не о немцах

Разговор о том, что нехер ныть тут о том, что у вас критуется, что то - у др критуется не меньше вашего и про перезарядку в 50 сек нехер лукавить - "Алексам" эту чухню рассказывайте, у вас за 10сек в среднем барабан вылетает в цель, с неральным уроном в секунду и пробиваемостью , а это 4-6 снарядов, а потом уже по большому счету пофиг сколько перезаряд, вам об этом выше писали... среднестатический бой на тяже это 6-8 выстрелов вообще за весь бой.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 09:19 пользователь fku сказал:

Ну вот и истинное лицо французов показалось - для них вообще нет никаких аргументов(всё остальное не аргумент), и они не кого уже кроме себя не признают (французов у тебя нет, вот и не умничай). Всем кто соображает уже достаточно фактов, что баланс нарушен полностью и нерф просто необходим.

Вы лжец! Не надо искажать мои слова.

всё остальное не аргумент - имелись прочие приведённые в просте доводы.

французов у тебя нет, вот и не умничай - а какого перца человек, у которого этого танка нет, начинает мне доказывать, что мой франц обладает свойствами, которые этот игрок придумал?

[aleksei174russ]

19 Фев 2012 - 09:32 пользователь adcom сказал:

Разговор о том, что нехер ныть тут о том, что у вас критуется, что то - у др критуется не меньше вашего и про перезарядку в 50 сек нехер лукавить - "Алексам" эту чухню рассказывайте, у вас за 10сек в среднем барабан вылетает в цель, с неральным уроном в секунду и пробиваемостью , а это 4-6 снарядов, а потом уже по большому счету пофиг сколько перезаряд, вам об этом выше писали... среднестатический бой на тяже это 6-8 выстрелов вообще за весь бой.

свестись не успевает за зарядку внутри барабана, учитывая, что не двигаешся.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 08:10 пользователь adcom сказал:

Оoo как - францы оказываются критуются в: башню, пушку, боеуклад, двигло, пожары + наверное экипаж до кучи - на немцах давно не катались, ни чего не напоминает? )))

И что ты этим хотел сказать, ещё один не владелец французов? У меня изучена вся ветвь немцев, не все только куплены. Из 13 танков в гараже 11 - немцы.

[Denissport]

19 Фев 2012 - 10:08 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

 

французов у тебя нет, вот и не умничай - а какого перца человек, у которого этого танка нет, начинает мне доказывать, что мой франц обладает свойствами, которые этот игрок придумал?

По мне так это верно, нельзя же всерьёз думать, что ваше мнение, тем более если вы рассмотрели проблему с одной стороны, является единственно верным. Я вот уже катался на 9 францах, все они без барабана, первый барабан увижу только танка через два, так что особенно не спорю "за" или "против", а свои посты пишу, только основываясь на ттх представленных в игре, а не на том что "вылетел из-за угла нас троих положил и от ещё двух убежал".

[Strel0cK]

Лягушкофилы интересные люди. В топиках форума посвященных французским танкам прямо таки заходятся от восторга от своих лягушек:

"Танк меня просто прёт))) В стоке процент побед не мог поднять выше 60, а с 100мм уже ползёт к 80% это рандом и рандом+взвод." - это о лоре слюни,

а в темах о нерфе франции плачут об их недостатках. Лишь немногие здравомыслящие люди, которым интересен не нагиб, как таковой, а сам геймплей, соглашаются с тем что францы имба. Лора и 13-90.

Постепенно всё конечно устаканится, лягушек понерфят явно или втихаря, как тот же тип, и до следующих имб (танки японии это страшная сила) всё будет более менее.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 07:30 пользователь Merkar сказал:

Вот люблю я таких людей,когда нет аргументов начинают приводить один и то же довод-"У тебя этого танка нет,вот и не умничай".Очень сильно напоминает историю с артами,когда последние тоже постоянно гворили "сперва прокачайте,а потом говорите", все помнят,чем это кончилось?!(количество арт стало просто зашкаливать,так как всем понравилось играть одной рукой попивая при этом кофе).

Уважаемый Dark_Paranoiac Вам уже понятным, простым языком,в одном из постов выше,описали,что в этой игре важен средний урон за бой,а он у французев выше(практически у всех игроков),чем у танков других наций.Это единственный аргумент который, думаю,даже Вы не сможете оспорить.

Уважаемый Merkar, про средний урон читайте в этом посте. Про страх и чушь относится к следующему автору.

 

19 Фев 2012 - 09:32 пользователь adcom сказал:

Разговор о том, что нехер ныть тут о том, что у вас критуется, что то - у др критуется не меньше вашего и про перезарядку в 50 сек нехер лукавить - "Алексам" эту чухню рассказывайте, у вас за 10сек в среднем барабан вылетает в цель, с неральным уроном в секунду и пробиваемостью , а это 4-6 снарядов, а потом уже по большому счету пофиг сколько перезаряд, вам об этом выше писали... среднестатический бой на тяже это 6-8 выстрелов вообще за весь бой.

У страха глаза велики, слышал такое? Прокачай француза и рассуждай, хорошо?

Приведённые тобой цифры - полная чушь! Да стреляет он каждые 2-3 секунды, но сведение очень сильно разрывает, если палить без сведения, то процент попадания и 5-и метров будет близок к НУЛЮ.

Но и урон от 1 снаряда у остальных в 2 раза выше, чем у француза. Считаем: за очень хороший бой француз в среднем делает до 20 выстрелов (очень редко 30, недоживают), делим на 2, так как дамага в 2 раза ниже, и получаем 10 выстрелов за бой, это ещё не берём в расчёт те выстрелы, которые съел ВБР.

Кто ещё хочет со мной поспорить?!

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 10:22 пользователь Strel0cK сказал:

Лягушкофилы интересные люди. В топиках форума посвященных французским танкам прямо таки заходятся от восторга от своих лягушек:

"Танк меня просто прёт))) В стоке процент побед не мог поднять выше 60, а с 100мм уже ползёт к 80% это рандом и рандом+взвод." - это о лоре слюни,

а в темах о нерфе франции плачут об их недостатках. Лишь немногие здравомыслящие люди, которым интересен не нагиб, как таковой, а сам геймплей, соглашаются с тем что францы имба. Лора и 13-90.

Постепенно всё конечно устаканится, лягушек понерфят явно или втихаря, как тот же тип, и до следующих имб (танки японии это страшная сила) всё будет более менее.

Здравствуй человек, у которого нет таких танков. Мы не ноем о том, что французы слабенькие. Но их достоинства компенсируются их недостатками. А на форуме уже разнылись о ужасном нОгибаторстве французов. Да нет такого не в природе не в игре! Паникёры, играть учитесь. Я катаюсь на немцах и на французов не жалуюсь почему-то.

Если что, читай мой предыдущий пост.

[RenamedUser_4551035]

19 Фев 2012 - 10:27 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

У страха глаза велики, слышал такое? Прокачай француза и рассуждай, хорошо?

Приведённые тобой цифры - полная чушь! Да стреляет он каждые 2-3 секунды, но сведение очень сильно разрывает, если палить без сведения, то процент попадания и 5-и метров будет близок к НУЛЮ.

Но и урон от 1 снаряда у остальных в 2 раза выше, чем у француза. Считаем: за очень хороший бой француз в среднем делает до 20 выстрелов (очень редко 30, недоживают), делим на 2, так как дамага в 2 раза ниже, и получаем 10 выстрелов за бой, это ещё не берём в расчёт те выстрелы, которые съел ВБР.

Кто ещё хочет со мной поспорить?!

Ну у тебя и математика.А по чему именно на 2 делим?давай уж сразу на 5(так круче звучит).Откуда ты вобще эту цыфру-2 взял?Насколько мне не изменяет памят разница в уроне между паттоном и батом равна 90 ед(300 против 390),если не прав то прошу поправить. Кроме того пробиваемость у французев выше чем у американцев,значит и шанс нанесения урона выше(почему то об этом Вы скромно умалчиваете).

[Strel0cK]

19 Фев 2012 - 10:33 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Здравствуй человек, у которого нет таких танков. Мы не ноем о том, что французы слабенькие. Но их достоинства компенсируются их недостатками. А на форуме уже разнылись о ужасном нОгибаторстве французов. Да нет такого не в природе не в игре! Паникёры, играть учитесь. Я катаюсь на немцах и на французов не жалуюсь почему-то.

Если что, читай мой предыдущий пост.

И тебе здравствуй, человече. Но ответь мне на один вопрос. Только честно. ТЕБЕ то какая корысть защищать французские танки? Я думаю ответ буде лежать на поверхности. Ногибать всегда приятно и французские танки пока дают это делать. Их скорострельности, дамагу и хп нечего противопоставить. Ну окромя коллективной игры, что для рандома вещь нереальная.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 10:37 пользователь Merkar сказал:

Ну у тебя и математика.А по чему именно на 2 делим?давай уж сразу на 5(так круче звучит).Откуда ты вобще эту цыфру-2 взял?Насколько мне не изменяет памят разница в уроне между паттоном и батом равна 90 ед(300 против 390),если не прав то прошу поправить. Кроме того пробиваемость у французев выше чем у американцев,значит и шанс нанесения урона выше(почему то об этом Вы скромно умалчиваете).

410/350 Паттон, 300/300/400 Бат Чат.

Мой оппонент сравнивал француза с ТТ, вот я и сравнил.

А СТ 8-9 лвл не испытывают проблем в бою ЛТ/СТ 7-9 францев, не будем забывать, что 13 90 кидает выше СТ 8 лвл. Информацию об отсутствии проблем получил путём опроса в бою владельцев СТ 8-9 лвл.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 10:44 пользователь Strel0cK сказал:

И тебе здравствуй, человече. Но ответь мне на один вопрос. Только честно. ТЕБЕ то какая корысть защищать французские танки? Я думаю ответ буде лежать на поверхности. Ногибать всегда приятно и французские танки пока дают это делать. Их скорострельности, дамагу и хп нечего противопоставить. Ну окромя коллективной игры, что для рандома вещь нереальная.

Интерес? Я не хочу, чтобы усилия потраченные на прокачку французов *** нерфом.

Ещё раз повторяю, покатайся на этих францах, а потом говори, что они обладают какими-то выдающимися качествами.

Думаешь мне на французе в рендоме проще? Да не капли, да... бывают выдющиеся бои 2278 опыта чистого, но и на других танках я имею такие показатели, а средний опыт за бой 731 намоём 13 90.

Всё как  у всех и надо выдумывать, пожалуйста.

[anonym_jEmgjaTM7s0R]

Проблема францев в чем-то сродни проблемам с китаем (когда их стало слишком много). Бои , где с одной стороны участвовало по 7-8 тайпов были обыденным явлением. На тайпе воевать в те часы было очень приятно и хорошо. По крайней мере мне )) Без према средний бой приносил порядка 60к, реже -70. Все орали - "китай ИМБА , китай задрал"  И таки правильно орали. Хотя на первый взгляд ничего имбового в танке нет - и горит и взрывается и подвижность так себе. НО одна маленькая фишка делала его ИМБОЙ - уровень боев. Основной массе оппонентов нечего было противопоставить этому танку - и он , как правило , вываливал средний урон значительно превышающий эти самые 1500. Что сделали разрабы ? Правильно , понерфили - увеличили уровень боев и повысили критосборность. И все стало на свои места - сейчас нет толп китая в бою, 2-3 - т.е в пределах нормы.

 

С францами - та же картина . Не со всеми. Тут пожалуй стоит определить , что под словом "Францы" я имею ввиду 2 машины 13-90 и батчат. Лору - ну с очень большой натяжкой . Так вот , БАЛАНСНЫЙ ВЕС этих машин по отношению к НАНОСИМОМУ УРОНУ очень сильно занижен. В любой команде есть топы , есть те , кто внизу. Если в одной команде 3 МАУСА а им противостоят 3 54-ки - исход боя ясен заранее - команды явно не равноценны , ибо в руках среднестатистического игрока совокупность характеристик мауса позволит ему нанести БОЛЬШЕ урона чем 54-ке . Естественно , балансный вес мауса выше , чем у 54 и команда , в составе которых эти мастодонты должна расплачиваться уровнем остальных танков. С французами этого не происходит.Все больше вижу боев , где с одной стороны 3-4 АМх 13-75/90 и в довесок 2-3 посерьезнее - батчатов , лор , 50-100. Итог всегда один - слив команды у которой нет французов. За очень-очень редким исключением.

Балансный вес 13-90 - на уровне ст-8.  Считай - тот же китай. Если не повысить вес этого ЛТ хотя бы до уровня тт-8 - скоро будет как с китаем. Все предпосылки налицо

 

Зы. В гараже по ветке ТТ 50-120 , по ветке ст Лора - исследована , пока не беру - нет места в ангаре