О нефре франции и вообще

[Oksfold]

Пользователь сказал:

Лучший способ сравнения танков одного уровня - дуэль. Благодаря скорострельности, динамике и скорости лт и ст Франции имеют решающее и подавляющее преимущество над танками своего уровня. Кароче не прибедняйтесь, месьё.

Ваще дуэли нифига не лучший способ. Я специально пробовал подуэлится на П2 против топ-лорки. Товарищ вынес меня пару раз, а в третьем бою гусля-рикошет-есть! без дамага-пока, лоррейн.  

Батчат проиграет дуэль е50 с вероятностью 99%. Более того, е50 может унести бата по формуле: выстрел на подходе -таран-второй выстрел. Если у франка чето и останется его можно добить вторым тараном отехав метров на 15-30 назад. Вынес его таким образом в реальном бою на степях.

 

Преимущество барабана не в сферодуэлях. Оно тактическое. Барабан дает возможность поменять ход боя, вытянуть уже вроде бы и слитую партию. Но для этого надо еще этот барабан привезти в нужное место и в нужное время. Франки, сталкиваясь лоб в лоб с тремя танками противника не успевают даже полностью разрядится.

 

Кроме того, барабанщиков вобще не стоит сравнивать с "типа одноклассниками" Формально их записали в лт, тт,ст. Но -это другой класс техники. франц ТТ не могут выполянть роль штурмовиков, как немцы и советы и частично амеры (после ввода новых тт9-10 думаю и амеры смогут). Не могут толком снайперить - половина барабана уйдет мимо, в рикошеты,  есть без дамага и тд. (те фактический урон сильно падает с расстоянием). Франц лт не светляки  классическом понимании. Имба вертолет 50-2 до арты в начале боя доехать может, вк2801 тоже (т50-2 может после этого еще и на второй круг уйти, немец скорее всего останется догорать возле арты), любой франк лопнет не увидев и полкоманды противника. Франки даже не ст -"солдаты войны". Они - спецназ, десантура. Их задача - внезапное появление в тылах противника, отстрел барабана в ***(ы) и быстрый уход с поля боя. Другая тактика на них -фейл.

Народ, кстати, подразобрался что к чему и старается франков валить сразу и без всякой жалости   Поэтому мне разонравились взводы из трех топ-лягушатников - тупо некому танковать, все мягкие и нежные. Три лоры против 3 ис3 зачастую получается очень сложно вытянуть. еще хуже если три амх100-120 против 3 ис4/е75/тапков. Поэтому начали кататся два француза и чегонибудь крепкое. Крепкий немец/русский собирает вражью агру, а франки подкрадываются сзади и делают свое черное дело  

 

Еще пару месяцев пройдет и статистика выровняется, даже самые оленистые олени выработают рефлекс на французов как на ису152, 704-й или т30 - видишь его, бросай все и убивай.

[Nk_Sity]

нефр??

[XuTpbIu_Dmitry]

Парни вы статистику видели? Это относится и к защитникам и к терпилам. Все по ней понятно, без слов. А это ватокатство.

11 Фев 2012 - 12:26 пользователь DenZin сказал:

а потому считайте его выстрелы и безжалостно карайте на перезарядке, также вполне горит.

Что Вы говорите)) представляю как какой-нибудь ИС4(да любой в принципе)поедет в догонку карать. Далеко уедет? Французу мало делов уйти в домашний тыл, при этом еще и цель подсвечивая.

Тему считаю бесполезной.

ТС ты почитай свои слова:

11 Фев 2012 - 12:26 пользователь DenZin сказал:

2) 13 90 - тот же 13 75, а потому уязвимости те же, но куда более живучий и опасный.

3) Лорейн - очень опасен и по сути имба благодаря своему вооружению - пушки у него прошибают в лоб почти всех (да ещё и точные, как у немцев),

4) Батчат - этот просто динамИт, пушка прошибает всех и вся, летает ещё быстрее, чем лорейн, мелкий, как т54 и при этом порой выдаёт рикошеты несмотря на жалкие цифры бронирования. Критуется редко, фугасами не пробивается в принципе

Поживем - увидим. В принципе ровно вообще.

[_Shum_]

Привыкнете когда появились 54 тоже стонали шас норм все разбирается.И к франкам привыкнете.

[RenamedUser_4551035]

15 Фев 2012 - 07:10 пользователь _Shum_ сказал:

Привыкнете когда появились 54 тоже стонали шас норм все разбирается.И к франкам привыкнете.

.

Привыкли то привыкли,вот только туже 54 успели еще и не плохо так понерфить(после чего собственно и привыкли).

14 Фев 2012 - 23:56 пользователь nikolaiq3 сказал:

***.... да... Давайте резать французов. У меня на Т29 - 58% побед, на VK3601 (H) 58% побед, на Першинге 54%, а на лорейне 49%. *** Лора нагибаторский танк. Давайте срочно урежем что-то... ну там 1 патрон с барабана выкинем, пушке урежем пробивание, а и броню, особенно на лбу, сделаем не такой рикошетной.

Твой процент побед в данном случае ни кому не интересен,тут на другой показатель стоит посмотреть,а именно на средний урон за бой, так вот он у тебя, на лоре, на 50 процентов выше,чем на аналогичном ст-8 лвл(першинге),и такие перегибы наблюдаються не только у тебя(у многих игроков средний урон за бой на французких танках на много превышает урон аналогичных танков других наций).Может обьяснишь этот феномен.

[anonym_AwG6Sc283l8V]

Думаю французов пока нерфить не будут (по крайней мере в следуйшем патче).Сравнивать будуший нерф французов с нерфом т-54 не очень разумно, насколько я помню когда ввели СТ 9 ур. проблема от Т-54 была только в том что их кидало много в один бой (иза балансного веса часто к ТТ8 ,и ТТ7 приравнивало)и нерф помоему был был только в балансном весе, тогда их перестало кидать 9-12 за одну,а то и с каждой стороны .ТТХ танка не были измененны.А у французов я даже не знаю что нерфить. Видел уже кучу ваншотов арты , топ-франц-тт или ст, на су-152 фугасами лупишь с пробитием под 1к дамага, если таранят то танк чуть ли не развалюется, едиственый + пушка,и скорость.

З.Ы по личному опыту ,думаю, что управлять менее бронированым но болеее быстрым танком легче.

З.Ы.Ы И покуда на французах будут играть игроки выкачавшие их за свободный опыт, посливавшись, и потом писать на форуме "пол у меня на другом танке процент побед выше".Французы буду жить такими, аками их сейчас видим, но изменения грядут :Р

[CoyRat]

15 Фев 2012 - 07:29 пользователь Merkar сказал:

.

Привыкли то привыкли,вот только туже 54 успели еще и не плохо так понерфить(после чего собственно и привыкли).

 

Твой процент побед в данном случае ни кому не интересен,тут на другой показатель стоит посмотреть,а именно на средний урон за бой, так вот он у тебя, на лоре, на 50 процентов выше,чем на аналогичном ст-8 лвл(першинге),и такие перегибы наблюдаються не только у тебя(у многих игроков средний урон за бой на французких танках на много превышает урон аналогичных танков других наций).Может обьяснишь этот феномен.

Феномен в том что при хорошем бои вы дамажите одинаково, а при сливе (ну например выскочил не аккуратно на 4 танка и отход поджали) франц успеет 4-5 раз стрельнуть, на другом танке 1 выстрел максимум.

[awake78]

14 Фев 2012 - 22:33 пользователь Selikk сказал:

Руки пришейте себе новые, нытики. Французы нагибают лишь только потому, что его вкачал очень маленький и очень скиллованый процент игроков. Ветка ТТ у лягушатников вышла вполне сбалансированная (а вот СТ надо поднерфить). И вместо того, чтобы с гордым улюлюканьем нестись в лоб На мой АМХ50В, выучили бы время перезарядки Францев и научились не ездить по одному. И запомните одну истину: Арта - самый страшный враг жабоедов. Урон от нее прилетает огромный. И если вы так уж хотите нерфа, то скажите - что нерфить то? Ведь стоит Францам урезать хоть одну хар-ку, то все - они превратятся в УГ.

Маленький скилованый процент??? Что то простите?? O RLY? Да их с каждым днём всё больше и больше, в боях 5-7 уровней в среднем по 3 штуки 12t у каждой команды, не говорю уже, про 13 75/90, которых уже каждый какой-нибудь ассасин1999/нагибатор/алекс или что то типа того вкачал за свободный, или просто задрачиваясь сутками. Про ТТ да, их не очень много, ну и пожалуй да, больше половины это возможно скилованные игроки.

Речь то идёт о ветке СТ. Вообще, такое чувство, что разработчики поленились с разработкой франции, и дали для СТ пушку от ТТ 100мм. Адекватно, это просто тупо сделать другие пушки для ветки СТ.

[Xansiec]

В игре были 3 ЛТ 5 уровня это всем известные Т-50-2, ВК2801 и Чаффи, каждый из них обладала своей спецификой и задачами в игре. Но главной задачей все же был свет. Что же мы имеем после ввода французской ветки ЛТ 5 и 6 уровня проходные, которые прекрасно фармят (ЛТ же СССР, Германии и США являются топовыми и по определению доходными быть не могут, без према играю практически в 0).   Французы  довольно хорошо справляются с поставленной задачей, на части карт даже очень успешно. Балансный вес ЛТ 5 и 6 французов соответственно ставит данные танки вместе со старичками ЛТ5, чем самым просто лишает старичков так сказать хлеба. Все проблема в окупаемости и себестоимости содержания машин.

      Я говорю не о барабанах или еще кто считает какой «имбовости» французской технике, а о том, что старые ЛТ5 потеряли свой доход, либо делать доходность такой же как у ЛТ6 уровня АМХ13-75, или же выводить французские ЛТ начиная с 5 уровня в тупиковую ветку где топом будет АМХ13-75 с доходностью и окупаемостью как у топовых ЛТ5 других наций.

[anonym_lN7UV26MDj80]

Почему люди кричат о нерфе?

Проблема в том, что если стрелять голдой, то вся франция становится имба танками. Когда как другим нациям проти франции золото практически не помогает.

Вот почему и подымается темя "о нерфе" папками через всяких "мультов".

А так?

1. Франция 8+ самые дорогие танки по обслуживанию в игре.

2. Где бы вы видели что бы 10тку могла разобрать т50 на перезарядке? Об этом позоре не говорят, но такое есть.

[Enmesharra]

когда на бабу лезешь тоже стараться надо, чтоб она потом морально не нагнула. Нерферы вы скоро красится начнёте.

[anonym_oFr0SrBxeQ3d]

Не могу говорить за всех, только за себя. И сложилось у меня мнение, что французов УЖЕ втихаря понерфили. (Речь идет, безусловно об ЛТ, ветку ТТ францев низких уровней надо бы апнуть. Редкостное УГ). Привожу два примера. Карта Рудники, бой на Объекте 704, карта Рудники. Так получилось, что 4 франца пошли по воде. И там стоял мой Объект. Пушка БЛ10 перезаряжается медленно-медленно (почти как арта, только еще медленнее). При этом "рикошет" и "не пробил" какой-нибудь картонки для неё обычное дело. А тут четыре танка были разобраны за шесть выстрелов. АМХ 13/75 - ваншот, АМХ 13/90 - два штука - два ваншота. (Они уже были потрёпаны). АМХ 50 100 - два выстрела (может быть три, сейчас уже не помню, отвлекался на вражескую Пантерку). Никаких "не пробил" и "рикошет".

 

Другой бой. Я на Пантерке2, карта Фьорды. Достаточно вышел один против двух АМХ 13/90. На Пантерке2 стоит топовое 88-мм орудие, оно медленно перезаряжается (медленнее, чем 75-мм пулемет первой Пантерки) Зато гораздо мощнее. На каждый пришлось потратить выстрела три. Правда ребята на меня поздно обратили внимание, а все куда-то вдаль стреляли. Однако опять же - никаких "не пробил" и "рикошет". Зато в этом же бою тем же орудием стреляя по Т34-85 В БОК получил 3 выстрела подряд - рикошет+не пробил.

 

Третий бой (вчера), карта Рыбацкая бухта, на этот раз я на французе (АМХ 13/75). Бой удивил до чрезвычайности. Я оказался в САМОМ низу списка. А сверху - ИС7 и другие папки. До этого на этом же танке попадал в бои, где противниками были Т28 (СССР) и тому подобные сараи. Это все равно что лису пустить в курятник. Нет, я конечно разобрал Т1 heavy, и весело снял 50% ХП с Т59. Но потом все вражеские тяжи, почему-то начали стрелять по мне. Испугались, наверное. Но сам уровень боя меня поразил до чрезвычайности. Вообще-то франки совсем даже не светляки. Это что-то близкое к Т54.

 

Кстати в игре есть замечательное оружие против франков - это ЛТ других наций. Т50-2, VK2801, Chaffee - великолепно выносят французов (того же Лорейна и Батчата, не говоря про более мелких) один на один. У каждого, конечно, своя тактика. Но Т50-2 носится вокруг франка быстрее, чем у того башня ворочается. А Толстопардик легко критует орудие Лоры при клинче.

 

Одновременно с этим хотелось бы сказать несколько слов о французских ТТ низких уровней. Конкретно о BDR G1B и Арлекине. Это редкостное УГ, которое постоянно бросает в один бой с ИС4 и прочими тапками-папками. Но даже в низкоуровневых боях (которые бывают один из десяти) Гномер1 балансит КВ. Который выносит его одним плевком. При этом у БДР еще и динамика+скорость хуже, чему у КВ. Эти танки не нерфить, а апать нужно.

[Enmesharra]

ну про арлекина эт вы зря тот ещё мерзавчик ему бы сведение чуток поправить, и можно вобще тогда зверски улюлюкать !

[zinker_a]

11 Фев 2012 - 12:26 пользователь DenZin сказал:

нефра не хочется, но он неминуем, так что крепитесь и играйте, пока не испортили

Нефр нефранцев и францев нефритовыми стержнями.

[Lisnick77]

15 Фев 2012 - 03:12 пользователь Oksfold сказал:

 

Батчат проиграет дуэль е50 с вероятностью 99%. Более того, е50 может унести бата по формуле: выстрел на подходе -таран-второй выстрел. Если у франка чето и останется его можно добить вторым тараном отехав метров на 15-30 назад. Вынес его таким образом в реальном бою на степях.

 

Преимущество барабана не в сферодуэлях. Оно тактическое. Барабан дает возможность поменять ход боя, вытянуть уже вроде бы и слитую партию. Но для этого надо еще этот барабан привезти в нужное место и в нужное время. Франки, сталкиваясь лоб в лоб с тремя танками противника не успевают даже полностью разрядится.

Классно. Осталось французов предупредить, чтобы они сражались исключительно на открытой местности и, желательно, не двигаясь. А то иначе как-то сложно тараном его из-за камня или угла дома достать. Пока эта *** перезаряжается. Успев выпустить в меня весь или почти весь барабан за время моей перезарядки. Пробив, минимум, 4 раза из 6 (обычно, 6 из 6 и я вижу ангар). Скорее всего, кританув бк и/или башню/орудие.

Франки, сталкивающиеся лоб в лоб с тремя соперниками в одиночку - это вовсе не 3 франка, сталкивающиеся с таким же количеством соперников. Мышка в одиночку против 3 тараканов тоже обречена. А вот три пулемета с офигенной бронепробиваемостью, с наибольшей вероятностью, оставят после себя 3 трупа тараканов или енотов, потеряв, максимум, 1 франца. Ну и о ходе боя: сам бой начинается уже ко времени зарядки первого барабана. И ст 8-9 уровня имеет великолепную возможность, как минимум, разменяться на тт соперника уровнем выше, просто отстрелявшись лоб в лоб. Баланс нарушен, не так ли? Хотя нет, конечно, все так и должно быть, просто у всех не-францев руки кривые )

[_Cp_YDAB_]

15 Фев 2012 - 03:12 пользователь Oksfold сказал:

Еще пару месяцев пройдет и статистика выровняется, даже самые оленистые олени выработают рефлекс на французов как на ису152, 704-й или т30 - видишь его, бросай все и убивай.

Все верно, а еще самые оленистые олени выкачают себе францев и бла, бла, бла....

 

Сейчас владельцами францев в большинстве своём являются "рукастые" игроки. Оленёнку пройти французов маленьких уровней очень тяжело, нет урона- нет опыта. Потратить 40 000 свободного(цифра условная)- АНРИАЛ, они и не знают что его столько бывает, последние 1037 были потрачены на скорейший переход с М3ли на Т1Хэви.

 

По моим наблюдениям Францы-олени уже есть и их процент неуклонно растёт.

Сам пока обкатываю 13-90 и об "имбовости" Лоры, Бэтмана и амх50-...... судить не могу, но....

Ололора - уже есть и не мало,

Батильён Оленьён - тоже видел пару раз.

 

Слишком рано делать выводы и Рубить, Резать, Нефрить сгоряча не стоит.

 

ЗЫ: Н И Р А З У не было случая, чтоб приехал француз и прям так загнул меня в извращенной форме !!!!

[Dizo82]

Как вариант нужно сдеать что-бы например францы начиная с 7 уровня не могли отправлять однокласников в ангар с одного барабана....порезать пробиваемость или дамаг со снаряда, просто как-то не честно иметь такую подвижность и ещё и барабан с супер дамагом. Пусть там францы не ноют по поводу отсутствия брони...у танков с классическим заряжанием как таковой нет брони при встрече с одноуровневым францем, всё-равно в лоб прошьёт. Вот что меня спасёт на 44ке или пантере 2 против 240 пробития Лорки....вертись не вертись ***, грамотный игрок найдёт у тебя слабое место.

 

Что-то хороших дуелей не могу найти((( так чисто рассуждения по матчасти

[anonym_tt9qx4Afiy64]

15 Фев 2012 - 07:29 пользователь Merkar сказал:

Твой процент побед в данном случае ни кому не интересен,тут на другой показатель стоит посмотреть,а именно на средний урон за бой, так вот он у тебя, на лоре, на 50 процентов выше,чем на аналогичном ст-8 лвл(першинге),и такие перегибы наблюдаються не только у тебя(у многих игроков средний урон за бой на французких танках на много превышает урон аналогичных танков других наций).Может обьяснишь этот феномен.

Почему ты сравниваешь именно с СТ? Почему не со всеми танками 8 уровня? Першинг вообще самый убогий из всех СТ8 и все об этом прекрасно знают но молчат. Приведу тебе статистику по среднему урону со всех танков которые у меня были (8 уровня разумеется).

Танк/Средний урон за бой:

ИСУ152 - 1824

КТ - 1509

Т32 - 1559

Першинг - 1082

ИС3 - 1283

Лора - 1589

 

У nbn516 (который плачется что лора ИМБА) на его любимой второй пантере средний урон за бой  1248.

 

Тебе не кажется что Лора вполне на уровне однокласников по урону? (А если учесть что у меня на лоре при покупке были открыты почти все модули (открыл на других францах) то и дамаг за такое малое количество боёв будет выше чем на других танках, т.к. там часть боёв откатана с УГ пушкой пока качался до ТОП). Тебе не кажется что ИСУ имба просто? Может её урезать нужно? А ведь никто не орёт "прежьте ИСУ она меня зачастую ваншотит".Тебе не кажется что Першинг редкое УГ и его нужно конкретно апать??? Нет зачем апапть?, ведь это всё фраги шаровые. Кстати не ты ли тот "Merkar2" в игре у которого всего 2к боёв и самая крутая машина - сковородка 6 уровня? Если это ты, то тогда понятно чего ты так ноешь о имбовости французов (видимо тебя малыша нагибают часто, а сковородка их нагруть не может).

[Dizo82]

15 Фев 2012 - 10:37 пользователь _Cp_YDAB_ сказал:

 

 

ЗЫ: Н И Р А З У не было случая, чтоб приехал француз и прям так загнул меня в извращенной форме !!!!

Ну в извращённой форме то не нагнёт...а вот в обычной доги стаил легко)

[anonym_tt9qx4Afiy64]

15 Фев 2012 - 10:37 пользователь _Cp_YDAB_ сказал:

 

ЗЫ: Н И Р А З У не было случая, чтоб приехал француз и прям так загнул меня в извращенной форме !!!!

У меня было :( Правда я был на амере и ток вышел с боя с Обьектом704 который меня избил до полусмерти. Случаев когда ко мне прилетал француз и нагибал еще ни разу не было даже на амерах (а именно их я качаю последние полтора месяца). После встречи любого лягушонка идёт пара пробитий в корпус, сбитие гусли и поспешное сваливание т.к. один снаряд лягушонок уже поймал, а второй вероятно покалечит на всю жизнь или добьет. Те же кто не сваливали там и помирали.

З.Ы. В извращенной форме меня нагибал ток Т-50-2 :( Этой сцуке на близком расстоянии вообще ничего не сделаешь (если оно умное).