Подсветка без спецсветляка.

[anonym_K3w9pUn43txT]

Ситуация возникает на многих картах, но давайте возьмем для примера сферическую аллею Прохоровки в вакууме.

 

Относительно стандартные команды 9-11 уровня боя - в топе ТТ\ПТ9 или даже штучка 10, посредине китайцы, федя, потом среднетяжи а-ля тигры\кв-3, внизу всякое шелем мазел, счастье то бишь, вроде КВ и 34-85. И арты парочку. Светляков не дали или они турбослились.

 

Также для чистоты эксперимента за железку уехала "равная" доля команд и вяло там перестреливаются в паритете - бойня будет на аллее.

 

Собственно вопрос, постоянно возникающий на интуитивном как минимум уровне (а то и обсуждаемый громко) - кто светит?

 

Причем вариантов тут видел много, и результаты тоже неоднозначные.

 

а) "Классика" - светит нижний в списке.

+ Не жалко - команда практически ничего не теряет с его смертью.

- ваншот - светит очень недолго

- обзор не-светляков часто пропорционален уровню, так что света еще и мало. Тот же КВ может помереть вообще никого не увидев.

 

б) "Микс" - светит кто понаглее и потолще из середины списка.

+ Не ваншот - света будет чуть больше.

+ И он хотя бы с гарантией будет вообще.

- Команда теряет значимый ствол, броню или и то и другое.

 

б.1) "Классика-2" - светит именно СТ из середины-верха, а-ля китай-перш.

+ При прямых руках и везении света будет много и долго.

- Зато потеря - одна из опорных боевых единиц команды.

- И если руки\везение там были меньше чем надо - потеря быстрая и напрасная.

 

в) "Довление" - вперед едут топ-тяжи (или топ-ПТшки с толстым лбом).

+ Неподготовленная\слабая оборона лопается сразу.

+ По подготовленной тяж проживет дольше всех и, может, и раздавит.

+ Все слабые пушки обороняющихся "нивелируются", т.е. могут бить только в лоб топтяжу, который не берут.

- Герой почти наверняка погибнет, и команда останется без одного из "козырей". Совершенно не факт, что весь огонь по свету покроет такую потерю.

 

 

Приняв для простоты примерно равные скиллы маневра в микрорельефе и т.п., есть строго правильные и строго неправильные ответы у задачи?

 

Немного пояснений:

- Давайте некие "идеальные" ответы типа "ПТшка с рогами сразу классно встает на пассивный свет" или "таракан, таракан и светит и всех ногибает" не будем - положим, не успела ПТшка, а таракана либо нет, либо он не в топе, а в топе черепахи\объедки\ТТ10.

- Понятно, что нельзя на 100% расписать все "по нотам". Но ситуация реальная и частая - стоят в торце аллеи все и не знают, кому первому правильно. (Или по краям Малиновки, или по сторонам Утеса - много такого рода мест на разных картах) Давайте попробуем общие рекомендации таки собрать.

 

Мнения:

 

За а)

 

20 Янв 2012 - 21:10 пользователь SQQ сказал:

В данном случае вперед нельзя пускать основные боевые единицы. Да, топ тяж будет светить чуть дольше, зато (грубо говоря) потом кто будет убивать или сдерживать вражеского топ тяжа?

 

ИМХО как свет сразу отметаем топ и пред топ ПТ, они очень пригодятся при стрельбе по врагу. Та же причина - отметаем топ тяжи. Остаются те, кто сильно врага в лоб надамажить не способен. Из них берется а) наиболее верткий или б) тот, который погоды не делает. Именно он и светит. Аккуратно, кустик за кустиком, чуть что - сьезжая под горку и выходя из под обстрела.

 

Если со светом ситуация неочевидна, то можно просто встать в глухой деф, авось враги сами приедут. В деф встаем тоже правильно - вперед ставится один танк с неплохим обзором, или тот, который просто не жалко. Он не стреляет, просто стоит за одинарным кустом так, чтобы видеть побольше. Остальные, особенно топ дамагеры стоят клетки на 2-3 дальше этого "свтляка", но так, чтобы иметь возможность стрелять через гребень холма посередине карты.

Если удастся такое организовать, победа на аллее очень вероятна. Главное, чтоб за то же время не слилась деревня. :)

 

Все это, естественно, для сферической аллеи Прохоровки в вакууме. :)

За б.1)

 

20 Янв 2012 - 20:58 пользователь UNAT сказал:

Дык очевидно. Светить едет сначала СТ середины списка, чтобы окупить ремонт топ тяжу (у топа, как правило, и орудие топовое), ну, а потом, ослабленную оборону либо вскрывает топ, либо он-же приводит её в состояние, когда контр-атака не возможна. Тогда можно оттягивать почти все силы с аллеи на Ж/Д и развлекаться там. 100% гарантии не даст ни один способ, ибо руки/ВБР/NHK/ZOG/ЕдРо/Б-г/г-н Чаадаев.

За в)

 

20 Янв 2012 - 20:59 пользователь DROID_DROID сказал:

имхо ехать нуно всем толпой. первому толстяку тт.

+ если кого и засветили убить больше шансов

+ огонь распределится на несколько танков(всё таки рандом))

- можно крупно слится...(шансов мало но они есть)

- врядли ВСЕ поедут(много раз наблюдал картину когда все кроме тяжа пытаются отсидеться. в результате после потери тяжа оборона врагов переходит в победоносное наступление.....

20 Янв 2012 - 21:02 пользователь OlekoDundich сказал:

Амеры ТТ, начиная с Т29 - классный свет дают на Прохоровке, Вазилиновке и Кошмарине, если конечно арта не злая. Башню выставил - пробивают ее плохо, а обзор отменный, у меня на них разведчиков больше чем на лео :)

[anonym_MUxDDCfZm6iE]

Dell

[Infected_Mushroom]

Цитата

б.1) "Классика-2" - светит именно СТ из середины-верха, а-ля китай-перш.

 

Эээээ а 54

 

 

А так + Новичкам пригодиццо

[anonym_K3w9pUn43txT]

20 Янв 2012 - 20:53 пользователь Infected_Mushroom сказал:

Эээээ а 54

См. последние скобки про таракан светит и всех ногибает. Да, если он близко к топу - это "идеальный" ответ. Но так бывает очень не всегда.

[Mobile02]

20 Янв 2012 - 20:52 пользователь Fanaticc сказал:

Dell

http://i.dell.com/im...owermore_en.jpg Реклама?

[anonym_k4pP2HfkoUN7]

Сейчас классный светляк бэтмобиль. Он может еще и за себя постоять - главное знать куда его отправлять.

[Drowin]

20 Янв 2012 - 20:53 пользователь Infected_Mushroom сказал:

 

 

Эээээ а 54

 

 

А так + Новичкам пригодиццо

Т-54 это ЛТ9, а он говорит, что светляков не дали.

[UNAT]

Дык очевидно. Светить едет сначала СТ середины списка, чтобы окупить ремонт топ тяжу (у топа, как правило, и орудие топовое), ну, а потом, ослабленную оборону либо вскрывает топ, либо он-же приводит её в состояние, когда контр-атака не возможна. Тогда можно оттягивать почти все силы с аллеи на Ж/Д и развлекаться там. 100% гарантии не даст ни один способ, ибо руки/ВБР/NHK/ZOG/ЕдРо/Б-г/г-н Чаадаев.

[DR0lD]

имхо ехать нуно всем толпой. первому толстяку тт.

+ если кого и засветили убить больше шансов

+ огонь распределится на несколько танков(всё таки рандом))

- можно крупно слится...(шансов мало но они есть)

- врядли ВСЕ поедут(много раз наблюдал картину когда все кроме тяжа пытаются отсидеться. в результате после потери тяжа оборона врагов переходит в победоносное наступление.....

[OlekoDundich]

Амеры ТТ, начиная с Т29 - классный свет дают на Прохоровке, Вазилиновке и Кошмарине, если конечно арта не злая. Башню выставил - пробивают ее плохо, а обзор отменный, у меня на них разведчиков больше чем на лео :)

[Sayan245]

В любом случае лучше действовать по ситуации... ну очень тяжело "зашаблонить" ВСЕ бои даже на одной единственной карте

[T010]

Всем встать в удобные кусты и молиться ВБРу - авось чей-то командир увидит врага раньше, чем в 15 метрах. А потом уже начнется пальба и пересветятся все.

[SQQ]

В данном случае вперед нельзя пускать основные боевые единицы. Да, топ тяж будет светить чуть дольше, зато (грубо говоря) потом кто будет убивать или сдерживать вражеского топ тяжа?

 

ИМХО как свет сразу отметаем топ и пред топ ПТ, они очень пригодятся при стрельбе по врагу. Та же причина - отметаем топ тяжи. Остаются те, кто сильно врага в лоб надамажить не способен. Из них берется а) наиболее верткий или б) тот, который погоды не делает. Именно он и светит. Аккуратно, кустик за кустиком, чуть что - сьезжая под горку и выходя из под обстрела.

 

Если со светом ситуация неочевидна, то можно просто встать в глухой деф, авось враги сами приедут. В деф встаем тоже правильно - вперед ставится один танк с неплохим обзором, или тот, который просто не жалко. Он не стреляет, просто стоит за одинарным кустом так, чтобы видеть побольше. Остальные, особенно топ дамагеры стоят клетки на 2-3 дальше этого "свтляка", но так, чтобы иметь возможность стрелять через гребень холма посередине карты.

Если удастся такое организовать, победа на аллее очень вероятна. Главное, чтоб за то же время не слилась деревня. :)

 

Все это, естественно, для сферической аллеи Прохоровки в вакууме. :)

[anonym_243BGGwbtr2f]

ТС, Вы вопрос задали по рандомному бою или ротному? Тогда два разных ответа:

1.В рандоме почти всегда невозможно ими управлять,решает всё мистер-случай или прямота рук и кривизна извилин.Возможно пару толковых взводов могут вылечить ситуацию.

2.В ротах решает командир и вообще париться не нужно кому куда ехать,после слива можно наехать на командира и свалить всю вину на него(знаю,не всегда это справедливо,но всё равно командира ругают).

А если по существу,Вы задали задачу со столькоми неизвестными,что её можно решать как вздумается,потом делим всё на ВБР,умножаем на пару дисконнектов оставшихся на респе(как назло солидные танки), вычитаем извилины(ну это обязательно), плюсуем пару рук школьников и дрожащих бухариков(скорее всего будут) и получаем ответ = х/з !

[s_i_z]

"Довление"... Рукалицо...

[_DRAGOON_]

Рандом это сборише оленей жуюших сено,какие либо рекомендации давать бесполезно.Половина даже слабо представляет что такое форум.Как правило побеждает та сторона где количество кретинов меньше чем в команде др стороны.Как ни прискорбно но это факт.Примеры и полемику на этот счет думаю бесполезно приводить,ведь у нас Здесь все Личности.

[and2and]

Ну вообще если взять РЕАЛЬНЫЙ рандом (тот в котором мы играем), то однозначно: свет будет, не с нашей стороны, так со стороны врага. Ну а так я проголосую за кв-5 (и крепкий и пробивают плохо и обзор ничего и скорость, еще и тараном может убить кустосидельца) или раш из 2-3 наших ст типа китай, пробиваются плохо, а в опытных руках еще и дров наломают.

[Kife]

Нужно различать "свет" со сливом светляка - тогда светит кого не жалко. Или же "раш" - когда светят как топ-тяжи, так и те кто не может эффективно стрелять сзади, остальные собственно максимально эффективно стреляют

[Stanley_Steel]

Как не парадоксально, но для "непрофильного" светляка решающими факторами является не толщина брони, а скорость движения, незаметность и радиус обзора. Например, я на немецких СТ очень часто выступаю в роли полупассивного света: выдвигаюсь на заданную позицию, встаю в кустах, расставляю рога... если на меня едет какой-нить КВ - он получает пару пенделей от меня и плюхи от тех, кто жарит по моему засвету, еще до выхода на рубеж в 300 м. Если на меня едет какой-нибудь довольно зрячий, шустрый либо хорошо бронировнный противник (например, КТ или ИС-3), то я тихо сижу в кустиках и не отсвечиваю, пока не пропалят. Когда пропалили - уходим с линии огня, попутно (в идеале) сбив засветившему нас противнику гусеницу или вырубив двигатель (авось арта не прощелкает клювом свое счастье).

Как атакующий свет годятся только несколько танков в игре: КВ-5, ИС-4, Маус. Их броня обычно позволяет дожить до обнаружения тех, кто по ним стреляет.

 

А вообще всё слишком индивидуально и зависит от карты, составов команд и состояния выживших. Если мне сломали приборы наблюдения, движок, мехвода, командира (и починить уже не получится) или оставили ХП на один чих - я не полезу светить. Светляк не обязан лететь в ололораш. Зачастую достаточно высветить переднюю линию обороны врага, уничтожить засвеченных, потом уже двигаться дальше. Для такой подсветки нужна не столько скорость или броня, сколько обзор, незаметность и маниакальная осторожность.