"Застенчивые" СТшки

[Reinmar_TZ]

свежий пример.

карта комарин. позиционная борьба. с одной стороны стою я на тапке и соклан на т32, с другой тяжи противника. никто не светится. со стороны противника выезжает т34-85, я палю в нее, у нее остается буквально несколько процентов, соклан добивает, но... мы уже засвечены и нам сразу прилетает от их тяжей и буратинки...

итог: у противника слита т34-85. у нас - полностью слит тапок и на 50% слит т32.

при этом неподалеку от нас в кустах стоит DBшка из нашей команды...

 

просто наглядный пример моих слов. в этом примере есть и "подкустовая стшка", и стшка не трясущаяся за свою шкуру.

 

так вот, "подкустовые" стшки, которые ныли в этом топе... я был бы рад чтобы в команде противника были именно такие стшки, а не стводы, которые ценой своей жизни подсветили нас и обеспечили своей команде огромное преимущество.

[RenamedUser_469393]

Reinmar_TZ, на СТ6 слиться засветив противника это одно, на СТ8 в обвесе совсем другое и по деньгам, и по опыту.

[Timber_VVolf]

17 Ноя 2010 - 09:35 пользователь Reinmar_TZ сказал:

свежий пример.

карта комарин. позиционная борьба. с одной стороны стою я на тапке и соклан на т32, с другой тяжи противника. никто не светится. со стороны противника выезжает т34-85, я палю в нее, у нее остается буквально несколько процентов, соклан добивает, но... мы уже засвечены и нам сразу прилетает от их тяжей и буратинки...

итог: у противника слита т34-85. у нас - полностью слит тапок и на 50% слит т32.

при этом неподалеку от нас в кустах стоит DBшка из нашей команды...

 

просто наглядный пример моих слов. в этом примере есть и "подкустовая стшка", и стшка не трясущаяся за свою шкуру.

 

так вот, "подкустовые" стшки, которые ныли в этом топе... я был бы рад чтобы в команде противника были именно такие стшки, а не стводы, которые ценой своей жизни подсветили нас и обеспечили своей команде огромное преимущество.

А ТТ не трясущиеся за свою шкуру там были? Или для Вас СТ - мясо, которое только и должно, что обеспечить свет тяжам и умереть, пока тяжи, арты, пт спокойно будут расстреливать засвет?

[Reinmar_TZ]

17 Ноя 2010 - 10:02 пользователь Branky сказал:

Reinmar_TZ, на СТ6 слиться засветив противника это одно, на СТ8 в обвесе совсем другое и по деньгам, и по опыту.

я нигде не говорил про ст8 ;)

 

17 Ноя 2010 - 10:12 пользователь ALEX_51 сказал:

А ТТ не трясущиеся за свою шкуру там были? Или для Вас СТ - мясо, которое только и должно, что обеспечить свет тяжам и умереть, пока тяжи, арты, пт спокойно будут расстреливать засвет?

я не трясусь за свою шкуру :). я всегда впереди, в атаке, но при этом не мчусь вперед размахивая шашкой, так как бесполезный слив топового тяжа в первую очередь - подстава для команды. как пример - вчера был один ис7 который сразу же поехал в атаку, заехал в гущу врагов, умер и весело пишет в чат: "классный я светляк".

 

ст для меня не мясо. чуть выше я написал пример грамотной работы стшек в связке с тяжами: ехать вместе, на открытых местах ст чуть впереди, в местах где трудно маневрировать, ст меня ждали и впереди шел я.

 

но есть ситуации когда можно пожертвовать одним танком но при этом принести огромную пользу команде. размен одной стшки на два тяжа из топа команды противника - очень выгодный размен. и не надо говорить что стшка (не ст8) будет в минусе... за победу увеличенная экспа и деньги с лихвой покроют все расходы.

[ami]

17 Ноя 2010 - 09:35 пользователь Reinmar_TZ сказал:

свежий пример.

карта комарин. позиционная борьба. с одной стороны стою я на тапке и соклан на т32, с другой тяжи противника. никто не светится. со стороны противника выезжает т34-85, я палю в нее, у нее остается буквально несколько процентов, соклан добивает, но... мы уже засвечены и нам сразу прилетает от их тяжей и буратинки...

итог: у противника слита т34-85. у нас - полностью слит тапок и на 50% слит т32.

при этом неподалеку от нас в кустах стоит DBшка из нашей команды...

 

просто наглядный пример моих слов. в этом примере есть и "подкустовая стшка", и стшка не трясущаяся за свою шкуру.

 

так вот, "подкустовые" стшки, которые ныли в этом топе... я был бы рад чтобы в команде противника были именно такие стшки, а не стводы, которые ценой своей жизни подсветили нас и обеспечили своей команде огромное преимущество.

Это доказывает то, что вы или прохлопали ее, или мазали по ней до тех пор, пока она не смогла подъехать к вам на близкое расстояние. Сам неоднократно в Кошмарине пытался так проехать, но в большинстве случаев даже не видел кто меня убивал, ибо едешь то по гладкому, ровному месту, а враги за домиками и кустиками. А вообще дело все в том, что при нынешней ситуации с маскировками и артами, у многих пропадает желание ехать вперед светить и сражаться. Все ждут, что вот кто то арту вырежет, что кто то засветит спрятавшиеся танки противника и тогда уже мы покажем на что способны! Поэтому все, и СТ, и ТТ, и ЛТ стоят, ждут и кивают друг на друга ибо никому не хочется помирать быстро. Видать, судя по нынешним боям, есть какой то изъян в геймплее, который превращает бои в сугубо позиционную сиделку, а разрабы делают вид, что все хорошо и просто замечательно, хотя по воспоминаниям лично моим, в бета-тесте бои проходили куда как более азартно. И "Застенчивых" было на порядок меньше, практически и не было, вот и вопрос, а почему сейчас их так много?

[Timber_VVolf]

17 Ноя 2010 - 10:27 пользователь Reinmar_TZ сказал:

я нигде не говорил про ст8 ;)

 

 

я не трясусь за свою шкуру :). я всегда впереди, в атаке, но при этом не мчусь вперед размахивая шашкой, так как бесполезный слив топового тяжа в первую очередь - подстава для команды. как пример - вчера был один ис7 который сразу же поехал в атаку, заехал в гущу врагов, умер и весело пишет в чат: "классный я светляк".

 

ст для меня не мясо. чуть выше я написал пример грамотной работы стшек в связке с тяжами: ехать вместе, на открытых местах ст чуть впереди, в местах где трудно маневрировать, ст меня ждали и впереди шел я.

 

но есть ситуации когда можно пожертвовать одним танком но при этом принести огромную пользу команде. размен одной стшки на два тяжа из топа команды противника - очень выгодный размен. и не надо говорить что стшка (не ст8) будет в минусе... за победу увеличенная экспа и деньги с лихвой покроют все расходы.

Чаще всего пожертвовать 1 СТ для уничтожения ТТ не получается... Особенно в жестком дефе - когда любая попытка прорыва к врагу практически 100% бесполезное уничтожение.

 

По поводу грамотной работы связок - на мой взгляд, СТ должны поддерживать ТТ, но не только и не столько в качетсве светляка - их задача - пытаться связать боем СТ врага, отстреливать ЛТ, уходить в возможный разрыв в обороне, наносить отвлекающие фланговы атаки. Но при нынешних ТТХ, когда скорость ТТ зачастую чуть меньше скорости СТ (а порой и выше)- выглядит это несколько проблематично

[Shenberg]

16 Ноя 2010 - 14:54 пользователь XM229 сказал:

Мдя. И где же вы видели такое чудо? Я б кредитов лямов несколько отвалил бы...

Я вчера в карелии видал такого Лео. Сам тоже был на леопарде,поехал светить,как только топы сказали-куда. Он же стоял под кустами у базы почти до последнего,иногда крутя башней. Я еще отписал в чат,что он уснул. Народ начал вступаться:"А может он не прогрузился?" и т.п. ага,проехал,припарковался и резко не прогрузился,а под конец встрепенулся.

[TakcucT]

Ситуация с прячущимися СТ -типа Т-44, Т-43 постоянна последнее время. Прячутся они до тех пор пока у противника не остается 5-6 танков. После этого едут вперед.  Мотивация проста- "Скорость снизили, телепортов нет, попадают все, пробивают все".  Господа СТ-шники, телепортов нет ни у кого. Стреляют по всем, пробивают ( грамотные танкисты) всех. С тактикой отсиживания- добивания вероятность слива увеличивается в несколько раз. Это относится естесственно не ко всем СТ. Слава Богу есть еще грамотные СТ-шники с которыми приятно воевать. Но тупо прячующаяся и даже не стреляющая СТ до последних минут боя- бред, нонсенс. Не стоит напрягаться с доводами о рандомных боях, Если Вы сейчас не умеете играть в команде- то и клановые войны не для Вас.  Оправдание что никто никому не должен правильно лишь отчасти. Вы играете для победы, но при этом ничего для нее не делаете. А если и делаете то зачастую тогда когда и делать уже или бесполезно или ничего не надо. Повторяю, это относится не ко всем. А про стоимость ремонта-эт да , на феде, Ису, Исах 3-4-7 ремонт намного "дешевле" чем на Т-43-44.

Впрочем это эмоции. Но ники игроков таких стараюсь запомнить,  чтоб упаси Боже потом в клане не увидеть.  Этож какой извращенной должна быть логика чтобы сначала посчитать возможные убытки а потом от этого решения либо стрелять в противника либо сидеть в кустах.

[h4nn1]

СТ- прежде всего, танк поддержки, и "светить" ему не нужно ни в коем случае.

ТТ - основное направление атаки - СТ держатся около них всегда, и , если предоставляется возможность - уехать, объехать в тыл к сушкам, то ст должны выполнять эту функцию. Ну а городе сильно не поманеврируеш и приходится быть только танком "поддержки"

[androidt1c]

Как уже говорили, одинокий СТ - халявный фраг и никакой не светляк.

На Утесе поехал я наверх: аккуратно подсветить, не едет ли кто. Напоролся на 3 тяжа, которые вынесли меня в секунды!

Противник поступил грамотно: пошел группой ТТ, снося всё на своем пути.

Если бы наши ТТ пошли таким же кулаком, а не разбрелись кто куда, от моего СТ была бы польза - я бы врагу в тыл мог зайти, пока они лбами дерутся.

А тот бой, ессно, проиграли.

[artsoff]

Редко что-то стал видеть тяжей, которые атакуют. Обычно стоят в кустиках и исполняют роль ПТ. Потом просят сдохнуть ЛТ, как кончатся - СТ,

но уже когда говорят ехать светить ПТ, то верх маразма зашкаливает. ТТ - это танк прорыва, СТ по сути тоже но не в лоб, скорее диверсант.

Использовать СТ как свет, просто растрата ресурса. Видел, как ис4 доезжал до базы, потеряв не более 50% жизни, засветив все арты и

танки, убив 3-х, после чего после обстрела нашими артами и танками у врага осталось не более половины танков, так что свет из ТТ не хуже,

но за шкурку трясутся ТТ будь горазд. Оправдоваться ремонтом не надо у топ СТ он не дешев также. Победа важнее? Или Нет?

[RenamedUser_469393]

17 Ноя 2010 - 10:27 пользователь Reinmar_TZ сказал:

я нигде не говорил про ст8 ;)

Вы говорили про ст, а префикс не имеет значения, коли "грамотная стшка" должна лишь гибнуть за чужие кредиты.

17 Ноя 2010 - 10:27 пользователь Reinmar_TZ сказал:

и не надо говорить что стшка (не ст8) будет в минусе... за победу увеличенная экспа и деньги с лихвой покроют все расходы.

Тяж тоже будет в плюсе, если своим более продолжительным светом обеспечит команде победу.

17 Ноя 2010 - 11:13 пользователь TakcucT сказал:

Господа СТ-шники, телепортов нет ни у кого. Стреляют по всем, пробивают ( грамотные танкисты) всех.

Спешу напомнить, что кое-кто имеет броню и большее количество здоровья, в следствие чего грамотные танкисты не убьют за пару секунд, как СТшку.

 

17 Ноя 2010 - 11:13 пользователь TakcucT сказал:

Если Вы сейчас не умеете играть в команде- то и клановые войны не для Вас.

Если для вас СТ - это свет, то можно лишь адресовать вам же это заявление.

17 Ноя 2010 - 11:13 пользователь TakcucT сказал:

Этож какой извращенной должна быть логика чтобы сначала посчитать возможные убытки а потом от этого решения либо стрелять в противника либо сидеть в кустах.

Только вот присуща ТТ она в гораздо большей части.

 

17 Ноя 2010 - 11:13 пользователь TakcucT сказал:

Ситуация с прячущимися СТ -типа Т-44, Т-43 постоянна последнее время.

Ситуацию с кустиковыми ТТ даже описывать не буду, намёк сами поймёте.

[Reinmar_TZ]

17 Ноя 2010 - 11:48 пользователь Branky сказал:

Вы говорили про ст, а префикс не имеет значения, коли "грамотная стшка" должна лишь гибнуть за чужие кредиты.

 

Тяж тоже будет в плюсе, если своим более продолжительным светом обеспечит команде победу.

 

Спешу напомнить, что кое-кто имеет броню и большее количество здоровья, в следствие чего грамотные танкисты не убьют за пару секунд, как СТшку.

 

 

Если для вас СТ - это свет, то можно лишь адресовать вам же это заявление.

 

Только вот присуща ТТ она в гораздо большей части.

 

 

Ситуацию с кустиковыми ТТ даже описывать не буду, намёк сами поймёте.

к сожалению некоторые люди не умеют читать и вникать в слова оппонента... печально...

Вы из их числа.

покажите мне где я писал что ст всегда должны только светить?

я написал про конкретный пример, конкретной ситуации. пример очень яркий, так как в нем есть и тяжи, и ст, причем одно ст пожертвовало собой, а другое осталось сидеть в кустах. какое из них принесло большую пользу команде думаю разжевывать не надо?

камрад выше написал все верно:

Пользователь сказал:

Если Вы сейчас не умеете играть в команде- то и клановые войны не для Вас.

есть ситуации, когда светить должны ст... есть ситуации когда вперед должны идти тяжи...

[Lis5]

17 Ноя 2010 - 11:57 пользователь Reinmar_TZ сказал:

к сожалению некоторые люди не умеют читать и вникать в слова оппонента... печально...

Вы из их числа.

покажите мне где я писал что ст всегда должны только светить?

я написал про конкретный пример, конкретной ситуации. пример очень яркий, так как в нем есть и тяжи, и ст, причем одно ст пожертвовало собой, а другое осталось сидеть в кустах. какое из них принесло большую пользу команде думаю разжевывать не надо?

камрад выше написал все верно:

 

есть ситуации, когда светить должны ст... есть ситуации когда вперед должны идти тяжи...

Итак вникаю в ситуацию, на Комарине ТТ стоит в кустах на него через поле мчится СТ, кто кого раньше увидит? То что вы не смогли попасть в СТ как только его увидели ваши половые трудности, но по моему опыту 44-ка НЕДОЕЗЖАЕТ до того чтобы кого то засветить в кустах. И вопрос, а почему вы сидели в кустах, поехали бы посветили, ХП позволяет, пожертвовали бы собой, так сказать, принесли бы пользу команде? Или вам все должны светить, а вы будете отстреливать на выбор, Брежнев блин.

[KRILATIY]

Оставлю свою имху.

 

У меня топ Панта. Сами понимаете это не 44ка закружить можно ну разве что кв2(но смысла нет он и так умрет раньше чем я до него доеду)

Сейчас все бои проходят по двум сценариям:

1 В команде(каждой) около 8тяжей я(ст) ну если повезет еще один два ст(если еще больше повезет то 1н из них 7-8лвл) ну и там 2-3пт и столько же арт.

2 В команде(каждой) по 3-4 тяжа разных уровней(как правило 6-8лвл) и набор 50\50 ст и пт разных лвл и чуть арт.

 

В первом случае я не вижу смысла кидаться на амбразуру что бы тт(вряд ли больше 3х за раз) из кустов по моему засвету(врядли больше нескольких секунд даже при 1300хп) сделали макс по 2 выстрела. Панта допустим мало кому уступает по бою на дальнике(разовый урон хоть и не большой но точность и скорострельность заставляют сожалеть об ошибках даже тт9) Так чем я хуже тт и почему я должен сдохнуть в на первой минуте а подкустовой тт должен продолжать бесполезно занимать вес в команде?

 

Во втором случае как правило активно действую на одном из краев так как не сильно проигрываю топ тт противника(в ближ. бой не лезу все равно.) использую сбалансированную тактику где есть все и кемперство и пробежки от скалы к домику и глубокие прорывы на скорости, по ситуации короче, при чем не против если тт(нормальный) составит компанию.

 

Сидеть на базе конечно не стану. Но как уже говорилось время безбашенных рашей ст ушло в прошлое. Ну невозможно обойти зажавшихся на базе 15 стволов хоть как... А светить это прерогатива лт а не ст. Обхожу противника если по ситуации понимаю что у противника слабый край или он будет сейчас не мной занят иначе это 100% смерть. А перестал бегать в перед когда(писали уже) все вроде идут вперед ты как самый быстрый впереди-вяжешся с противником начинаешь кружить, ломашь систему огня ему а потом оказывается что нОгибаторы на тт засели в кустиках и за камушками прижатые 1й артой и лениво постреливают из дали(не всякий раз попадая даже) хотя могли сократить дистанс и бить наверняка и в 3-4 залпа порвать всех вокруг.

[Reinmar_TZ]

17 Ноя 2010 - 12:18 пользователь Lis5 сказал:

Итак вникаю в ситуацию, на Комарине ТТ стоит в кустах на него через поле мчится СТ, кто кого раньше увидит? То что вы не смогли попасть в СТ как только его увидели ваши половые трудности, но по моему опыту 44-ка НЕДОЕЗЖАЕТ до того чтобы кого то засветить в кустах. И вопрос, а почему вы сидели в кустах, поехали бы посветили, ХП позволяет, пожертвовали бы собой, так сказать, принесли бы пользу команде? Или вам все должны светить, а вы будете отстреливать на выбор, Брежнев блин.

просто нет слов :)

где вы увидели что я не попал в ст? )))

Пользователь сказал:

со стороны противника выезжает т34-85, я палю в нее, у нее остается буквально несколько процентов, соклан добивает, но... мы уже засвечены

уважаемые игроки, учимся читать, читать внимательно, и только потом писать...

 

далее... если вы не в курсе - при выстреле почти всегда (если ты не пт) танк засвечивается...

 

по поводу пожертвовали собой... когда надо - я жертвую.

а бесполезный слив топового тт из команды практически гарантирует слив боя. если для Вас это не понятно, то я даже незнаю как Вам это объяснить...

[Timber_VVolf]

17 Ноя 2010 - 12:34 пользователь Reinmar_TZ сказал:

а бесполезный слив топового тт из команды практически гарантирует слив боя. если для Вас это не понятно, то я даже незнаю как Вам это объяснить...

А слив нескольких ЛТ/СТ/не топ ТТ для обеспечения "не слива" топового ТТ - это очень хорошо?

[plsql]

ст-воды и тт-воды никогда друг друга не убедят в этой теме, потому как кивая на интересы мифической команды (а на деле стада из 15 рыл), каждый держит в уме личные интересы, свой профит, свою экспу, свой ремонт. а вопрос крайне прост - кто сунется под выстрелы первым и вскроет цели ценой угробленного танка.

 

тт для этого, как бы он толстожоп не был не подходит - просто потому, что вскрыв цели он в лучшем случае будет инвалидом и его пушка начнет работать (если начнет) после 2-3 залпов противника, ст, хотя имеют больше шансов вскрыть цели (ст - это скорость и маневр, да?) - этим заниматься не хотят.

 

о чем еще говорить то? а давайте поговорим о том, как прекрасны коровники малиновки, и какая природа в комарине. потому как это будет на всех картах с таким подходом ;)

[KRILATIY]

17 Ноя 2010 - 12:34 пользователь Reinmar_TZ сказал:

просто нет слов :)

далее... если вы не в курсе - при выстреле почти всегда (если ты не пт) танк засвечивается...

чот не замечал такого... наверно в разные игры играем, ну или один из нас редко ползает вперед и светит... интересно кто же???  

[plsql]

17 Ноя 2010 - 12:34 пользователь Reinmar_TZ сказал:

далее... если вы не в курсе - при выстреле почти всегда (если ты не пт) танк засвечивается...

не надо чушь то пороть, ей же больно :) кв с зис6, масксеть, перки у экипажа на маскировку. стоя в кусте, растреливал с 50 метров тигра а тот только жалом водил и меня не видел. и такое было не раз и не два. главное корпусом не шевелить, и все ок будет. ну и оборудование правильное.