"Застенчивые" СТшки

[Tookuk]

Народ, а какое применение у СТ теперь, после патча?

Я боюсь что они вымрут как класс...

[LordWolf]

13 Ноя 2010 - 16:23 пользователь Tookuk сказал:

Народ, а какое применение у СТ теперь, после патча? Я боюсь что они вымрут как класс...

Я щас качаю ветку с ИСами,хочу на тяжах погонять))Если быть честным то когда качал Т-28,то не мог дождаться когда избавлюсь от этого ужаса на гусеницах.Это вообще жесть,бросало постоянно в *песочницу* тяжей,КВ ИСы тигры и прочие монстры,мксимум что против них можно сделать,это поцарапать краску ну или сбить гусли.Щас взялся еще за ветку с Т-34,посмотрим что там будет.

[Makso_B]

23 Окт 2010 - 00:30 пользователь Reinmar_TZ сказал:

Наболело... Периодически сталкиваюсь с тем, что попадаются СТшки, которые прячутся за тяжами.

 

Живой пример: сегодня играем клановым взводом тапок, я на котэ и тигр. карта Лассвиль. у противника преимущество в виде ис7. мы пошли в атаку через город, с нами поехал еще один котэ, штуг и DBшка... Так вот эта DBшка весь бой пряталась за нами и постреливала из-за спины. Более того, он держался практически впритык, тем самым периодически подпирал и не давал пространства для маневра... Все призывы в чате он просто игнорил.

 

В итоге тяжи светили сами себе... Бой то мы выиграли - смяли все что встретили в городе, а потом разобрали ИС7 на базе. Но весь бой было огромное желание убить свою DBшку.

И вот какой смысл так прятаться? Тяжи, идущие впереди в итоге принимают на себя первый огонь, и имеют неплохой шанс из-за этого слиться. И что потом стшка сделает одна?

 

Уважаемы СТводы, не надо прятаться за тяжами. Будьте чуть впереди, светите, не зря же вам дана маневренность и скорость. Мы всегда вам поможем и прикроем вас. Если вы встретите тяжей противника - мы выдвинемся вперед и примем огонь на себя. Вы главное подсвечивайте цели первыми, чтобы не было такого, что пока мы доедем до противника, по нам из кустов прилетят плюхи и в бой мы ввяжемся уже подбитыми...

 

У самого в гараже топ пантера, так что я отыгрываю не только тяжами. Просто играйте на команду, а не думайте только о себе... Повторюсь - если тяжи сольются из-за вас, вы останетесь с противником один и бой будет проигран.

 

И спасибо тем СТшкам, которые грамотно исполняют свою работу в бою.

 

 

UPD

специально для тех, кто читает только первый пост, ибо уже устал писать одно и тоже весь топик.

 

поясню: речь идет не про город! в городе стшка как раз таки должна либо пытаться обойти по другой улочке, либо прикрывать тяжи от тех, кто обошел сзади. речь идет про тот момент когда мы уже выехали с города на открытое простраство, завязали бой с обороной, все тяжи и арты противника работали по нам... и стшка в этот момент вместо того чтобы попытаться пройти к ним в тыл и убить/подсветить арты продолжала стоять за нашими спинами и стрелять в тяжи противника. это новая тактика стшек? )))

единственно в чем виновен ст что подпирал маневр, Но я сам зачастую встречал ТТ при наличии толстопопости и впереди врага что их пробить в лоб при желании не может, сидят в соей нычке не реагируя ни на что...

в общем палка о двух концах.

А на счет убеждений тяжа что мол все остальные это свет а он ДД ОШИБОЧНО и попахивает бредятиной имхо.

Как раз таки ТТ имеет неплохие шансы посветить из за: своего большего хп, из за своей большей брони, из за своей большей дальности обзора, и т.п.

P.S. для меня автор опозорился

[LordWolf]

13 Ноя 2010 - 16:48 пользователь Makso_B сказал:

А на счет убеждений тяжа что мол все остальные это свет а он ДД ОШИБОЧНО и попахивает бредятиной имхо. Как раз таки ТТ имеет неплохие шансы посветить из за: своего большего хп, из за своей большей брони, из за своей большей дальности обзора, и т.п. P.S. для меня автор опозорился

Самое смешное что так почти все и думают,все что ниже списка светляк,кроме арт.

[Chubais]

Так я ж и говорю, что СТ это за гранью. А вы еще от них чего-то ждете.

[alexsas75]

23 Окт 2010 - 00:30 пользователь Reinmar_TZ сказал:

Наболело... Периодически сталкиваюсь с тем, что попадаются СТшки, которые прячутся за тяжами.

ТовариСЧь, а вы не сталкивались с ситуацией, когда ТТ прячется за ПТшкой и сливает ее укрытие? Или когда ТТ тупо прячутся в кустах до тех пор, пока все СТ не сольются по одному в попытках посветить? А без телепортов сейчас СТ пробиваем через всю карту... Какие тут мысли о флангах и рейдах по тылам? Это я вас, как СТ-вод спрашиваю. Хватит ныть, время сейчас такое, что только ТТ и могут быть на острие атаки! Перестаньте ныкаться по кустам, а мы вас поддержим на флангах!

[nns]

ИМХО В гараже: 1) Стоит как памятник Лео, абсолютно бесполезен + 2-3кк за бой и свет от 0 до 5сек. 2) Топ Пантера 50/50% от минус 7-8кк до плюс 50кк. В поисках хитрых дорог частые вылеты на группу ТТ с гибелью в течении 3сек. Сейчас придерживаюсь 2х тактик: а) поиск хитрой дороги с последующими выносами одиночных целей б) болтаюсь посредине тыла потом подскок на помощь своим в локальных схватках(вперед не лезу, либо по флангу), опять середина и опять подскок. Могу пойти вперед на отдельном участке в случае наметившегося перелома. 3), 4) Тигр и КоТ в топе, вся беда в поразительном желании ТТшников жить по заповеди: Тебя-сегодня, Меня-завтра. Если ТТ играют за команду, то успех обеспечен - если за себя то все... 5) ЯгдПантера топ: сама по себе, может сделать игру всей команде а может немного помочь. Дело в том, что может находится только в определенных точках, а противник - где угодно. 6)Хум топ- тут разрабы с патчем так намудрили, что стараюсь и не пользоваться.

Как тут говорят вижу игру со всех сторон. Применение СТ кажется таким: 1) Чуть позади ТТ для прикрытия его(их) флангов и тыла, при этом броски вперед в тяжелой ситуации для создания суматохи и отвлечения противника от основных целей (ТТ высок. уровня) 2) шакалья тактика укусов. Пусть *** говорят об охоте на фрагов, часто игру делают с 1% хр и их необходимо добить. Сам на КоТе вынес 3х не имея 5%(и не плохих 3х). 3) Захват важных точек карты до подхода основных сил, правда после этого часто остается лишь стрелять из-за спин с остатками ХР. Ту же Пантеру балансировщик бывает ставит против ИС-4 поэтому разговоры о свете СТ или ТТ считаю глупыми. А ЛТ после патча в компании танков 7+ лейвов пусть живут как хотят: смогут помочь хорошо-не смогут и винить не за что. Мнения сугубо мои.

[Reinmar_TZ]

Знаете в чем разница, между мной и теми, кто так усердно меня поливает?

Я работаю на команду, а Вы трясетесь за свои шкуры...

 

Взять ту ситуацию, которую я описал в первом посте.

 

Послушаем наших стшек, и отправим светить тяжи. Тяжи принимают на себя основной огонь, при этом не забываем что у противника сидящего в кустах есть преимущество первого выстрела. Что в итоге получим? Получим изрядно покоцанные тяжи, которые наконец-то увидели врага, начали с ним перестреливаться (ах да, им сзади помогает стшка с "убердамаговой пушкой" ), и при этом противник имеет стартовое преимущество.

 

А теперь рассмотрим ситуацию когда светить пошла стшка (не забываем что мы говорим про DB, имеющий неплохую маневренность).

Да теперь пофиксили телепорты, и прорваться через заслон стшке будет почти нереально, тем не менее если это случится - думаю не надо объяснять какую огромную пользу это принесет.

Расмотрим наиболее вероятную ситуацию - стшку встречают огнем, она скорее всего умирает, но тяжи идущие сзади нее успевают отработать по засветке  по 1-2 залпа + наши арты смогут отработать и тяжи идут вперед. Что в итоге получим? Получим размен стшки на 1-2 тяжа противника и преимущество у нашей команды перед основным лобовым контактом.

 

Правда все это справедливо лишь в том случае если все работают на победу команды, а не на то, чтобы нафармить побольше... тем более не забывайте, что при победе вы получаете увеличенный опыт и кредиты.

 

 

 

13 Ноя 2010 - 18:35 пользователь alexsas75 сказал:

ТовариСЧь, а вы не сталкивались с ситуацией, когда ТТ прячется за ПТшкой и сливает ее укрытие? Или когда ТТ тупо прячутся в кустах до тех пор, пока все СТ не сольются по одному в попытках посветить? А без телепортов сейчас СТ пробиваем через всю карту... Какие тут мысли о флангах и рейдах по тылам? Это я вас, как СТ-вод спрашиваю. Хватит ныть, время сейчас такое, что только ТТ и могут быть на острие атаки! Перестаньте ныкаться по кустам, а мы вас поддержим на флангах!

не сталкивался, ибо сам так не поступаю :).

когда ситуация того требует - я иду первым в атаку... вот только периодически так бывает что вся остальная команда разыгрывает из себя "йа птшко" и я непостижимым образом остаюсь один :)

 

а иногда бывает что я указываю направление атаки и за мной идет стайка стшек. и респект им за это... к примеру сегодня поехал на тапке вместе с двумя 44-ми по пустыне. они ехали вперед, останавливались и дожидались пока я подъеду. в неудобных для маневра местах я шел впереди, а они держались за мной.

именно так и должны работать ст в связке с тяжами.

[Ne_iron]

15 Ноя 2010 - 02:39 пользователь Reinmar_TZ сказал:

Знаете в чем разница, между мной и теми, кто так усердно меня поливает?

Я работаю на команду, а Вы трясетесь за свои шкуры...

 

Взять ту ситуацию, которую я описал в первом посте.

 

Послушаем наших стшек, и отправим светить тяжи. Тяжи принимают на себя основной огонь, при этом не забываем что у противника сидящего в кустах есть преимущество первого выстрела. Что в итоге получим? Получим изрядно покоцанные тяжи, которые наконец-то увидели врага, начали с ним перестреливаться (ах да, им сзади помогает стшка с "убердамаговой пушкой" ), и при этом противник имеет стартовое преимущество.

 

А теперь рассмотрим ситуацию когда светить пошла стшка (не забываем что мы говорим про DB, имеющий неплохую маневренность).

Да теперь пофиксили телепорты, и прорваться через заслон стшке будет почти нереально, тем не менее если это случится - думаю не надо объяснять какую огромную пользу это принесет.

Расмотрим наиболее вероятную ситуацию - стшку встречают огнем, она скорее всего умирает, но тяжи идущие сзади нее успевают отработать по засветке  по 1-2 залпа + наши арты смогут отработать и тяжи идут вперед. Что в итоге получим? Получим размен стшки на 1-2 тяжа противника и преимущество у нашей команды перед основным лобовым контактом.

 

Правда все это справедливо лишь в том случае если все работают на победу команды, а не на то, чтобы нафармить побольше... тем более не забывайте, что при победе вы получаете увеличенный опыт и кредиты.

Не должны ходить или СТ или ТТ. Они должны идти одновременно, чтобы реализовать преимущество в количестве стволов. Если вперед пойдут СТ, то глупо сольются мгновенно. Нет возможности у них выжить под огнем. К тому моменту как ТТ ввяжется в бой, СТ уже все будут гореть. А значит никакого преимущества в 2 выстрела ТТ не получит. А останется один и без прикрытия. Если ТТ идет первым то у СТ есть возможность его нагнать,  у ТТ такой возможности нет, он может просто не успеть за СТ.

П.С. И кстати универсальный нынче совет для СТ, который применим в данном случае для ТТ. Используйте укрытия и складки местности чтобы не попадать под огонь врага ;)

[RenamedUser_469393]

15 Ноя 2010 - 02:39 пользователь Reinmar_TZ сказал:

Тяжи принимают на себя основной огонь

Когда это такое было?

[Makso_B]

автор походу первый раз сел за танчики, ТТ- изначально сделан с большей броней\хп и большей областью обзора + его скорость по механике игры ему опять же дает больше скрыта чем СТ на полном ходу. На счет что у тяжей убер урон - рекомендую автору задуматься о ДПСе и посмотреть на урон допустим су-14 и с-51 и мож тогда дойдет до автора что тяжям до ДД еще очень далеко.

не стоит лезть в перед пожалуй только КВ и Т1хеви (голдовые не беру в расчет)КВ очень ватно но имеет неплохие пухи, Т1хеви сам не катался но со стороны использовал как сапортов очень удачно (ис-7 одиночку как то раз разложили в чистую, я был на 43)

короче тема полное уг доказывать очевидное в дальнейшем не вижу смысла

[TheFnB]

Автор действительно опозорился в первом посте...какой свет он хотел увидеть от дб в  ГОРОДЕ? Все стоят за домами, стрельнуть по ним ни арта, ни автор не смог быв любом случае.  <_<

[plsql]

печально одно - до СТ-водов не доходит одна простая мысль. точнее, им ее вбивают, но поздно. и печаль в том, что в следующем бою они делают то же самое.

 

о чем я говорю? а говорю я о так называемой всем известной ситуации впереди едет тяж, а за ним, метрах в 30, идет 4-5 ст. красота, правда? печаль в том, что редкий тяж едет 35 км/ч, часто (по пересеченке) - куда как меньше. при этом, внимание, тяж цели НЕ вскроет. не, по нему откроют огонь, факт. вот только огонь откроют с большой дистанции, и при этом, если стоят в кустах, имеют маскировку и/или сеть - то нихрена они не вскроются. а тяж медленно и печально, под обстрелом, ползет вперед, пытаясь хоть чего то увидеть. это если ему гусли не сбили. итог - тяж как правило клеит ласты. а потом, что характерно, дохнут ползущие у него за спиной стшки. на фи га? выехать в те самые 5 ст, быстро сократить дистанцию и выявить подкустовиков - не, вы чего, там же стреляют. там же ису в кустах с бл-10. ненене. вот пусть тт откинется, а потом уж мы. умри ты сегодня, а я завтра, ей-ей :)

 

ребят, ну если вы хотите по тактике тт играть - зачем вы мучаетесь на ст, и попутно обеспечиваете луз окружающим? пересядьте на тяжи и наслаждайтесь :)

[Reinmar_TZ]

15 Ноя 2010 - 11:31 пользователь FnB сказал:

Автор действительно опозорился в первом посте...какой свет он хотел увидеть от дб в  ГОРОДЕ? Все стоят за домами, стрельнуть по ним ни арта, ни автор не смог быв любом случае.  <_<

боюсь опозорились именно Вы... ибо не умеете читать внимательно и вникать в суть.

прочтите еще раз первый пост. мееееедленно прочтите :)

речь там идет не про город :)

 

15 Ноя 2010 - 12:11 пользователь plsql сказал:

печально одно - до СТ-водов не доходит одна простая мысль. точнее, им ее вбивают, но поздно. и печаль в том, что в следующем бою они делают то же самое.

 

о чем я говорю? а говорю я о так называемой всем известной ситуации впереди едет тяж, а за ним, метрах в 30, идет 4-5 ст. красота, правда? печаль в том, что редкий тяж едет 35 км/ч, часто (по пересеченке) - куда как меньше. при этом, внимание, тяж цели НЕ вскроет. не, по нему откроют огонь, факт. вот только огонь откроют с большой дистанции, и при этом, если стоят в кустах, имеют маскировку и/или сеть - то нихрена они не вскроются. а тяж медленно и печально, под обстрелом, ползет вперед, пытаясь хоть чего то увидеть. это если ему гусли не сбили. итог - тяж как правило клеит ласты. а потом, что характерно, дохнут ползущие у него за спиной стшки. на фи га? выехать в те самые 5 ст, быстро сократить дистанцию и выявить подкустовиков - не, вы чего, там же стреляют. там же ису в кустах с бл-10. ненене. вот пусть тт откинется, а потом уж мы. умри ты сегодня, а я завтра, ей-ей :)

 

ребят, ну если вы хотите по тактике тт играть - зачем вы мучаетесь на ст, и попутно обеспечиваете луз окружающим? пересядьте на тяжи и наслаждайтесь :)

я долго пытался это объяснить... к сожалению не понимают.

устал... пусть ставят минусы и трясутся за свою шкуру в бою :)

[anonym_P3a1wCUS7giU]

какой-то самоуверенный тяж... а куда ж он ползет никого не видя? ;-)

за/с таким идти куда-то опасно как минимум, да и подстава с его стороны колосальная, если он единственный ТТ на этом участке

[plsql]

а кроме тяжа ползти не кому. ст с удовольствием лезут в кусты и ждут. вот и приходится на тапке в светляка по аллее на прохоровке скажем играть.

[Ne_iron]

Тема уже не актуальна, после патча все сидят по кустам. Застенчивость она заразна оказалась.

[anonym_P3a1wCUS7giU]

15 Ноя 2010 - 12:38 пользователь plsql сказал:

а кроме тяжа ползти не кому. ст с удовольствием лезут в кусты и ждут. вот и приходится на тапке в светляка по аллее на прохоровке скажем играть.

отлично, захватите с собой пару ПТ, стяните на себя силы врага, а СТ из кустов зайдут с тыла или фланга.

[plsql]

15 Ноя 2010 - 12:44 пользователь ThereLaw сказал:

отлично, захватите с собой пару ПТ, стяните на себя силы врага, а СТ из кустов зайдут с тыла или фланга.

если бы. ст будут стрелять по засвету тяжа, пока тяж жив, а потом отдадутся как пьяные школьницы на выпускном :) фланговых охватов от ст - с августа не видел. 2 месяца не играл, с сентября - контраст разителен. кусты наше все, угу.

[anonym_P3a1wCUS7giU]

я Вас в другой теме процитирую, там как раз СТ слезы льют