Наша игра.

[JekJones]

5 минут назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

....С таким народом и такими людьми нужно дружить, а не воевать. Может быть, именно поэтому были такие огромные потери, потому что германцы настолько хороши во всём, в том числе и в войне. ....

Большие потери СССР во 2МВ это в первую очередь следствие бездарности, несамостоятельности, а порой и банальной трусости, ком. состава РККА в 1941. Да и Сталин причастен к этому и тем строем, который он в СССР создал, и массовыми репрессиями среди в т.ч. военных в 30-е.

Хотя нашлись в РККА высш. командиры, которые нарушили приказ Сталина 20-21 июня 1941 и приготовились к нападению Германии. Одного из таких Сталин потом расстрелял.

Изменено вторник в 13:21 пользователем JekJones

[Kpenkuu_Ta6ak]

5 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Меньше читай интернет, больше читай исторические документы.

в исторических документах нет никакого нападения Японии на СССР, в следующий раз сам почитай, а потом советуй. Напала бы что бы что? Чтобы осваивать мёртвые земли? Или всё-таки Японская империя всегда рассматривала другие регионы для распространения своего влияния, а в Монголии экспансия уже и так дошла до своих естественных границ и все движения были вызваны лишь реакцией СССР, который с Монголией сделал по сути тоже самое, что Япония с Кореей? Внимательнее надо быть, а не выдумывать. Логики в этом нападении нет никакой. Эти территории не могли служить расширением базиса войны, не говоря уже о цене.

[JekJones]

18 минут назад пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

.....Но немчура-это не народ,это т в а р и.Были ,есть и будут......

И ты же обвиняешь некий народ в "нацизме" ?

[Kpenkuu_Ta6ak]

11 минуту назад пользователь JekJones сказал:

.....приготовились к нападению.....

что значит приготовились? Вся страна готовилась и была почти готова. Если ты пытаешься умалить значение целой Германии как врага, то хотя бы говори, что готовились к другому сценарию, но никак не из-за всей той ерунды, которую ты в кучу собрал. Какое это всё имеет значение в условиях уже идущей войны, когда все знают, что будет дальше? Никакого. 

Изменено вторник в 13:31 пользователем Kpenkuu_Ta6ak

[JekJones]

10 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

....Любая страна пытается себя обезапасить пактами о ненападениях. ....

Только уникальность первого договора Сталина с Германией, он же Пакт, в том, что на момент его подписания у СССР не было границы с Германией. 

В таких ситуациях подписываются либо союзнические договора, либо об. эконом. сотрудничестве, а не о ненападении.

И ровно это стало причиной отказа от Германии Сталину на первое предложение подписать Пакт именно "о ненападении" задолго до Мюнхена.

Сталин намеренно и сам вышел из переговоров с Англией и Францией, которые ещё до Мюнхена предлагали ему союз против Германии, и после этого выхода Сталин оч. быстро подписал тот Пакт с Германией.

 

[HoarFighter]

11 минуту назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

в исторических документах нет никакого нападения Японии на СССР, в следующий раз сам почитай, а потом советуй. Напала бы что бы что? Чтобы осваивать мёртвые земли? Или всё-таки Японская империя всегда рассматривала другие регионы для распространения своего влияния, а в Монголии экспансия уже и так дошла до своих естественных границ и все движения были вызваны лишь реакцией СССР, который с Монголией сделал по сути тоже самое, что Япония с Кореей? Внимательнее надо быть, а не выдумывать. Логики в этом нападении нет никакой. Эти территории не могли служить расширением базиса войны, не говоря уже о цене.

Кто-то говорил про  состоявшееся нападение? Оно как раз и не состоялось, ввиду того, что Германия сама скрыла от своего союзника, что планирует нападение на СССР. Если бы бы *** согласовал и не скрыл.... Многое в истории подчиняется не логике, а политике. Учись разбираться

[hyperpanda]

18 минут назад пользователь lazerpulemet сказал:

лично чертежи видели на секретной даче сталина 

Все так. 

12 минуты назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

отставали от кого? прям от всего мира?

Если каким-то образом всё-таки приблизить твои слова к этому проекту, то за очень редким исключением, практически в любой отрезок времени русские танки были лучше любых иностранных, нет?

В игре нет русских танков. 
Если ты имел ввиду советскую технику, то тоже спорно. Гордиться никто не запрещает, победедам наверху наверняка от этого очень приятно. Но здравый смысл никто не отменял.

Речь не может идти об очень редких исключениях, потому что начало эпохи советского танкостроения успехами вообще не блистало. В основном технику преследовали общие, передающиеся через поколения, проблемы - узкие люки, плохая вентиляция и обзор, смертельно опасная компоновка боеукладки, инженерная простота и вытекающее из нее технологическое оставание в части комфорта экипажа, приборов обзора, связи и т.д. 
Со временем, офк набравшись опыта, наши диды не только перестали клепать броню и перешли к сварке листов стали, но и начали думать как этой броней пользоваться и старались сохранить бронемашину для нового экипажа, потому что старый личный состав часто уходил на досрочный дембель.
Эта же проблема, к слову, была и в Штатах. За ленд-лиз им нижайший поклон и привет их победедам, но некоторые их ранние машины (почти все, на платформе M3 LEE) вместе с нашей СУ-76 носили прозвище "братская могила", что как бы намекает на многое. 

[JekJones]

4 минуты назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

что значит приготовились?.... Какое это всё имеет значение в условиях уже идущей войны,....

Германия напала на СССР рано утром 22 июня 1941 года.

[HoarFighter]

3 минуты назад пользователь JekJones сказал:

 

Сталин намеренно и сам вышел из переговоров с Англией и Францией, которые ещё до Мюнхена предлагали ему союз против Германии, и после этого выхода Сталин оч. быстро подписал тот Пакт с Германией.

 

Очевидная ложь. Такого не было.

[JekJones]

Только что пользователь HoarFighter сказал:

Очевидная ложь. Такого не было.

Классика жанра :

 

[Kpenkuu_Ta6ak]

1 минуту назад пользователь JekJones сказал:

Германия напала на СССР рано утром 22 июня 1941 года.

Но Вторая мировая война всё равно уже шла и началась гораздо раньше. Я понимаю, о чём ты, но давай не будем, хорошо? Вернись тогда к более абстрактным вопросам, а про начальные потери не городи ерунды, расстрелы и личные характеристики советских командиров там совершенно ни при чём.

4 минуты назад пользователь HoarFighter сказал:

Кто-то говорил про  состоявшееся нападение? Оно как раз и не состоялось, ввиду того, что Германия сама скрыла от своего союзника, что планирует нападение на СССР. Если бы бы *** согласовал и не скрыл.... Многое в истории подчиняется не логике, а политике. Учись разбираться

Ты сказал, напала бы, я сказал — нет. Ни в виду, ни без вида, никак не напала бы, и всё. Это не две страны в вакууме, а нападение Германии, наоборот, всем способствует нападению Японии, но этого не произошло и не могло произойти никак. Разбирается он в логике, ага. Германия напала, поэтому Япония повернула в другую сторону, такая твоя логика? Ну, типа места им не хватило бы, да? Ну, понятно, чё. Классная логика.

[JekJones]

3 минуты назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

Но Вторая мировая война всё равно уже шла и началась гораздо раньше. Я понимаю, о чём ты, но давай не будем, хорошо? Вернись тогда к более абстрактным вопросам, а про начальные потери не городи ерунды, расстрелы и личные характеристики советских командиров там совершенно ни при чём.

Похоже ты как всегда потерял "нить".

Вот об этом :

22 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Большие потери СССР во 2МВ это в первую очередь следствие бездарности, несамостоятельности, а порой и банальной трусости, ком. состава РККА в 1941. Да и Сталин причастен к этому и тем строем, который он в СССР создал, и массовыми репрессиями среди в т.ч. военных в 30-е.

Хотя нашлись в РККА высш. командиры, которые нарушили приказ Сталина 20-21 июня 1941 и приготовились к нападению Германии. Одного из таких Сталин потом расстрелял.

 

[Kpenkuu_Ta6ak]

2 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Похоже ты как всегда потерял "нить"....

ну короче, потерял и потерял, чё бухтеть-то. на вас всех нитей не напасёшься, причём придирки уже пошли не то что бы принципиальные, а скорее к отдельным словам, посему нужно заканчивать эту безсмысленную дискуссию и идти ногибать в любимую игру, чё зря время тратить.

Тема вообще была про короля мышей и почему он не трофейный, а вы опять свалили всё в какие-то личные претензии. Некоторые безродные наборы букв вместо человеческих имён вообще докатились до такой ручки, что отрицают существование русских танков, о чём вообще тогда можно говорить. С первого взгляда на человека уже понятно, что толку от него не будет.

[lazerpulemet]

3 минуты назад пользователь Kpenkuu_Ta6ak сказал:

ну короче, потерял и потерял, чё бухтеть-то. на вас всех нитей не напасёшься, причём придирки уже пошли не то что бы принципиальные, а скорее к отдельным словам, посему нужно заканчивать эту безсмысленную дискуссию и идти ногибать в любимую игру, чё зря время тратить.

Тема вообще была про короля мышей и почему он не трофейный, а вы опять свалили всё в какие-то личные претензии. Некоторые безродные наборы букв вместо человеческих имён вообще докатились до такой ручки, что отрицают существование русских танков, о чём вообще тогда можно говорить. С первого взгляда на человека уже понятно, что толку от него не будет.

ты в том числе начал писать не по теме, а предъявлять мне за мой ник

в игре не представлена Российская техника, есть техника Советского Союза, тебя как шавку за лапу поймали и в своё же *** тыкнули, а ты решил слиться
тебе сколько лет вообще, раз ты так топишь за НАШ ВЕЛИКИЙ ЯЗЫК, то почему ты написал АНГЛИЙСКИМИ БУКВАМИ свой ник, да ещё и использовал АРАБСКУЮ ЦИФРУ 6 в своём нике, а также как ты смеешь допускать ошибки орфографические при написании слов на НАШЕМ ВЕЛИКОМ ЯЗЫКЕ? ты что, не уважаешь наш язык?

Изменено вторник в 13:55 пользователем lazerpulemet

[Kpenkuu_Ta6ak]

17 минут назад пользователь JekJones сказал:

Классика жанра

У тебя вчерашний супермегамузыкальный хит про Гарлемскую мечту остался или заново поставить? Согласись, неплохо получилось? Я там все ответы после этого пропустил, представь, вся ценная информация пропала, я в шоке.

Изменено вторник в 13:55 пользователем Kpenkuu_Ta6ak

[JekJones]

30 минут назад пользователь hyperpanda сказал:

Скрытый текст

Все так. 

В игре нет русских танков. 
Если ты имел ввиду советскую технику, то тоже спорно. Гордиться никто не запрещает, победедам наверху наверняка от этого очень приятно. Но здравый смысл никто не отменял.

Речь не может идти об очень редких исключениях, потому что начало эпохи советского танкостроения успехами вообще не блистало. 

В основном технику преследовали общие, передающиеся через поколения, проблемы - узкие люки, плохая вентиляция и обзор, смертельно опасная компоновка боеукладки, инженерная простота и вытекающее из нее технологическое оставание в части комфорта экипажа, приборов обзора, связи и т.д. 

Скрытый текст

Со временем, офк набравшись опыта, наши диды не только перестали клепать броню и перешли к сварке листов стали, но и начали думать как этой броней пользоваться и старались сохранить бронемашину для нового экипажа, потому что старый личный состав часто уходил на досрочный дембель.
Эта же проблема, к слову, была и в Штатах. За ленд-лиз им нижайший поклон и привет их победедам, но некоторые их ранние машины (почти все, на платформе M3 LEE) вместе с нашей СУ-76 носили прозвище "братская могила", что как бы намекает на многое. 

 

Так же в СССР один завод производил во время войны такие некачественные т34, что советские танкисты иногда отказывались идти на них в бой. Это при наличии НКВД и его методов во время войны.

Так же только благодаря помощи из США в СССР удалось запустить в серию т34-85, поздненько только.

Шофера в СССР писали всем чем могли, от качественных отличий авто из США и советских.

а "Катюши" не были чем-то уникальным, т.к. Германия имела реактивные миномёты до нападения на СССР. Уникальность была в топливе реактивных снарядов "Катюши".

И надо помнить, что образцы почти всех своих новых вооружений Германия передала СССР в 1938-39, в т.ч. и Ме-109.

а "ЛЛ" - да, это то, что практически спасло СССР. Без него СССР вряд ли выстоял бы.

Изменено вторник в 14:07 пользователем JekJones

[killerpanzermen]

5 минут назад пользователь JekJones сказал:

Так же в СССР один завод производил во время войны такие некачественные т34, что советские танкисты иногда отказывались идти на них в бой. Это при наличии НКВД и его методов во время войны.

Так же только благодаря помощи из США в СССР удалось запустить в серию т34-85, поздненько только.

Шофера в СССР писали всем чем могли, от качественных отличий авто из США и советских.

а "Катюши" не были чем-то уникальным, т.к. Германия имела реактивные миномёты до нападения на СССР. Уникальность была в топливе реактивных снарядов "Катюши".

И надо помнить, что образцы почти всех своих новых вооружений Германия передала СССР в 1938-39, в т.ч. и Ме-109.

а "ЛЛ" - да, это то, что практически спасло СССР. Без него СССР вряд ли выстоял бы.

когда я читаю про лендлиз меня корежит, давай я тебе дам тушенку, а ты пойдешь в окоп.

[JekJones]

15 минут назад пользователь killerpanzermen сказал:

.....давай я тебе дам...

.....тушенку, а ты пойдешь в окоп.....

1. Не стоит. Не моё это совсем.

2. А почему только "тушенка" ? А советский солдат сколько без еды мог протянуть в окопе ?

А Германия оккупировала в 41 неплодородные, пустынные территории СССР ?

А снаряды и броня из чего делаются ? А самолёт лучше летит на высокооктановом бензине или на нафте ?

А резина нужна, чтобы т34 ехал ? А пуговицы и ботинки нужны были советским солдатам ?

А кто уничтожал промышленность и флот Германии ?

Изменено вторник в 14:28 пользователем JekJones

[killerpanzermen]

2 минуты назад пользователь JekJones сказал:

1. Не стоит. Не моё это совсем.

2. А почему только "тушенка" ? А советский солдат сколько без еды мог протянуть в окопе ?

А снаряды и броня из чего делаются ? А самолёт лучше летит на высокооктановом бензине или на нафте ?

А резина нужна, чтобы т34 ехал ? А пуговицы и ботинки нужны были советским солдатам ?

А кто уничтожал промышленность и флот Германии ?

иди в окоп под арту, потом за тушенку заплатишь. и за танк, и за самолет, и за пуговицу.

[JekJones]

5 минут назад пользователь killerpanzermen сказал:

иди в окоп под арту, потом за тушенку заплатишь. и за танк, и за самолет, и за пуговицу.

СССР ничего не платил за ЛЛ. Совсем капельку было в виде "обратного лизинга" сырья.

Всего, СССР и РФ, оплатили после войны за ЛЛ ок. 7% от всего объёма поставок по ЛЛ.

А советские солдаты на войне стали погибать, и много, с 1939 года. Правда они тогда нападали, а не оборонялись в своей стране.

Изменено вторник в 14:34 пользователем JekJones