Объект 757А [1.46]

shieldOfRus · пятница в 07:13

Можно сказать, что и маскировка это фишка танка. Балансить нужно исходя из роли в бою

Можно сделать пт в роли лт, где и скорость и маскировка, но ужасная огневая мощь

_b00merang_ · пятница в 07:14

5 минут назад пользователь IzBePg сказал:

Посмотри ещё раз плюсы и минусы 757А

Я всё полностью прочитал)

IzBePg · пятница в 07:18

3 минуты назад пользователь _b00merang_ сказал:

Я всё полностью прочитал)

Сравнил с Проект Льюис как забалансили?

У 757А слишком много плюсов, на мало минусов, это нефига не баланс

sanek_master · пятница в 07:18

4 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Барабан же типа фишка, в целом можно и барабан убрать, но как будто проблемы это не изменит

Они слишком часто попадаются в боях и тошнят они не тем, что есть барабан, а именно совокупностью маскировка/броня/низкий силуэт/подвижность/обзор

Играю я сейчас на куске скама Проект Льюис лт 9-го уровня

Я в упоре практически, не рентген если что, а где-то 70м, не смог высветить с 530м обзора с копами этого самого 757А который стоял в кусту

Это не нормально для ПТ которая имеет слишком много преимуществ и практически не имеет минусов, которую ещё ко всему прочему раздали ВСЕМ за сборочный цех

Это не АХРЕНЕТЬ какой минус, этим ТИПА решили забалансить

Давай я лучше перечислю как это забалансили и как забалансили проект Льюс

757А

Плюсы:

1. Кидает в пиксель, так может только ещё 1 танк в игре, это АХРЕНЕТЬ КАКОЙ ПЛЮС

2. Имеет барабан на 2 снаряда

3. Имеет комфортное КД ОБОИХ снарядов, а не один как у Итальянцев долгий и первый быстрый

4. Имеет ОВЕР высокое пробитие которое позволяет пробивать ВООБЩЕ ВСЕХ в ИГРЕ, включая Маускёнига если снаряд разгонится и попадёт куда надо

5. Имеет высокий обзор для ПТ, целых 380м

6. Имеет ОЧЕНЬ низкий силуэт

7. Имеет БРОНЮ, что в БАШНЕ, что в КОРПУСЕ

8. Имеет ОТЛИЧНЫЕ хар-ки ПОДВИЖНОСТИ, советую поиграть на ТЛ-7 чтобы прочувствовать насколько ТЛ-7 уступает по подвижности 757А

9. Имеет НЕВЕРОЯТНО АХРЕНЕТЬ какую маскировку

10. Не требуется заряжать голду потому что её нет, а значит великолепный фарм на ОСНОВНЫХ снарядах, т.к это премиум танк

11. Имеет быстрое КД между тычками

12. Высокий минимальный урон, в упоре минимум по 400 выдаёт, что МНОГО

13. Высокий максимальный урон, по 600+, что тоже много для одного снаряда, а тут целых два

А минусы смешные

1. УВН в -5, тут по факту это минус

2. Хп 1500, это вообще даже не минус по идее, во первых при всех плюсах, а во-вторых когда у ПТ было много ХП? Даже у штурмовых ХП мало дают

3. Долго летит снаряд

Ну-ну 1500 ХП не минус - это буквально самый низкий показатель среди всех ПТ9, на одном уровне с Latt Stridsfordon 120, TL-7, KJPZ TIII Jäger, Strv 103-0
К слову только у псеводштурмовых Klevets и Wz.60 Niedźwiedź по 1600 ХП, у нормальных штурмовых 1800-2100

4 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Всё как бы, НЕ ЖИРНО не?

А теперь сравни проект Льюис ЛТ 9-го уровня

Скрытый текст

Минусы этого позора:

1. Он большой по размерам

2. Он горит КАЖДУЮ тычку практически

3. Он плохо поворачивает

4. Плохо разгоняется

5. Плохая проходимость

6. Мёртвая стаба

7. Мёртвое сведение

8. Слишком долгая выдача барабана

9. Мало ХП

10. Нет брони

11. Малая альфа за выстрел

12. Отсутствие УВН вниз

13. Отсутствие УВН вверх

14. Слабый ДПМ

15. Слабая маскировка

16. Лютейший критосборник

17. При таких габаритах слабая масса, даже на таран никого не взять

18. Основной снаряд кумыс

19. Слабое пробитие для на основном снаряде как ЛТ дамагера

20. Слабое пробитие на голдовом снаряде как для ЛТ дамагера

21. КОНСКАЯ ЦЕНА ЗА 1 СНАРЯД ГОЛДОВЫЙ, КОНСКАЯ

Из плюсов

1. Барабан на 1200 урона

2. Быстрое КД между тычками, но можно было сделать ЕЩЁ БЫСТРЕЕ УЖ ТОГДА

3. Высокий базовый обзор

4. Высокая макс скорость

5. Типа точный

А чего это сравнение ПТ с ЛТ? Давайте тогда уж и ЛТ сравните с ТТ и жалуйтесь что ЛТ не танкует :Smile_trollface-3:

15 минут назад пользователь IzBePg сказал:

Играю я сейчас на куске скама Проект Льюис лт 9-го уровня

Я в упоре практически, не рентген если что, а где-то 70м, не смог высветить с 530м обзора с копами этого самого 757А который стоял в кусту

Это не нормально для ПТ которая имеет слишком много преимуществ и практически не имеет минусов, которую ещё ко всему прочему раздали ВСЕМ за сборочный цех

Это не АХРЕНЕТЬ какой минус, этим ТИПА решили забалансить

У меня начались подозрения в передаче аккаунта - т.к. настоящий IzBePg должен знать как работает правило 15 метров, и то что +/- соображающие игроки на ПТ именно так и играют и высвечиваются только рентгеном :Smile_popcorn1:

_b00merang_ · пятница в 07:22

3 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

У 757А слишком много плюсов, на мало минусов, это нефига не баланс

Я и не отрицаю что у него слишком много плюсов. Я и раньше это тоже писал. Броню так точно можно (и нужно) спиливать.
Я там чуть выше (в конце прошлой страницы) ещё прокомментировал некоторые "плюсы".
Некоторые его преимущества очень ситуативные. Многие этого не учитывают.

IzBePg · пятница в 07:24

Только что пользователь sanek_master сказал:

Ну-ну 1500 ХП не минус - это буквально самый низкий показатель среди всех ПТ9, на одном уровне с Latt Stridsfordon 120, TL-7, KJPZ TIII Jäger, Strv 103-0
К слову только у псеводштурмовых Klevets и Wz.60 Niedźwiedź по 1600 ХП, у нормальных штурмовых 1800-2100

Ну 1500 какой это минус если как правило у ПТ всегда мало хп? Даже у штурмовых

1 минуту назад пользователь sanek_master сказал:

А чего это сравнение ПТ с ЛТ? Давайте тогда уж и ЛТ сравните с ТТ и жалуйтесь что ЛТ не танкует

Я про баланс, как ужасно балансят танки

Одному 10 плюсов на пару минусов, другому 21 минус на 5 плюсов

3 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

У меня начались подозрения в передаче аккаунта - т.к. настоящий IzBePg должен знать как работает правило 15 метров, и то что +/- соображающие игроки на ПТ именно так и играют и высвечиваются только рентгеном

Спасибо просветил, они вообще не всегда светятся, допустим даже если стреляют прямо в кусту в пределах моего обзора

Я вчера на Льюисе также выстрелом дал в 757А в 150 метрах будучи в кустах, не отъезжая 15м от кустов, в то время когда 757А был в кустах в этот момент и я даже не засветился

По большому счету я бы сказал, что система засвета тут мега кривая и её отработка и работает она вероятно капец с какой задержкой, раз такие моменты как выше происходят

_b00merang_ · пятница в 07:24

7 минут назад пользователь sanek_master сказал:

К слову только у псеводштурмовых Klevets и Wz.60 Niedźwiedź по 1600 ХП

У СУ-122 1956 1700 хп

30 минут назад пользователь IzBePg сказал:

Я в упоре практически, не рентген если что, а где-то 70м, не смог высветить с 530м обзора с копами этого самого 757А который стоял в кусту

Так может там какой-нибудь 48%-ый алешка с масксетью был?))

sanek_master · пятница в 07:34

4 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Ну 1500 какой это минус если как правило у ПТ всегда мало хп? Даже у штурмовых

Откройте Танкопедию с сортировкой по ХП среди ПТ9 - и внимательно проанализируйте что же такое "как правило"

4 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Я про баланс, как ужасно балансят танки

Одному 10 плюсов на пару минусов, другому 21 минус на 5 плюсов

ПТ балансятся под нанесение урона, ЛТ балансятся под ассист (засвет противников) - даже если взять сверическое сравнение в вакууме никак не получится равно количество +/- у разных классов

4 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Спасибо просветил, они вообще не всегда светятся, допустим даже если стреляют прямо в кусту в пределах моего обзора

Я вчера на Льюисе также выстрелом дал в 757А в 150 метрах будучи в кустах, не отъезжая 15м от кустов, в то время когда 757А был в кустах в этот момент и я даже не засветился

По большому счету я бы сказал, что система засвета тут мега кривая и её отработка и работает она вероятно капец с какой задержкой, раз такие моменты как выше происходят

Если танк стреляет прямо в кусту (не отъезжая за 15 метров от него) и не светится - значит ваши обзорные точки перекрыты еще чем-то
Механика маскировки и обзора одна из самых простых в игре, с поправкой на то что есть ряд некорректно работающих кустов на нескольких картах (но их и так +/- активный игрок знает - типа как в центре Рыбацкой бухт)

3 минуты назад пользователь _b00merang_ сказал:

У СУ-122 1956 1700 хп

О том и речь - что 1500 ХП - это очень мало

shieldOfRus · пятница в 07:50

13 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

ПТ балансятся под нанесение урона, ЛТ балансятся под ассист (засвет противников) - даже если взять сверическое сравнение в вакууме никак не получится равно количество +/- у разных классов

Сравнение маскировки и обзора лт и пт, что что там балансится?

Скрытый текст

image.png.b515374ab6a11b9394de58a089c58729.png

IzBePg · пятница в 08:15

52 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

Откройте Танкопедию с сортировкой по ХП среди ПТ9 - и внимательно проанализируйте что же такое "как правило"

ПТ балансятся под нанесение урона, ЛТ балансятся под ассист (засвет противников) - даже если взять сверическое сравнение в вакууме никак не получится равно количество +/- у разных классов

Если танк стреляет прямо в кусту (не отъезжая за 15 метров от него) и не светится - значит ваши обзорные точки перекрыты еще чем-то
Механика маскировки и обзора одна из самых простых в игре, с поправкой на то что есть ряд некорректно работающих кустов на нескольких картах (но их и так +/- активный игрок знает - типа как в центре Рыбацкой бухт)

О том и речь - что 1500 ХП - это очень мало

Открыл танкопедию

Рассортировал по 8-му уровню, там просто всё ОЧЕНЬ ПЛОХО и ровно как я написал

Ты отбалансил по 9-му уровню где ПТ всё ещё мало, чтобы делать такую выборку по ХП

52 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

ПТ балансятся под нанесение урона, ЛТ балансятся под ассист (засвет противников) - даже если взять сверическое сравнение в вакууме никак не получится равно количество +/- у разных классов

Верю конечно

Баланс это про разное количество +- и минусов на одном типе технике же, а не хотя-бы примерно ровное количество), если я открою спайдера и сравню также с Льюисом, там будет практически такая же картина, где Льюис кусок с 21 минусом, а Спайдер с кучей плюсов крутой ЛТ, причем по факту крутой ЛТ о чем даже говорят за себя отметки и меня на куске мусора Льюисе кидает против спайдера, ты про этот баланс верно?

52 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

О том и речь - что 1500 ХП - это очень мало

Мало для кого? Для такого типа пт достаточно, потому что она играется не за счет ХП, тут даже если отрезать ещё хп, по большому счету ничего не изменится

sanek_master · пятница в 08:35

36 минут назад пользователь shieldOfRus сказал:

Сравнение маскировки и обзора лт и пт, что что там балансится?

Показать содержимое

Как там дела у ПТ с маскировкой в движении, когда как у ЛТ маскировка в движении и маскировка неподвижно равная?
Где же возможность поставить КОП-ы на ПТ?

11 минуту назад пользователь IzBePg сказал:

Открыл танкопедию

Рассортировал по 8-му уровню, там просто всё ОЧЕНЬ ПЛОХО и ровно как я написал

Ты отбалансил по 9-му уровню где ПТ всё ещё мало, чтобы делать такую выборку по ХП

757А - внезапно 9 уровень, и странно проецировать и сравнивать разные уровни

11 минуту назад пользователь IzBePg сказал:

Баланс это про разное количество +- и минусов на одном типе технике же, а не хотя-бы примерно ровное количество), если я открою спайдера и сравню также с Льюисом, там будет практически такая же картина, где Льюис кусок с 21 минусом, а Спайдер с кучей плюсов крутой ЛТ, причем по факту крутой ЛТ о чем даже говорят за себя отметки и меня на куске мусора Льюисе кидает против спайдера, ты про этот баланс верно?

Мало для кого? Для такого типа пт достаточно, потому что она играется не за счет ХП, тут даже если отрезать ещё хп, по большому счету ничего не изменится

Вот честно - вообще фиолетово сколько там плюсов и минусов у ЛТ, мне на них чисто закрыть ЛБЗ (если когда-то дойду до этого), и очевидно буду выбирать самые сильные (жаль на елке всех задач не закрыть)
Любой ЛТ с моей позиции как игрока на ПТ выглядит одинаково токсичным - мешает играть и заставляет больше шкериться по кустам

___Luck___ · пятница в 08:45

1 час назад пользователь IzBePg сказал:

Я вчера на Льюисе также выстрелом дал в 757А в 150 метрах будучи в кустах, не отъезжая 15м от кустов, в то время когда 757А был в кустах в этот момент и я даже не засветился

Можно взглянуть реплей с этим моментом?

IzBePg · пятница в 08:51

4 минуты назад пользователь ___Luck___ сказал:

Можно взглянуть реплей с этим моментом?

Уже нет, хотел сохранить, но пишется только последний реплей, а я типа по кд на отметку катаю на этом мусоре

___Luck___ · пятница в 08:57

6 минут назад пользователь IzBePg сказал:

Уже нет, хотел сохранить, но пишется только последний реплей, а я типа по кд на отметку катаю на этом мусоре

Больше вероятность, что чего-то не учли в этом моменте, и для Вас произошла мистика, а со слов можно как угодно/удобно рассказать. Да, есть вероятность, что кусты кривые, но она крайне мала.

Вон у других снаряды пропадают почти в каждом бою, а оказывается, они мимо летит.

Изменено пятница в 08:57 пользователем ___Luck___

IzBePg · пятница в 08:58

1 минуту назад пользователь ___Luck___ сказал:

Больше вероятность, что чего-то не учли в этом моменте, и для Вас произошла мистика, а со слов можно как угодно/удобно рассказать. Да, есть вероятность, что кусты кривые, но она крайне мала.

Вон у других снаряды пропадают почти в каждом бою, а оказывается, они мимо летит.

Если бы я был 45% красный рак, то так и было бы

23 минуты назад пользователь sanek_master сказал:

Как там дела у ПТ с маскировкой в движении, когда как у ЛТ маскировка в движении и маскировка неподвижно равная?
Где же возможность поставить КОП-ы на ПТ?

757А - внезапно 9 уровень, и странно проецировать и сравнивать разные уровни

Вот честно - вообще фиолетово сколько там плюсов и минусов у ЛТ, мне на них чисто закрыть ЛБЗ (если когда-то дойду до этого), и очевидно буду выбирать самые сильные (жаль на елке всех задач не закрыть)
Любой ЛТ с моей позиции как игрока на ПТ выглядит одинаково токсичным - мешает играть и заставляет больше шкериться по кустам

У тебя неверная позиция по ЛТ

ЛТ это неиграбельный мусор априори в этой игре, но если уж их ввели, то должны быть какие то достоинства, у Спайдера великолепная маскировка, у ёлки тоже и всё как бы по большому счету

Остальные ЛТ уступают в маскировке и причем некоторые очень сильно, очевидно некоторые делают с закосом под дамаг, ОК позиция принята, но почему то для реализации этого ДАМАГА у лт абсолютно мёртвое орудие, точнее можно даже сказать пробитие

Типа если у ЛТ будет пробитие под 280-300мм хотя-бы на голде, то это типа будет супер токсично?

А так сейчас у ЛТ пробитие 250мм ММММ баланс

___Luck___ · пятница в 09:15

18 минут назад пользователь IzBePg сказал:

Если бы я был 45% красный рак, то так и было бы

Раз вы 56%, то ошибаться или не учитывать какие-либо моменты не можете? Могли быть выбиты приборы наблюдения/члена экипажа у противника, что снизило обзор, или противник мог стоять за кустом и прочее, о чем сейчас можно только догадываться.

Надеюсь, знаете что стоя в кустах (не за ними) и уничтожив противника в голом поле в 150 метрах, он может вас даже не засветить? Многие этого не знают. Или вы ему можете «выбить обзор», и вы не будете светиться.

Уверен на 99%, если бы был реплей, можно было бы разобраться, почему так произошло (или подтвердить баг, который в тренировочной можно перепроверить). А на словах можно что угодно рассказать. Поэтому вот такие слова «поверь мне» на форуме/ЦПП , УВЫ, уже давно не принимаются за правдивость произошедшего.

Изменено пятница в 09:17 пользователем ___Luck___

sanek_master · пятница в 10:13

1 час назад пользователь IzBePg сказал:

Если бы я был 45% красный рак, то так и было бы

У тебя неверная позиция по ЛТ

ЛТ это неиграбельный мусор априори в этой игре, но если уж их ввели, то должны быть какие то достоинства, у Спайдера великолепная маскировка, у ёлки тоже и всё как бы по большому счету

Остальные ЛТ уступают в маскировке и причем некоторые очень сильно, очевидно некоторые делают с закосом под дамаг, ОК позиция принята, но почему то для реализации этого ДАМАГА у лт абсолютно мёртвое орудие, точнее можно даже сказать пробитие

Типа если у ЛТ будет пробитие под 280-300мм хотя-бы на голде, то это типа будет супер токсично?

А так сейчас у ЛТ пробитие 250мм ММММ баланс

Да - будет токсично - т.к. ЛТ сделают ненужными/неактуальными класс ПТ и класс СТ
В т.ч. по этой причине (убирание универсальности у всех классов кроме ТТ/СТ) в 2015 году у всех ПТ срезали ощутимо обзор и в дальнейшем выпускают с урезанным обзором относительно СТ/ТТ на аналогичной базе

IzBePg · пятница в 10:13

54 минуты назад пользователь ___Luck___ сказал:

Раз вы 56%, то ошибаться или не учитывать какие-либо моменты не можете? Могли быть выбиты приборы наблюдения/члена экипажа у противника, что снизило обзор, или противник мог стоять за кустом и прочее, о чем сейчас можно только догадываться.

Надеюсь, знаете что стоя в кустах (не за ними) и уничтожив противника в голом поле в 150 метрах, он может вас даже не засветить? Многие этого не знают. Или вы ему можете «выбить обзор», и вы не будете светиться.

Уверен на 99%, если бы был реплей, можно было бы разобраться, почему так произошло (или подтвердить баг, который в тренировочной можно перепроверить). А на словах можно что угодно рассказать. Поэтому вот такие слова «поверь мне» на форуме/ЦПП , УВЫ, уже давно не принимаются за правдивость произошедшего.

Да я как бы не прошу мне верить, дело каждого

Просто разбирать единичный случай мало кому хочется, даже если бы я сохранил реплей

Потому что нужна информация с двух сторон + баги/лаги самих серваков, отрисовки и прочего

Крч нюансов много, просто с точки зрения гораздо проще отрицать проблему, чем её доказать с пруфами, причем на проблему могут не обращать внимания пока она не станет массовой

___Luck___ · пятница в 10:27

1 час назад пользователь IzBePg сказал:

Просто разбирать единичный случай мало кому хочется, даже если бы я сохранил реплей

В данном случае я бы взглянул на эту "мистику".

1 час назад пользователь IzBePg сказал:

Потому что нужна информация с двух сторон + баги/лаги самих серваков, отрисовки и прочего

Крч нюансов много, просто с точки зрения гораздо проще отрицать проблему, чем её доказать с пруфами, причем на проблему могут не обращать внимания пока она не станет массовой

Для начала реплей нужно смотреть внимательно с одной стороны и учитывать все механики, и если после этого не понятно будет (с учетом предполагаемой оборудки противника), вот тогда уже можно говорить что что-то криво работает.

Изменено пятница в 11:34 пользователем ___Luck___

IzBePg · пятница в 14:37

4 часа назад пользователь sanek_master сказал:

Да - будет токсично - т.к. ЛТ сделают ненужными/неактуальными класс ПТ и класс СТ
В т.ч. по этой причине (убирание универсальности у всех классов кроме ТТ/СТ) в 2015 году у всех ПТ срезали ощутимо обзор и в дальнейшем выпускают с урезанным обзором относительно СТ/ТТ на аналогичной базе

Вот так кстати нетоксично правильно?

Что у СТ маскировки больше чем у ЛТ, причем у ЛТ в движении немногим лучше

Изменено пятница в 14:38 пользователем IzBePg

Объект 757А [1.46]

Объект 757А 35 пользователей проголосовало

1. Оборудование (штатное/трофейное/боновое/экспериментальное) - выбираем или 3 шт (при обычном прокачивании) или 6 шт (при прокачивании ПМ)

2. Снаряжение

3. Оценка

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 0 пользователей

Объект 757А
35 пользователей проголосовало