Новый Режим - Равенство

[Oguz_Han]

Всех приветствую!
Немного вступления.
В танки я играл очень давно, не прям много, но в своё время меня игра зацепила. По сути это была другая игра. Спустя время я вернулся и игра очень сильно изменилась, где то в худшую сторону(надеюсь тут не принято карать за критику), где то в лучшую сторону. Как новый игрок(был мега большой перерыв) мне не совсем комфортно играть. И тут пришла мне очень банальная идея режима. Не удивлюсь если такое предлагалось, но решил всё же поделится. Я даже не удивлюсь если среди всех эти новых менюшек что-то такое есть...Тогда даа, будет конфуз

Режим - Равенство.
Основная идея режима строится на истоках игры. Когда у нас была техника разной нации. Каждая нация имела свои особенности. В игре была концепция брони и концепция орудия. Для успешной игры ты должен был знать броню танков, чтобы успешно их пробивать в уязвимые зоны. Я застал времена, когда прем. снаряды покупались за золото и это вносило некий дисбаланс, но при этом большинство игроков играло без них. Ты точно знал, где танканёшь, а где тебе лучше не лезть. Сейчас как мне показалось, изначальная концепция не работает.

1.База: стандартные бои команда на команду. 
2.Уровень техники: +-1. При стандартной игре, к примеру на технике 6-ого уровня, ты можешь быть как в топе и тогда против 4 уровней будет почти избиение детей, так и внизу списку и уже страдаешь ты. Это бесит. Это реально часто меня сподвигало удалить игру(хотя в итоге я забросил её по другим причинам). Разница +-1 даст возможность всем играющим получать меньше негатива, попадая вниз списка.
3.Техника: Так как цель режима уравнять всех игроков по технике, то её можно добавлять(я бы даже сказал нужно) не всю. Вроде вернулся недавно, но уже офигел от кол-ва техники пэй ту вин(хотя даже если я готов заплатить, некоторую технику банально не купишь).
4.Убрать прем. снаряды: В совокупности с выборочной техникой это позволит вернуться к изначальной концепции игры. Когда тяжи были тяжами. Их дело давить направления и танковать урон. Средние танки - прорваться и ударить в тыл и т.д. Прем снаряды эту концепцию ломают. Видишь не пробиваемый для стандартного снаряда танк, заряжай прем снаряд и шей его почти* в любые места. Их удаление поставит в более равные условия игроков.
Это в принципе основной костяк режима.

Да, я помню, что игра бесплатная и какой профит в режиме для разработчиков? 
1. Новый дополнительный режим.
2. Возможность вернуть старых игроков(привет WoW Classic)
3. Режим можно сделать эксклюзивом премиума.
4. Дополнительно из режима можно сделать очень крутой рейтинг. На каждый уровень. Так как режим подразумевает, что все игроки плюс/минус уравнены, будут решать знания техники и прямые руки.

Ну в общем и всё. Прошу прощения за вставки в скобочках, тупая привычка. Сильно тапками не бросайтесь, да *** у вас получится эти сотни тон кинуть) 
Даже если идея не нужна/не понравится разработчикам, то готов просто обсудить с игроками плюсы/минусы. Возможно какие добавления/исправления.
Всех спасибо за внимание!

[Konvis]

очень хорошо что ты вспомнил "старые добрые".

итак, делаем всё по справедливости и чтобы меньше было голды:

1. неограниченное количество арты

2. баланс +/-3, а лучше как на обт +/-4

3. свет не выше 5лвл, арта не выше 6лвл (но с первоначальной точностью и уроном)

4. ст не выше 8лвл

5. во взвод можно брать танки любого уровня, хоть 1лвл с 10лвл

 

вот и будет "как раньше" на одного ис-7 требовалось по 4-5 штук 7лвл, потеря своего топа почти гарантированное поражение, можно неограниченно танковать под 5-6 артами с уроном 500+, с воодущевлением светить на чафиках танки которые сам никогда не пробьешь, но отлетишь в ангар с 2 попаданий.

=============================================================================

 

желание сделать так чтобы все были в равных условиях похвально, написаны правила режима и остальное. но по факту это всего лишь попытка максимально облегчить себе игру, а вовсе не привнести что-то новое.

для возврата и тренировки существует Полигон, со следующей недели заработает на всех лвл, с почти зеркальными сетапами. обещают даже научить ботов адекватнее реагировать и увеличивать сложность от 1 к 10лвл.

=============================================================================

 

п.с.

зря ты вспомнил "как было", это "было" совсем не так безоблачно как вспоминается...

[SlyerPRO]

Эх, ностальгия! Я помню 2013г, когда начал играть. И карты были другими, и танки были другими (сами танки, не игра) графика? Да накласть на нее, она не несет ничего кроме визуала, а эта игра не про красоту. Карты испоганили, это факт. Это наверно для того чтобы имитацию нового геймплея создать, раньше ездили сюда, танковали здесь, а теперь перестраивайтесь, думайте сами где танковать, светить, стоять на пт.

ПС: рудники играют теперь только до 8 лвл, а Энск как был , так и остался, лет 5 наверно просили ограничить лвл рудникам, наконец то дошло письмо! Теперь еще 5 лет ждать Энск? При чем каламбур такой, на лт на рудниках еще можно было хоть как то светить, а на Энске лт зачем? На мясо?

Изменено 2 декабря, 2023 пользователем Gelen247

[Oguz_Han]

01 дек 2023 - 23:57 пользователь Konvis сказал:

очень хорошо что ты вспомнил "старые добрые".

итак, делаем всё по справедливости и чтобы меньше было голды:

1. неограниченное количество арты

2. баланс +/-3, а лучше как на обт +/-4

3. свет не выше 5лвл, арта не выше 6лвл (но с первоначальной точностью и уроном)

4. ст не выше 8лвл

5. во взвод можно брать танки любого уровня, хоть 1лвл с 10лвл

 

вот и будет "как раньше" на одного ис-7 требовалось по 4-5 штук 7лвл, потеря своего топа почти гарантированное поражение, можно неограниченно танковать под 5-6 артами с уроном 500+, с воодущевлением светить на чафиках танки которые сам никогда не пробьешь, но отлетишь в ангар с 2 попаданий.

=============================================================================

 

желание сделать так чтобы все были в равных условиях похвально, написаны правила режима и остальное. но по факту это всего лишь попытка максимально облегчить себе игру, а вовсе не привнести что-то новое.

для возврата и тренировки существует Полигон, со следующей недели заработает на всех лвл, с почти зеркальными сетапами. обещают даже научить ботов адекватнее реагировать и увеличивать сложность от 1 к 10лвл.

=============================================================================

 

п.с.

зря ты вспомнил "как было", это "было" совсем не так безоблачно как вспоминается...

Почему вы упорно решили, что предложение направлено именно на откат к старым версиям. Оно строится на некоторых концепциях, но по сути предложение подразумевает самостоятельный режим.
1. Ограничение на арту должно быть. Это рандомная техника, которая мешает игрокам и больше вызывает негативные эмоции. А что мы делаем, когда испытываем негативные эмоции? Правильно, устраняем их причину. Есть игры про танки, где арты и нет. Уверяю вас, что там это никак не печалит игроков.
2. Насчёт баланса больше согласен, чем нет. Но опять же, с учётом того, что под режим техника будет подбираться, а не добавлена вся. Чтобы каждый тип техники делал то, под что заточен.
3. Почему нет. Очень здравая мысль
4. Я давно в игре не был, но разве СТ сильно превосходят тяжей? У одних мобильность, у вторых броня.
5. Это уже частности.

Повторюсь, идея не замены случайным боям, не возврат старого патча и т.д. А новый режим, со своими правилами, у которого будут свои ограничения. В который ты не факт что сможешь взять свой любимый танк, так как его не будет. И прежде всего возвращение старой концепции брони и снарядов. Где беря тяж, ты ощущал себя тяжем. В принципе вы вспомнили яркий пример, где был ударный кулак, который проигрывал и всё развалилось. А проигрывал он потому, что остальные типы техники сыграли хуже, чем противники. Закономерный итог. Но в случае подбора плюс минус равной техники, этого не будет.

[Konvis]

потому что "новый режим" - это проекция "играть стало слишком сложно/несправедливо" и хочется чтобы было проще и справедливее.

да, игра изменилась, когда-то скиллом было танковать ромбом на ис-3, теперь скиллом стало не подставляться на ис-3 успевая стрелять самому.

и вот тут начинаются дебаты о том, действительно ли стоять заученным ромбом, является признаком скилла. в соседней теме точно также хотят убрать голду и ехать на броне прорывая фланг, разрешая остальным делать фланговые прорывы и прочее ОВТМ. предлагаешь продемонстрировать это даже на фарше, тишина, потому что "все и так все прекрасно знают".

 

короче.

с одной стороны респект за подробно расписанное предложение и правила. с другой это очередная вариация давайте уберем голду и сделаем зеркальные сетапы.

ну, может благодаря 100500 повторению разрабы возьмут и сделают справедливый режим, типа услышали глас народа.

[ID_Z]

Я за бои +/- 1 Уровень. 

Полная *** на 6 играть с 8, на 4 с 6.

Изменено 2 декабря, 2023 пользователем I_DZ

[Cupernagibator]

02 дек 2023 - 13:56 пользователь I_DZ сказал:

Я за бои +/- 1 Уровень. 

Полная *** на 6 играть с 8, на 4 с 6.

Честно, то я против.

Я не в спор с Вами, просто смотрю скажем с математической точки.

А это значит, что любые критерии добавляемые в балансировщих обязательно отразятся на реиграбельности.

Он может в себя включать их, но самые необходимые и самый минимум.

Урезание разброса до 1ур, соотв. урежит и вариации сопоставления разной техники между собой. 

Я знаю людей, которые  например хотят 3ур. и я их понимаю.

Всегда при желании найдется техника, с которой можно соперничать или др. способ вклада.

Другое дело, что сейчас это технически сложнее реализовать, чем раньше.

 

Иногда встречал и еще более злое пожелание некоторых, которые ищут легких путей - это зеркалить сетап по некоторым танкам. Но последствия этого, как обычно никого не заботят.

Во первых, такое вмешетельство исключает соотв. кол-во мест в сетапе соперника под другую технику. Что опять же вредит разнообразию. Привет колесам.

Во вторых, несправедливо ограничивает владельцев такой техники, в результате чего они обречены на такие сетапы, пока на ней играют.

Тенденция для рандома еще более губительна, ведет к тому, что при всем разнообразии техники, мы в бою будем видеть минимум.

Есть конечно еще популярные "идеи" сломать рандом, но пока этого хватит.

 

Чаще всего, когда встречаю жалобы игроков на несправедливое распределение команды в текущем бою и которые ищут идеального баланса, они заблуждаются в одном, в том, что бой этот у них не единственный, а такие ситуации могут выпасть и в их пользу тоже. Ведь будет еще следующий бой и бесконечность. Это не в спорте, где он решающий, соотв. можно плакать о кривом зеркале.

Рандом на то и рандом,  а кто там в текущей команде, по сути не так важно, главное - это свое влияние.

[Mr_Saymon_Smit]

02 дек 2023 - 10:37 пользователь Oguz_Han сказал:

Повторюсь, идея не замены случайным боям, не возврат старого патча и т.д. А новый режим, со своими правилами, у которого будут свои ограничения. В который ты не факт что сможешь взять свой любимый танк, так как его не будет. И прежде всего возвращение старой концепции брони и снарядов. Где беря тяж, ты ощущал себя тяжем. В принципе вы вспомнили яркий пример, где был ударный кулак, который проигрывал и всё развалилось. А проигрывал он потому, что остальные типы техники сыграли хуже, чем противники. Закономерный итог. Но в случае подбора плюс минус равной техники, этого не будет.

всю жизнь мечтал играть в игру где бой зависит от степени опьянения игрока в топе списка.раньше роляла броня.только я не пойму почему тогда понерфили арту .я логики не понимаю.расскажешь почему так произошло?

[ID_Z]

02 дек 2023 - 21:31 пользователь Cupernagibator сказал:

Честно, то я против.

Я не в спор с Вами, просто смотрю скажем с математической точки.

А это значит, что любые критерии добавляемые в балансировщих обязательно отразятся на реиграбельности.

Он может в себя включать их, но самые необходимые и самый минимум.

Урезание разброса до 1ур, соотв. урежит и вариации сопоставления разной техники между собой. 

Я знаю людей, которые  например хотят 3ур. и я их понимаю.

Всегда при желании найдется техника, с которой можно соперничать или др. способ вклада.

Другое дело, что сейчас это технически сложнее реализовать, чем раньше.

 

Иногда встречал и еще более злое пожелание некоторых, которые ищут легких путей - это зеркалить сетап по некоторым танкам. Но последствия этого, как обычно никого не заботят.

Во первых, такое вмешетельство исключает соотв. кол-во мест в сетапе соперника под другую технику. Что опять же вредит разнообразию. Привет колесам.

Во вторых, несправедливо ограничивает владельцев такой техники, в результате чего они обречены на такие сетапы, пока на ней играют.

Тенденция для рандома еще более губительна, ведет к тому, что при всем разнообразии техники, мы в бою будем видеть минимум.

Есть конечно еще популярные "идеи" сломать рандом, но пока этого хватит.

 

Чаще всего, когда встречаю жалобы игроков на несправедливое распределение команды в текущем бою и которые ищут идеального баланса, они заблуждаются в одном, в том, что бой этот у них не единственный, а такие ситуации могут выпасть и в их пользу тоже. Ведь будет еще следующий бой и бесконечность. Это не в спорте, где он решающий, соотв. можно плакать о кривом зеркале.

Рандом на то и рандом,  а кто там в текущей команде, по сути не так важно, главное - это свое влияние.

Можно как дополнительный режим. 

Или вообще одноуровневый бой без голды как новый режим

[Kalkin78]

01 дек 2023 - 23:57 пользователь Konvis сказал:

 

2. баланс +/-3, а лучше как на обт +/-4

..

а для ЛТ - +/-5

[Gamsy]

02 дек 2023 - 21:57 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

то есть раньше когда маус мог получить по косарю за выстрел с критами это было нормально? 

странно а игроки тут ныли на арту на форуме.а оказывается дело было в 10 человеках стримеров. конечно жаль что арту вывели.щас бы до сих пор скулили чтобы ее вывели и онлайн был бы лям ,может два.

Так маус и сейчас может получить на косарь от Алкотанков с фугасами. А еще два десятка могут скинуться по 750. Лично я на маусе не страдал от арты. Скорее страдали Амеры, которым арта в 3 выстрелах из 100 могла прописать фулочку в корму. 

Но теперь у нас нет 5-6 арт на команду, теперь у нас иногда встречается бои по 10 ПТ на команду, и засвет на условной Прохоровке или Малиновке тебе отправляет, как и раньше с артой, в ангар до того, как зажигается лампа))

[Cupernagibator]

02 дек 2023 - 19:43 пользователь I_DZ сказал:

Можно как дополнительный режим. 

Или вообще одноуровневый бой без голды как новый режим

Не спорю.

Все, что я писал, это предостережения относительно основного рандома, где все решения, как я не раз убедился, должен принимать специалист, беря в расчет данные сервера, матанализ и естественно обладающий соотв. знаниями.

 

В отдельных режимах полету фантазии никто не запрещает, там уже желание игроков пускай решает, т.к не несет большой угрозы игре.

Тем более разработчики и сами нередко выкатывают их, с разными модификаторами к урону, разбросу и пр., скоро и снежки появятся.

[Konvis]

03 дек 2023 - 01:11 пользователь Gamsy сказал:

Так маус и сейчас может получить на косарь от Алкотанков с фугасами. А еще два десятка могут скинуться по 750. Лично я на маусе не страдал от арты. Скорее страдали Амеры, которым арта в 3 выстрелах из 100 могла прописать фулочку в корму. 

Но теперь у нас нет 5-6 арт на команду, теперь у нас иногда встречается бои по 10 ПТ на команду, и засвет на условной Прохоровке или Малиновке тебе отправляет, как и раньше с артой, в ангар до того, как зажигается лампа))

 

фиговые у тебя воспоминания об арте, придется напомнить, из личного так сказать архива (при том что я на арте вообще никогда не напрягался).

это раз:

Spoiler

 

 

это два (остальное смотреть по желанию в плей-листе):

Spoiler

 

 

=======================

по самой теме, уже есть режим где все одного уровня и мало стреляют голдой - Линия Фронта (надеюсь разрабы опомнятся и вернут 8лвл).

[a911]

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. 

Всем спасибо.