Type 5 Ka-Ri [1.41]

[Gladrus]

09 апр 2024 - 14:48 пользователь sanek_master сказал:

Да есть - http://tankireplays.lesta.ru

Через хром зашел, а яндекс на вгмодс переадресовывает. 
По удаленке попробую найти реплеи и загрузить

[_W0rK_INSIDE_]

09 апр 2024 - 10:36 пользователь Gladrus сказал:

Вечером посмотрю реплеи. Ассиста там нет, практически нет. Просто отметил, что доход примерно одинаковый

Так он и будет одинаковый, времена, когда премы имели разные коэффициенты, уже лет 8 как прошли. С тех пор есть такая корреляция:

 

1) Имбы в своей массе имеют дорогие снаряды и при бОльших показателях настрела имеют такой же чистый фарм, как танки слабее с дешёвыми снарядами. 

 

2) Танки типа яги 8.8, ффс, СДС слабее условного  ренегата, но за счёт того, что снаряды стоют копейки, для достижения такого же среднего фарма им нужно сделать меньше, поэтому никто эти танки никогда сильно не апнет, потому что при повышении эффективности нужно будет резать стоимость снарядов. 

 

3) Танки, которые не наносят урон преимущественно по своему свету, фармят за тот же урон меньше кредитов. Я как-то сравнивал фарм скорпа за 50 боёв, фарм т26е5 за 50 боёв, фарм ёлки за 50 боёв - е5 уделал всех, хоть и имел самую низкую суммарку. На нём я поиграл вроде на 1800, на скорпе на 2000, на ёлке на 1000+1700. При таких раскладах на этих танках фарм был сравнимый, больше всех привёз е5, меньше всех - ёлка. 

 

Так что хотим фармить - играем в упоре. На скорпе и теперь на кари это делать очень тяжело. Отсюда либо малая эффективность, либо малый фарм. А так как дальних прострелов сейчас сильно меньше, чем ранее, то обычно будет и малая эффективность, и малый фарм. В пользу кари тут играет её компоновка - скорп в упоре очень неудобный везде, где есть минимальный рельеф. 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_

[IzBePg]

09 апр 2024 - 16:12 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Так он и будет одинаковый, времена, когда премы имели разные коэффициенты, уже лет 8 как прошли. С тех пор есть такая корреляция:

 

1) Имбы в своей массе имеют дорогие снаряды и при бОльших показателях настрела имеют такой же чистый фарм, как танки слабее с дешёвыми снарядами. 

 

2) Танки типа яги 8.8, ффс, СДС слабее условного  ренегата, но за счёт того, что снаряды стоют копейки, для достижения такого же среднего фарма им нужно сделать меньше, поэтому никто эти танки никогда сильно не апнет, потому что при повышении эффективности нужно будет резать стоимость снарядов. 

 

3) Танки, которые не наносят урон преимущественно по своему свету, фармят за тот же урон меньше кредитов. Я как-то сравнивал фарм скорпа за 50 боёв, фарм т26е5 за 50 боёв, фарм ёлки за 50 боёв - е5 уделал всех, хоть и имел самую низкую суммарку. На нём я поиграл вроде на 1800, на скорпе на 2000, на ёлке на 1000+1700. При таких раскладах на этих танках фарм был сравнимый, больше всех привёз е5, меньше всех - ёлка. 

 

Так что хотим фармить - играем в упоре. На скорпе и теперь на кари это делать очень тяжело. Отсюда либо малая эффективность, либо малый фарм. А так как дальних прострелов сейчас сильно меньше, чем ранее, то обычно будет и малая эффективность, и малый фарм. В пользу кари тут играет её компоновка - скорп в упоре очень неудобный везде, где есть минимальный рельеф. 

Ну вот да, из-за этого и нормально не фармит, то есть нерфанули напрямую всю броню, затронули её фарм, стала фармить хуже потому что по чужому засвету стреляет теперь

[Gladrus]

09 апр 2024 - 15:12 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Так он и будет одинаковый, времена, когда премы имели разные коэффициенты, уже лет 8 как прошли. С тех пор есть такая корреляция:

Так что хотим фармить - играем в упоре. На скорпе и теперь на кари это делать очень тяжело. Отсюда либо малая эффективность, либо малый фарм. А так как дальних прострелов сейчас сильно меньше, чем ранее, то обычно будет и малая эффективность, и малый фарм. В пользу кари тут играет её компоновка - скорп в упоре очень неудобный везде, где есть минимальный рельеф. 

на кари 3100 урона и 40 асист - 88365, на скорпе 2884 урона без ассиста - 82493. Больше ста из-за клан резерва получилось

[konny]

09 апр 2024 - 09:58 пользователь sanek_master сказал:

А третью вкладку можно?

Просто напомню, что по чужому засвету вы получаете меньше фарма, чем по своему, ну и фарм за такой урон вполне норм, видимо просто отвыкли играть без резервов и бесконечных акций 

А на Колыване к примеру играя с 4.9 дамага и 600-700 ассиста с почти 1400 чистого мастер и игра в упоре 115к. грязными это нормально?

Просто я вот прекрасно помню что премы 8 уровня без всяких там бустов и резервов при мастере как минимум от 140к. стартовал грязный с прем акком. А в среднем 150-180к..

Скажите при чем тут степень к фарму? Но глупо же отрицать что опыт дается за активную игру дамаг и ассист? То самое за что серебро и капает. И знаю про коэффициент заработка между разными прем танками. Но он не настолько существенен чтоб иметь большую разницу.

С зимы еще заметил понижение заработка. Или к примеру на Евгешке за 1 степень 85к. грязными это уже тоже нормой стало?

[stasevich_85]

09 апр 2024 - 10:22 пользователь Gladrus сказал:

на кари 3100 урона и 40 асист - 88365, на скорпе 2884 урона без ассиста - 82493. Больше ста из-за клан резерва получилось

 

Вот видишь, как я и писал были какие то бусты 

[_W0rK_INSIDE_]

09 апр 2024 - 11:22 пользователь Gladrus сказал:

на кари 3100 урона и 40 асист - 88365, на скорпе 2884 урона без ассиста - 82493. Больше ста из-за клан резерва получилось

Вот это уже соответствует действительности

[stasevich_85]

09 апр 2024 - 10:44 пользователь konny сказал:

А на Колыване к примеру играя с 4.9 дамага и 600-700 ассиста с почти 1400 чистого мастер и игра в упоре 115к. грязными это нормально?

Просто я вот прекрасно помню что премы 8 уровня без всяких там бустов и резервов при мастере как минимум от 140к. стартовал грязный с прем акком. А в среднем 150-180к..

Скажите при чем тут степень к фарму? Но глупо же отрицать что опыт дается за активную игру дамаг и ассист? То самое за что серебро и капает. И знаю про коэффициент заработка между разными прем танками. Но он не настолько существенен чтоб иметь большую разницу.

С зимы еще заметил понижение заработка. Или к примеру на Евгешке за 1 степень 85к. грязными это уже тоже нормой стало?

 

Не мешай теплое с мягким. На опыт очень сильно влияет уровень боя. Ты можешь хоть всех шестерок перебить и получить 2ю степень, а два раза посмотрел в прицел на десятку и уже Мастер. Утрирую конечно, но смысл понятен

[IzBePg]

Ну что пасаны

Ответ дан

 

А теперь, чтобы это могло значить?

То, что она фармила реально больше, потому что была всегда на передовой и это получается двойной нерф, прямой брони, косвенный фарма

Либо это значит, что игроки просто стали меньше фармить, потому что не лезут, хотя это исходя из первого пункта и получилось)

Доходность упала, потому что её не подняли до былого уровня

 

То есть грубо говоря, после нерфа, доходность не потрогали и теперь она фармит в прямом смысле меньше, чем когда была с броней, хотя при её точности которые были в 0.34, спокойно догонялось до 0.3 и можно было играть также, но с броней

Крч это однозначно нерф, не ребаланс, не шмабаланс, это просто прямой нерф, который затронул не только броню, но и доходность танка

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем IzBePg

[IzBePg]

Кстати за счёт 3к, я был близко, потому что играл на передовой, не хватило условную ещё тычку и возможно было бы 95к где-то, что как и говорил примерно за 3к должно быть 100к

[stasevich_85]

09 апр 2024 - 11:52 пользователь IzBePg сказал:

Кстати за счёт 3к, я был близко, потому что играл на передовой, не хватило условную ещё тычку и возможно было бы 95к где-то, что как и говорил примерно за 3к должно быть 100к

 

Ну вот, а говоришь КА-РИ плохо фармит 

[IzBePg]

09 апр 2024 - 18:03 пользователь stasevich_85 сказал:

 

Ну вот, а говоришь КА-РИ плохо фармит 

Плохо, вот теперь посмотри на этот результат

Так что у неё с фармом то?

за почти 3к дали 89к, за текущий бой дали 88к за 3500 даги

И в обоих случаях, я сам играл на передовой

 

Что с ней не так?

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем IzBePg

[sanek_master]

09 апр 2024 - 11:44 пользователь konny сказал:

А на Колыване к примеру играя с 4.9 дамага и 600-700 ассиста с почти 1400 чистого мастер и игра в упоре 115к. грязными это нормально?

Просто я вот прекрасно помню что премы 8 уровня без всяких там бустов и резервов при мастере как минимум от 140к. стартовал грязный с прем акком. А в среднем 150-180к..

Скажите при чем тут степень к фарму? Но глупо же отрицать что опыт дается за активную игру дамаг и ассист? То самое за что серебро и капает. И знаю про коэффициент заработка между разными прем танками. Но он не настолько существенен чтоб иметь большую разницу.

С зимы еще заметил понижение заработка. Или к примеру на Евгешке за 1 степень 85к. грязными это уже тоже нормой стало?

Фарм надо сравнивать чистыми, а не грязными

 

09 апр 2024 - 12:50 пользователь IzBePg сказал:

Ну что пасаны

Ответ дан

 

А теперь, чтобы это могло значить?

То, что она фармила реально больше, потому что была всегда на передовой и это получается двойной нерф, прямой брони, косвенный фарма

Либо это значит, что игроки просто стали меньше фармить, потому что не лезут, хотя это исходя из первого пункта и получилось)

Доходность упала, потому что её не подняли до былого уровня

 

То есть грубо говоря, после нерфа, доходность не потрогали и теперь она фармит в прямом смысле меньше, чем когда была с броней, хотя при её точности которые были в 0.34, спокойно догонялось до 0.3 и можно было играть также, но с броней

Крч это однозначно нерф, не ребаланс, не шмабаланс, это просто прямой нерф, который затронул не только броню, но и доходность танка

Собственно я угадал:

09 апр 2024 - 08:48 пользователь sanek_master сказал:

Возможно доходность была выше среднестатистического и в т.ч. из-за этого часть ТТХ изменили - кто ж знает? 

 

[IzBePg]

09 апр 2024 - 18:28 пользователь sanek_master сказал:

Фарм надо сравнивать чистыми, а не грязными

 

Собственно я угадал:

 

Ну тогда что получается, нерф был завязан на нерфе доходности?)
Почему доходность тогда быстро не поправили)

 

Одни вопросы

[_W0rK_INSIDE_]

09 апр 2024 - 13:32 пользователь IzBePg сказал:

Ну тогда что получается, нерф был завязан на нерфе доходности?)
Почему доходность тогда быстро не поправили)

 

Одни вопросы

Доходность чистыми - тоже балансный параметр. А вообще, по логике после переделки они должны были наоборот скорректировать её в сторону увеличения за урон по чужому свету, причём это, вероятно, и было сделано. Другой вопрос - на сколько скорректировано, если до уровня скорпа примерно, то машина все равно будет фармить хуже тяжей при идентичном настреле

[Elite_Agent]

09 апр 2024 - 13:47 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Доходность чистыми - тоже балансный параметр. А вообще, по логике после переделки они должны были наоборот скорректировать её в сторону увеличения за урон по чужому свету, причём это, вероятно, и было сделано. Другой вопрос - на сколько скорректировано, если до уровня скорпа примерно, то машина все равно будет фармить хуже тяжей при идентичном настреле

Учитывая качество правок и тестирования при нерфе этой ветки, в подобные изменения не верится. Возможно даже специально "забыли" скорректировать

[IzBePg]

09 апр 2024 - 18:47 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Доходность чистыми - тоже балансный параметр. А вообще, по логике после переделки они должны были наоборот скорректировать её в сторону увеличения за урон по чужому свету, причём это, вероятно, и было сделано. Другой вопрос - на сколько скорректировано, если до уровня скорпа примерно, то машина все равно будет фармить хуже тяжей при идентичном настреле

ну а видел кто-нибудь, чтобы было написано

Увеличена/поправлена/скорректирована доходность после ребаланса)?
НЕТ?)

 

То-то же)

[Elite_Agent]

09 апр 2024 - 08:48 пользователь sanek_master сказал:

Возможно доходность была выше среднестатистического и в т.ч. из-за этого часть ТТХ изменили - кто ж знает? Прям подробное описание почему изменили те или иные ТТХ огромная редкость

В противном случае изменят коэффициент доходности, но тут только ждать сбора статистики разработчиками

Молодцы разработчики - нерф према обкатали, танк с высокой планкой порезали, прем танк с высокой доходностью уравняли, припиской воспользовались, сильный танк теперь можно совать в коробки - и всё это за один "ребаланс". Невероятный расчет! Ща стату соберут через 7-8 лет, может что-то подправят
 

09 апр 2024 - 13:54 пользователь IzBePg сказал:

ну а видел кто-нибудь, чтобы было написано

Увеличена/поправлена/скорректирована доходность после ребаланса)?
НЕТ?)

 

То-то же)

Разработчики никогда не обманывают игроков, вся информация в открытом доступе, игра честная

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем Elite_Agent

[_W0rK_INSIDE_]

09 апр 2024 - 13:52 пользователь Elite_Agent сказал:

Учитывая качество правок и тестирования при нерфе этой ветки, в подобные изменения не верится. Возможно даже специально "забыли" скорректировать

Зная подход разработчиков к игре, может, действительно случайно и забыли, раздолбаи жыж

[Dark_Cemetery]

09 апр 2024 - 17:47 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Доходность чистыми - тоже балансный параметр. А вообще, по логике после переделки они должны были наоборот скорректировать её в сторону увеличения за урон по чужому свету, причём это, вероятно, и было сделано. Другой вопрос - на сколько скорректировано, если до уровня скорпа примерно, то машина все равно будет фармить хуже тяжей при идентичном настреле

Учитывая как они сделали ребаланс, через одно место, то явно они забыли про фарм составляющую танка. Получился двойной нерф, мало того что пт хлам, так она еще и не фармит при этом.

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем Dark_Cemetery