Type 5 Ka-Ri [1.41]

[redrover]

Итак по факту.

Разброс на 100 м. Изменения в точности не повлияли на комфорт стрельбы. Пушка как была косой, перманентно роняя снаряды при стрельбе на дистанции, так и продолжает это делать.

Время сведения изменено настолько несущественно, что разница совершенно незаметно.

 

Итог улучшения: Несущественные косметические изменения, которые НИКАК не повлияли на конечный комфорт стрельбы..

 

Уменьшение бронирования Бронеплита рубки уменьшена на несколько десятков сантиметров. Что переводит ее из разряда брони в разряд дырки от бублика. Теперь пробивается всеми, кроме БС Т44, но и ему может прокнуть пробитие.

 

Скорость заднего хода. Теперь 12 км/ч. Что намного меньше того, что было.

 

Нерф. А вот нерф очень существенный. Т.к. фактически разработчики полностью отобрали то, на что сами делали упор при продаже этого танка.

 

Итак имеем абсолютно несущественный (чисто косметический ап) который никак не повлиял на то, что в комплексе с другими характеристиками составляет комфорт орудия.

И при этом имеем крайне серьезный, практически фатальный для пт в ее текущем виде нерф ключевых характеристик.

Причем понерфлены именно те характеристики, упор на которые делался при продаже этого танка. Что в свою очередь означает, что леста, по факту обманула покупателей этого танка.

[Dark_Cemetery]

10 мар 2024 - 21:16 пользователь Shadowbeast сказал:

А что для тебя изменилось?
Как играл в 2к, так и продолжаешь играть в 2к.

Геймплей изменился, причем в крайне негативную сторону. Раньше я играл в поддержку тяжей или ст, теперь приходится в кустах сидеть, где она неиграбельна более чем полностью.  

[Dark_Cemetery]

10 мар 2024 - 21:19 пользователь redrover сказал:

Скорость заднего хода. Теперь 12 км/ч. Что намного меньше того, что было.

 

Меня больше вот этот нерф убил. На броню, честно, пофиг, она и так рандомно танковала. Мы за счет хорошего заднего хода уходили из под выстрелов, а теперь не можем и поэтому не живем.

[redrover]

10 мар 2024 - 17:05 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Вам любое упоминание того факта, что вы не понимаете ничего в игре, видится как распухшее ЧСВ - срочно создавайте профсоюз ущемленных по скиллу. А я все еще жду обоснование того, почему ты считаешь, что ты и тебе подобные, кому я отвечаю обычно, не умея играть в эту игру, точно определяет, как тот или иной танк играется, что он может, а что нет. Просто вот я, имея потребность в консультационных услугах в любой сфере, пойду за ними к эксперту в области, а не к тому, кто видосики по теме посмотрел и возомнил себя экспертом в теме, такая параллель понятна, или разжевать?

Иди к эсперту.

В чем проблема?

 

Не нравятся чьи-то посты, просто проходи мимо.... Ах, да, забыл совсем ... ЧСВ не дает мимо пройти.

Ну тогда у тебя много работы. Ведь Не только на этих форумах но и в целом в Интернетах много тех, кто не прав, и у кого руки клешни и т.д. и т.п..

Удачи!

Изменено 10 марта, 2024 пользователем redrover

[Shadowbeast]

Откатал 5 боев.
Пулькаться стало приятнее.
Все остальное конечно печально.

 

Меня больше задел нерф брони, теперь не отобьешь вблизи шальные пульки.
Ну и обзор, все же приятнее играть, когда он у тебя полный.

Скорость назад конечно стала меньше, но так-то все равно.

Ибо выживаемость давала именно броня, которая позволяла танчить на откатке, а не скорость.

[_W0rK_INSIDE_]

10 мар 2024 - 17:42 пользователь redrover сказал:

Иди к эсперту.

В чем проблема?

 

Не нравятся чьи-то посты, просто проходи мимо.... Ах, да, забыл совсем ... ЧСВ не дает мимо пройти.

Ну тогда у тебя много работы. Ведь Не только на этих форумах но и в целом в Интернетах много тех, кто не прав, и у кого руки клешни и т.д. и т.п..

Удачи!

ОЙ, ВСЁ врубил?) Похвально. Но нет, меня вы забавляете

[M0nTikor]

Как мне нравятся игроки которые влазят в середину разговора, не понимая о чем он, и начинают рассуждать. Речь шла  о том, что для снайперской пт (роль у нее такая) ка-ри не хватает скорости полета снаряда! На что был дан ответ, что +- такая скорость полета снаряда есть и у других пт, но все пт из списка оказались с рубкой вращающейся на 360 градусов! На что я ответил, что не корректно сравнивать танки без рубки и с рубкой! И тут полилось, что разницы никакой мол они играются одинаково (на химках выехать из-за угла дать шот и уехать на обоих пт ЭТО ОДИНАКОВО) и тп дай пример и тд (увод в сторону). Речь шла о том что надо сравнивать с пт (снайперской) у которой тоже нет рубки! Вот пример:

Kanonenjagdpanzer 105. Сведение 1,8. Точность 0,32. Углы ГН -15 +15. Макс. скорость 70/20 (это без турбины!!!). Проходимость по грунтам  тв.0,63 ср. 0,72 мяг. 1,8. Маскировка 49,61 стоя, 31,32 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 1478 м/с.

Type 5 Ka-Ri: Сведение 1,8. Точность 0,31. Углы ГН -12 +12. Макс. скорость 40/12. Проходимость по грунтам  тв.1,08 ср. 1,35 мяг. 2,69. Маскировка 31,42 стоя, 20,48 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 980 м/с.

Итого: Ка-ри не проигрывает по 2-м параметрам (сведение, обзор), якобы выигрывает в 2-х а)точность 0,31 против 0,32 - что смешно) б) броня - отсутствует у обоих! В остальном проигрывает и сильно!!

P.S. Цифры брал с известного сайта, на обоих пт одинаковый экипаж)

Изменено 10 марта, 2024 пользователем M0nTikor

[_W0rK_INSIDE_]

10 мар 2024 - 20:50 пользователь M0nTikor сказал:

Как мне нравятся игроки которые влазят в середину разговора, не понимая о чем он, и начинают рассуждать. Речь шла  о том, что для снайперской пт (роль у нее такая) ка-ри не хватает скорости полета снаряда! На что был дан ответ, что +- такая скорость полета снаряда есть и у других пт, но все пт из списка оказались с рубкой вращающейся на 360 градусов! На что я ответил, что не корректно сравнивать танки без рубки и с рубкой! И тут полилось, что разницы никакой мол они играются одинаково (на химках выехать из-за угла дать шот и уехать на обоих пт ЭТО ОДИНАКОВО) и тп дай пример и тд (увод в сторону). Речь шла о том что надо сравнивать с пт (снайперской) у которой тоже нет рубки! Вот пример:

Kanonenjagdpanzer 105. Сведение 1,8. Точность 0,32. Углы ГН -15 +15. Макс. скорость 70/20 (это без турбины!!!). Проходимость по грунтам  тв.0,63 ср. 0,72 мяг. 1,8. Маскировка 49,61 стоя, 31,32 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 1478 м/с.

Type 5 Ka-Ri: Сведение 1,8. Точность 0,31. Углы ГН -12 +12. Макс. скорость 40/12. Проходимость по грунтам  тв.1,08 ср. 1,35 мяг. 2,69. Маскировка 31,42 стоя, 20,48 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 980 м/с.

Итого: Ка-ри не проигрывает по 2-м параметрам (сведение, обзор), якобы выигрывает в 2-х а)точность 0,31 против 0,32 - что смешно) б) броня - отсутствует у обоих! В остальном проигрывает и сильно!!

P.S. Цифры брал с известного сайта, на обоих пт одинаковый экипаж)

Ну так в упор без разницы на скорость полета, если там хотя бы 900 есть. На дистанции без разницы на башню, ибо стреляем из инвиза, снайпер жыж. Так вопрос, если все стреляют  из инвиза в поле, открытые карты жыж, то в чем преимущество от башни? Про ведение цели не говорите, поведите на бабахе цель, там жыж башня. Про плюсы башни в городе никто же и не спорил, вопрос в скорости полета, я и пытаюсь понять, где же ее так не хватает на ка - ри, где хватает на скорпе? Явно не в городе, где можно выйти из-за угла от башни

Изменено 10 марта, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_

[M0nTikor]

Опять же, речь шла о комплексе параметров, и если брать какой-то один, то не страшно, но вкупе они делают пт не интересной. Поэтому пошел спор что надо что-то дать, например скорость назад или скорость полета снаряда и тп. Но все цепляются лишь только за тот параметр, который предлагают улучшить, мол и так норм, не учитывая что в сумме все выглядит не так уж и радостно. Поэтому я привел пример с другой снайперской пт у которой прошу заметить скорость заднего хода 20км (что больше чем у ка-ри до нерфа) и др интересные параметры. Плюс она продается в магазине (значит в балансе)! Изменено 10 марта, 2024 пользователем M0nTikor

[Andrevlin]

10 мар 2024 - 21:31 пользователь M0nTikor сказал:

Опять же, речь шла о комплексе параметров, и если брать какой-то один, то не страшно, но вкупе они делают пт *не интересной.

*по твоему субъективному мнению. 

 

10 мар 2024 - 21:31 пользователь M0nTikor сказал:

Поэтому я привел пример с другой снайперской пт у которой прошу заметить скорость заднего хода 20км (что больше чем у ка-ри до нерфа) и др интересные параметры. Плюс она продается в магазине (значит в балансе)!

И как, играется эта пт в рандоме? Часто видишь? 

[M0nTikor]

10 мар 2024 - 21:37 пользователь Andrevlin сказал:

*по твоему субъективному мнению. 

 

И как, играется эта пт в рандоме? Часто видишь? 

Сам себе ответил, пт которая продается в магазине и имеет лучшие характеристики, не часто встречается в рандоме, что и будет через месяц и с ка-ри (пока все прочувствуют на опыте как она играбельна).

Изменено 10 марта, 2024 пользователем M0nTikor

[Elite_Agent]

10 мар 2024 - 16:33 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Погугли уже про репрезентативность и не смеши больше

Причем здесь репрезентативность выборки? Я привел абстрактный пример
На точность влияет не разброс на 100 метров. Можно поставить на танк трофейный прицел и докрутить полевой, вероятность попадания не поменяется
Что на точность реально влияет - баллистика, или свое распределение, вопрос отдельный

[Shadowbeast]

10 мар 2024 - 23:43 пользователь Elite_Agent сказал:

Причем здесь репрезентативность выборки? Я привел абстрактный пример
На точность влияет не разброс на 100 метров. Можно поставить на танк трофейный прицел и докрутить полевой, вероятность попадания не поменяется
Что на точность реально влияет - баллистика, или свое распределение, вопрос отдельный

Назови танки, у которых снаряды летают по разному.

 

Пока что, все что я чекал имеет +/- одинаковое распределение.

[Elite_Agent]

10 мар 2024 - 21:52 пользователь Shadowbeast сказал:

Назови танки, у которых снаряды летают по разному.

 

Пока что, все что я чекал имеет +/- одинаковое распределение.

Ho-Ri 1 и Strv103B например, не в пользу первой, ТВП и Лион аналогично. У китайской ПТ распределение плохое, но ее только на тесте катал, там не утверждаю

[_W0rK_INSIDE_]

10 мар 2024 - 21:31 пользователь M0nTikor сказал:

Опять же, речь шла о комплексе параметров, и если брать какой-то один, то не страшно, но вкупе они делают пт не интересной. Поэтому пошел спор что надо что-то дать, например скорость назад или скорость полета снаряда и тп. Но все цепляются лишь только за тот параметр, который предлагают улучшить, мол и так норм, не учитывая что в сумме все выглядит не так уж и радостно. Поэтому я привел пример с другой снайперской пт у которой прошу заметить скорость заднего хода 20км (что больше чем у ка-ри до нерфа) и др интересные параметры. Плюс она продается в магазине (значит в балансе)!

Нет, это для разумного человека очевидно, что танк балансируется по комплексу параметров, но тут отдельные индивиды прицепились почему-то именно к скорости полета, которая на кари почему-то им не дает играть с предельных дистанций, а как скорпу с меньшей скоростью на этих дистанциях помогает башня, я не пойму никак

10 мар 2024 - 21:43 пользователь Elite_Agent сказал:

Причем здесь репрезентативность выборки? Я привел абстрактный пример
На точность влияет не разброс на 100 метров. Можно поставить на танк трофейный прицел и докрутить полевой, вероятность попадания не поменяется
Что на точность реально влияет - баллистика, или свое распределение, вопрос отдельный

Размер круга - это поле, в которое может попасть снаряд, все. Баллистика не влияет на то, с какой вероятностью снаряд пойдет НЕ в центр. Да и баллистика - такая себе вещь, у одного танка камера смотрит из маски, у другого чуть смещена - все, в корне разные ощущения. Я помню, когда картошка прицел у немецких ТТ типа мауса и пз7 сломала лет 5-6 назад, когда у них камера из ВЛД смотрела - выстрелы в снайперском воспринимались так, будто стреляет арта, дуга огромная. Так что даже малейшее смещение точки камеры вам какую угодно баллистику нарисует на одинаково летящих снарядах. У меня, например, скорп постоянно роет землю, и не только у меня. При этом у многих других, кого я спрашивал, он нормально попадает. Так что все эти разговоры про подкрученную точность конкретных танков - стечение обстоятельств, ошибка выжившего и субъективщина, ибо играем в казино

Изменено 10 марта, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_

[Elite_Agent]

10 мар 2024 - 23:10 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Размер круга - это поле, в которое может попасть снаряд, все. Баллистика не влияет на то, с какой вероятностью снаряд пойдет НЕ в центр. Да и баллистика - такая себе вещь, у одного танка камера смотрит из маски, у другого чуть смещена - все, в корне разные ощущения. Я помню, когда картошка прицел у немецких ТТ типа мауса и пз7 сломала лет 5-6 назад, когда у них камера из ВЛД смотрела - выстрелы в снайперском воспринимались так, будто стреляет арта, дуга огромная. Так что даже малейшее смещение точки камеры вам какую угодно баллистику нарисует на одинаково летящих снарядах. У меня, например, скорп постоянно роет землю, и не только у меня. При этом у многих других, кого я спрашивал, он нормально попадает. Так что все эти разговоры про подкрученную точность конкретных танков - стечение обстоятельств, ошибка выжившего и субъективщина, ибо играем в казино

Судя по наличию угла вхождения, там скорее всего реально снаряд с коллизией летит, а не просто линия с просчетом. А вот эффект может быть прикручен к этой коллизии как угодно, может вообще отдельно быть, там че угодно могли начудить. Насчет падения в землю - снаряды определенно падают в землю/в гусеницу куда чаще, чем в остальные стороны по картинке, которую Санек скидывает. И тут может даже рандомно снаряду даваться тег "земля-земля". Странно, что это отрицают

[Andrevlin]

10 мар 2024 - 21:42 пользователь M0nTikor сказал:

Сам себе ответил, пт которая продается в магазине и имеет лучшие характеристики, не часто встречается в рандоме, что и будет через месяц и с ка-ри (пока все прочувствуют на опыте как она играбельна).

Прелесть в том, что пт в магазине не лучше. И это понять нетрудно.

[Shadowbeast]

11 мар 2024 - 00:13 пользователь Elite_Agent сказал:

Ho-Ri 1 и Strv103B например, не в пользу первой, ТВП и Лион аналогично. У китайской ПТ распределение плохое, но ее только на тесте катал, там не утверждаю

Ок, понял.

Стрв
Хори
ВЗ113

Лион
Твп

 

Ты это, меньше верь своим ощущениям.

Ну и знаменитые землепашцы по словам игроков.

су-130

скорп

Изменено 11 марта, 2024 пользователем Shadowbeast

[_W0rK_INSIDE_]

11 мар 2024 - 02:03 пользователь Elite_Agent сказал:

Судя по наличию угла вхождения, там скорее всего реально снаряд с коллизией летит, а не просто линия с просчетом. А вот эффект может быть прикручен к этой коллизии как угодно, может вообще отдельно быть, там че угодно могли начудить. Насчет падения в землю - снаряды определенно падают в землю/в гусеницу куда чаще, чем в остальные стороны по картинке, которую Санек скидывает. И тут может даже рандомно снаряду даваться тег "земля-земля". Странно, что это отрицают

Обычно чем медленнее снаряд, тем сильнее по дуге он летит. Мелкоуровневевые фугасницы - отдельная тема, там иногда при прямо стоящей пушке снаряд как у арты летит

[xxx_MaGVaY_xxx]

10 мар 2024 - 17:50 пользователь M0nTikor сказал:

Как мне нравятся игроки которые влазят в середину разговора, не понимая о чем он, и начинают рассуждать. Речь шла  о том, что для снайперской пт (роль у нее такая) ка-ри не хватает скорости полета снаряда! На что был дан ответ, что +- такая скорость полета снаряда есть и у других пт, но все пт из списка оказались с рубкой вращающейся на 360 градусов! На что я ответил, что не корректно сравнивать танки без рубки и с рубкой! И тут полилось, что разницы никакой мол они играются одинаково (на химках выехать из-за угла дать шот и уехать на обоих пт ЭТО ОДИНАКОВО) и тп дай пример и тд (увод в сторону). Речь шла о том что надо сравнивать с пт (снайперской) у которой тоже нет рубки! Вот пример:

Kanonenjagdpanzer 105. Сведение 1,8. Точность 0,32. Углы ГН -15 +15. Макс. скорость 70/20 (это без турбины!!!). Проходимость по грунтам  тв.0,63 ср. 0,72 мяг. 1,8. Маскировка 49,61 стоя, 31,32 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 1478 м/с.

Type 5 Ka-Ri: Сведение 1,8. Точность 0,31. Углы ГН -12 +12. Макс. скорость 40/12. Проходимость по грунтам  тв.1,08 ср. 1,35 мяг. 2,69. Маскировка 31,42 стоя, 20,48 в движении. Обзор 360. Скорость полета снаряда 980 м/с.

Итого: Ка-ри не проигрывает по 2-м параметрам (сведение, обзор), якобы выигрывает в 2-х а)точность 0,31 против 0,32 - что смешно) б) броня - отсутствует у обоих! В остальном проигрывает и сильно!!

P.S. Цифры брал с известного сайта, на обоих пт одинаковый экипаж)

Вы бы тогда все данные с известного сайта дали, скрин сравнения например.  А то там ТТХ больше чем вы написали