Type 5 Ka-Ri [1.41]

[Elite_Agent]

Нарисованные цифры на 3 отметки конечно тот еще показатель. Если по ним составлять список нерфов и апов, получится очень смешно
 

09 фев 2024 - 00:02 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Вот только что из боя вышел, где в атаке на карелии 9 японская ПТ простояла на горе весь бой, слив по таймеру. Как думаете, такой недвижимости переделка ветки - ап или нерф?

 

 Конечно ап, невероятный просто. Разброс в этой игре ведь = точность и снижение разброса на 100 метров на 0.03 конечно же сделает так, что снаряды будут лететь в центр круга, охотно верим
Причем конкретно у 9 самый отвратительный разброс снарядов в круге во всей ветке, хоть 2 прицела туда поставь. И никто в здравом уме не будет на ней стоять в кустах. Такие и на E3 базу охраняют, но что-то ей 200мм брони с рубки не срезали.

  Изменено 9 февраля, 2024 пользователем sanek_master

[KazaM]

09 фев 2024 - 00:59 пользователь Elite_Agent сказал:

 Конечно ап, невероятный просто. Разброс в этой игре ведь = точность и снижение разброса на 100 метров на 0.03 конечно же сделает так, что снаряды будут лететь в центр круга, охотно верим
Причем конкретно у 9 самый отвратительный разброс снарядов в круге во всей ветке, хоть 2 прицела туда поставь. И никто в здравом уме не будет на ней стоять в кустах. Такие и на E3 базу охраняют, но что-то ей 200мм брони с рубки не срезали.

На 9-м уровне вообще Торт имба номер один судя по знакам классности и мастеру, а Хо-ри всего на 4-м месте и потихонечку цифры только вниз шли.

[sanek_master]

09 фев 2024 - 01:48 пользователь Elite_Agent сказал:

Нарисованные цифры на 3 отметки конечно тот еще показатель. Если по ним составлять список нерфов и апов, получится очень смешно

У разработчиков подробная статистика по абсолютно любым параметрам и по абсолютно по разным пластам игроков - если что-то нерфят/апают/ребалансят - значит вырывается из допустимых значений

 

Обычный игрок на текущий момент из более-менее объективных неофициальных статистик, которые близки к официальным - может посмотреть только на уровень суммарки на отметки - и внезапно именно топы попадают в итоге под раздачу

[LubitelPirogov]

09 фев 2024 - 06:38 пользователь sanek_master сказал:

У разработчиков подробная статистика по абсолютно любым параметрам и по абсолютно по разным пластам игроков - если что-то нерфят/апают/ребалансят - значит вырывается из допустимых значений

 

Обычный игрок на текущий момент из более-менее объективных неофициальных статистик, которые близки к официальным - может посмотреть только на уровень суммарки на отметки - и внезапно именно топы попадают в итоге под раздачу

Внезапно прога не была в топе, 65т тоже. Да и т95 не было намберван

[sanek_master]

09 фев 2024 - 11:40 пользователь LubitelPirogov сказал:

Внезапно прога не была в топе, 65т тоже. Да и т95 не было намберван

Единичные исключения 

[Elite_Agent]

09 фев 2024 - 06:38 пользователь sanek_master сказал:

У разработчиков подробная статистика по абсолютно любым параметрам и по абсолютно по разным пластам игроков - если что-то нерфят/апают/ребалансят - значит вырывается из допустимых значений

 

Обычный игрок на текущий момент из более-менее объективных неофициальных статистик, которые близки к официальным - может посмотреть только на уровень суммарки на отметки - и внезапно именно топы попадают в итоге под раздачу

Да, само собой - стата по выстрелам/пробитиям/попаданиям, дистанция попаданий, тепловые карты куда ездят игроки на этом танке, всё это поделено на когорты и все такое. В количестве метрик системы аналитики я не сомневаюсь. Но вот проведенный после этого "ребаланс" говорит либо о том, что смотрели на планку отметок и дальше додумывали, либо, что этот нерф был заранее запланирован и ка-ри просто тестовый танчик. Какой вариант верный конечно же непонятно 

Изменено 9 февраля, 2024 пользователем Elite_Agent

[MarinistXXX]

Ребаланс подразумевает компенсацию одних характеристик в счет ухудшения других. Срезали броню - апайте хп до уровня Фердинанда, уменьшили скорость заднего хода - увеличивайте скорость полета снаряда.

Да и просто Кари - это пробный шар на пути дальнейших нерфов премов.

[sanek_master]

09 фев 2024 - 13:31 пользователь MarinistXXX сказал:

Ребаланс подразумевает компенсацию одних характеристик в счет ухудшения других. Срезали броню - апайте хп до уровня Фердинанда, уменьшили скорость заднего хода - увеличивайте скорость полета снаряда.

Да и просто Кари - это пробный шар на пути дальнейших нерфов премов.

Так добавили точность и уменьшили время сведения 

Так что да - это ребаланс

[Elite_Agent]

09 фев 2024 - 13:53 пользователь sanek_master сказал:

Так добавили точность и уменьшили время сведения 

Так что да - это ребаланс

Точность ей не добавляли, только разброс на 100 метров

[sanek_master]

09 фев 2024 - 13:57 пользователь Elite_Agent сказал:

Точность ей не добавляли, только разброс на 100 метров

Точность это и есть разброс на 100 метров

[Dark_Cemetery]

09 фев 2024 - 17:53 пользователь sanek_master сказал:

Так добавили точность и уменьшили время сведения 

Так что да - это ребаланс

Нет, ребаланс, это когда еще добавляют маскировку и полет снаряда. У меня сейчас на ней уже 1.8 сведение и 0.27 точность, но из кустов она не может стрелять, ибо снаряды у нее очень плохо летят. Да и со средней дистанции частенько мажет. С чего добавив еще точности и время сведения она станет снайпером? Не станет и близко, будет убогая версия Скорпа, которая будет еще быстрее дохнуть, ибо у нее нет башни и хорошего заднего хода.

Изменено 9 февраля, 2024 пользователем Dark_Cemetery

[sanek_master]

09 фев 2024 - 14:58 пользователь Dark_Cemetery сказал:

Нет, ребаланс, это когда еще добавляют маскировку и полет снаряда. У меня сейчас на ней уже 1.8 сведение и 0.27 точность, но из кустов она не может стрелять, ибо снаряды у нее очень плохо летят. Да и со средней дистанции частенько мажет. С чего добавив еще точности и время сведения она станет снайпером? Не станет и близко, будет убогая версия Скорпа, которая будет еще быстрее дохнуть, ибо у нее нет башни и хорошего заднего хода.

Где прописано что при ребалансе надо добавлять исключительно маскировку и скорость полёта снарядов? 

[Qu1ck_Ben]

09 фев 2024 - 14:33 пользователь sanek_master сказал:

Точность это и есть разброс на 100 метров

Это введение в заблуждение. Точность, в этой игре, это распределение снарядов в круге сведения. А здесь разработчики могут сделать танк с точностью хоть 0,7, хоть 10 и при этом, чтобы снаряды летели в центр круга с вероятностью в 90 процентов.

Изменено 9 февраля, 2024 пользователем Qu1ck_Ben

[T0BAP0BED]

09 фев 2024 - 15:20 пользователь Qu1ck_Ben сказал:

Это введение в заблуждение. Точность, в этой игре, это распределение снарядов в круге сведения. А здесь разработчики могут сделать танк с точностью хоть 0,7, хоть 10 и при этом, чтобы снаряды летели в центр круга с вероятностью в 90 процентов.

откуда инфа?

[Elite_Agent]

09 фев 2024 - 15:20 пользователь Qu1ck_Ben сказал:

Это введение в заблуждение. Точность, в этой игре, это распределение снарядов в круге сведения. А здесь разработчики могут сделать танк с точностью хоть 0,7, хоть 10 и при этом, чтобы снаряды летели в центр круга с вероятностью в 90 процентов.

Очевидное, по факту танки с 0.3 и 0.4 попадают одинаково, снаряды в землю падают у всех. Что-то грилль с его 0,24 разброса, которые можно хоть до 0,2 добить, не дает 9 из 10 попаданий

[sanek_master]

09 фев 2024 - 15:20 пользователь Qu1ck_Ben сказал:

Это введение в заблуждение. Точность, в этой игре, это распределение снарядов в круге сведения. А здесь разработчики могут сделать танк с точностью хоть 0,7, хоть 10 и при этом, чтобы снаряды летели в центр круга с вероятностью в 90 процентов.

Подучите игровую механику, особенно то что написано под спойлером:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

[Qu1ck_Ben]

09 фев 2024 - 15:31 пользователь sanek_master сказал:

Подучите игровую механику, особенно то что написано под спойлером:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

Забавно, что вы подтвердили, что я и писал. Что круг сведения (точность) не влияет на попадания в центр сведения. Я собственно это и написал. То есть настоящая точность это скрытый параметр.

Изменено 9 февраля, 2024 пользователем Qu1ck_Ben

[sanek_master]

09 фев 2024 - 15:37 пользователь Qu1ck_Ben сказал:

Забавно что вы подтвердили что я и писал. Что круг сведения (точность) не влияет на попадания в центр сведения. Я собственно это и написал. То есть настоящая точность это скрытый параметр.

Вот только шанс полета снаряда ровно в центр на любой технике 10%, а не разработчики крутят её как хотят

 

И да - откройте и посмотрите что написано под спойлером - точность никакой не скрытый параметр

 

[Dark_Cemetery]

09 фев 2024 - 19:11 пользователь sanek_master сказал:

Где прописано что при ребалансе надо добавлять исключительно маскировку и скорость полёта снарядов? 

Это к дополнению к точности, что накинули. Иначе она не будет вообще никак играться, ибо она даже хуже Скорпа будет, который сейчас не живет в рандоме, а она подавно не будет. Он хоть от башни играет, а Ка-Ри вообще не от чего играть будет после ребаланса. Сейчас хоть реально универсальность есть...

[sanek_master]

09 фев 2024 - 15:58 пользователь Dark_Cemetery сказал:

Это к дополнению к точности, что накинули. Иначе она не будет вообще никак играться, ибо она даже хуже Скорпа будет, который сейчас не живет в рандоме, а она подавно не будет. Он хоть от башни играет, а Ка-Ри вообще не от чего играть будет после ребаланса. Сейчас хоть реально универсальность есть...

Будет всё плохо - апнут ещё что-то через время